Toch Groen!-CAP kartel?

[vavli]

Vandaag lees ik op de website van CAP: 'Binnen Groen! gaan stemmen op voor een Groen!-CAPkartel en binnenkort zal hierover een gesprek doorgaan met Vera Dua."
Ik ga ervan uit dat die keuze voor LSP toch wel een brug te ver zal zijn? Jonas-Elossov, Solidarnosc, CG, sparekn zich toch in die bewoordingen uit (Solidarnosc: Niemand van de LSP ziet het zitten om op een lijst van Groen! te staan)
Op de website van LSP werden geruchten over gesprekken tussen CAP en Groen! ook al afgedaan als een kwakkel (wel gesprekken met militanten van Groen! die het neo-liberalisme afwijzen maar niet met Groen ! als partij).
Ben dus zeer benieuwd wat er nu zal gebeuren.

[Praetorian]

Tiens tiens, LSP zit in een moeilijk parket. Benieuwd.

[solidarnosc]

Nja dat er op dat moment gesprekken waren met Groen! was inderdaad een kwakkel want er waren er geen. Staat zo ook op de site van CAP. Blijkbaar zijn er wel nog gesprekken gepland. Ik denk niet dat daar veel zal uitkomen. Het is al redelijk laat op de dag. Persoonlijk ben ik om verschillende redenen absoluut geen voorstander van een kartel met Groen! maar ik denk dat we ons moeten laten leiden door wat de meerderheid van de onafhankelijken/syndicalisten van het idee vinden in eerste instantie binnen CAP maar al is dat moeilijker te bepalen buiten CAP. We zullen zien wat er uit de bus komt.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Nja dat er op dat moment gesprekken waren met Groen! was inderdaad een kwakkel want er waren er geen. Staat zo ook op de site van CAP. Blijkbaar zijn er wel nog gesprekken gepland. Ik denk niet dat daar veel zal uitkomen. Het is al redelijk laat op de dag. Persoonlijk ben ik om verschillende redenen absoluut geen voorstander van een kartel met Groen! maar ik denk dat we ons moeten laten leiden door wat de meerderheid van de onafhankelijken/syndicalisten van het idee vinden in eerste instantie binnen CAP maar al is dat moeilijker te bepalen buiten CAP. We zullen zien wat er uit de bus komt.

Ik denk dat jullie ideeëngoed toch iets dichter aanleunt bij de PVDA dan bij GROEN!.

[driewerf]

Ik zou (ten persoonlijke titel) hoogstwaarschijnlijk tegenstemmen.

[DeRodeBaron]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Vandaag lees ik op de website van CAP: 'Binnen Groen! gaan stemmen op voor een Groen!-CAPkartel en binnenkort zal hierover een gesprek doorgaan met Vera Dua."
Ik ga ervan uit dat die keuze voor LSP toch wel een brug te ver zal zijn? Jonas-Elossov, Solidarnosc, CG, sparekn zich toch in die bewoordingen uit (Solidarnosc: Niemand van de LSP ziet het zitten om op een lijst van Groen! te staan)
Op de website van LSP werden geruchten over gesprekken tussen CAP en Groen! ook al afgedaan als een kwakkel (wel gesprekken met militanten van Groen! die het neo-liberalisme afwijzen maar niet met Groen ! als partij).
Ben dus zeer benieuwd wat er nu zal gebeuren.

Ik geloof nooit dat Groen bereid zou zijn tot een kartel. Groen haalt zijn stemmen niet enkel links van SPA. Daarenboven: Groen heeft duizenden leden. CAP heeft er maximum 400. Dat zou hetzelfde zijn als de dwerg die even groot op de foto wil als de reus.

Ik was trouwens verwonderd dat PVDA even overwoog om een kartel te sluiten met CAP. Niet dat de PVDA evenveel leden heeft als Groen, maar toch 5 �* 6 keer meer.

Als Groen bereid is om iets overeen te komen met CAP, dan zal het zijn onder de vorm van kandidatuurstellingen (volgens het stramien van Spirit, NVA, Vlott en Vivant).
Ik acht het mogelijk dat een (groot) deel van CAP daarmee zou akkoord gaan. Al was het uit opportunisme. Zal LSP desgevallend opportunistisch zijn?

[Thomas B.]

Oorspronkelijk geplaatst door DeRodeBaron

Ik geloof nooit dat Groen bereid zou zijn tot een kartel. Groen haalt zijn stemmen niet enkel links van SPA. Daarenboven: Groen heeft duizenden leden. CAP heeft er maximum 400. Dat zou hetzelfde zijn als de dwerg die even groot op de foto wil als de reus.

Ik was trouwens verwonderd dat PVDA even overwoog om een kartel te sluiten met CAP. Niet dat de PVDA evenveel leden heeft als Groen, maar toch 5 �* 6 keer meer.

Als Groen bereid is om iets overeen te komen met CAP, dan zal het zijn onder de vorm van kandidatuurstellingen (volgens het stramien van Spirit, NVA, Vlott en Vivant).
Ik acht het mogelijk dat een (groot) deel van CAP daarmee zou akkoord gaan. Al was het uit opportunisme. Zal LSP desgevallend opportunistisch zijn?

ik geloof ook niet dat een kartel op 03/02 goedgekeurd zal worden aangezien groen een duidelijke neo-liberale politiek voert waar CAP toch tegen op wil komen.
ik zou zeker ook tegen stemmen

[GC]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Ik zou (ten persoonlijke titel) hoogstwaarschijnlijk tegenstemmen.

Idem. Alleen denk ik niet dat er in LSP ook maar iemand voor een kartel met Groen zou kiezen...

Maar we kunnen natuurlijk met iedereen die dat wil gaan spreken. Als we gevraagd worden, gaan we erop in. LSP is voor de gemeenteraadsverkiezingen ook ingegaan op een aantal vragen van lokale kernen van Groen om te spreken. In dat gesprek hebben we ons standpunt natuurlijk wel duidelijk gemaakt

[KingHagar]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Tiens tiens, LSP zit in een moeilijk parket. Benieuwd.

Tis echt wel duidelijk waar het u en uw vies vriendje om te doen is e gast

Ge kunt mss ne keer vragen aan uw kameraden KF en LM wat zij van de houding van LSP vinden. Ah maar, die gasten zijn wa te proletarisch voor de intellectuele gentse afdeling zeker?

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door DeRodeBaron

Ik geloof nooit dat Groen bereid zou zijn tot een kartel. Groen haalt zijn stemmen niet enkel links van SPA. Daarenboven: Groen heeft duizenden leden. CAP heeft er maximum 400. Dat zou hetzelfde zijn als de dwerg die even groot op de foto wil als de reus.

Ik was trouwens verwonderd dat PVDA even overwoog om een kartel te sluiten met CAP. Niet dat de PVDA evenveel leden heeft als Groen, maar toch 5 �* 6 keer meer.

Als Groen bereid is om iets overeen te komen met CAP, dan zal het zijn onder de vorm van kandidatuurstellingen (volgens het stramien van Spirit, NVA, Vlott en Vivant).
Ik acht het mogelijk dat een (groot) deel van CAP daarmee zou akkoord gaan. Al was het uit opportunisme. Zal LSP desgevallend opportunistisch zijn?

Zal CAP of LSP ooit één iets goeds kunnen doen in uw ogen? Als we in zouden gaan op voorstel van Groen! zijn we opportunisten en in het andere geval zullen we wellicht sectairen zijn die hun grote gelijk willen verdedigen. Klopt dat Groen meer leden heeft en een grotere implanting maar we waren wel met meer 28/10 dan op het laatste congres van Groen! Telt ook voor iets mee.

Maar goed probleem met Groen! is dat ze moeten breken met het neoliberaal beleid en de illusie dat ze via regeringsdeelname daar iets aan kunnen veranderen en de groep binnen Groen! die voor zogenaamde progressieve samenwerking is met de SP.a is wellicht groter dan diegenen die de SP.a willen afrekenen op hun beleid de laatste twee decennia. Ik vermoed dat er drie groepen zijn binnen groen! Kartellisten die willen samenwerken met de SP.a voor de verkiezingen. Groenen die na de verkiezingen wensen samen te werken met de SP.a en ten derde een minderheid die grotendeels achter het programma en visie van CAP zou kunnen staan. Met die mensen kunnen we best gesprekken aanknopen maar Groen! as such is wellicht verloren moeite temeer het uiteraard klopt dat Groen! een pak groter is dan CAP.

[vavli]

De boodschap op de CAP website gaat uit van het nationaal campagneteam van CAP. Wie zit daar eigenlijk in? Heeft LSP daar dan geen grote invloed terwijl ze toch goed waren voor de helft van de aanwezigen op 28/1/06?

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Ik denk dat jullie ideeëngoed toch iets dichter aanleunt bij de PVDA dan bij GROEN!.

Uiteraard. Wij zijn dan ook niet tegen samenwerking met de PVDA.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

De boodschap op de CAP website gaat uit van het nationaal campagneteam van CAP. Wie zit daar eigenlijk in? Heeft LSP daar dan geen grote invloed terwijl ze toch goed waren voor de helft van de aanwezigen op 28/1/06?

Daar zit dacht ik één iemand in van LSP, één iemand van de SAP en al de rest zijn onafhankelijken. Het zou ook dom zijn voor een revolutionaire partij om haar programma en standpunten als norm te nemen voor wat hopelijk een brede anti-establishmentpartij kan worden. CAP is ontstaan als beweging tegen Generatiepact en Europese Grondwet, twee zaken waar Groen ook als enigste partij heeft tegengestemd waardoor er misschien hier en daar wat mensen zijn die wel iets zien in een samenwerking met Groen!. Probleem is alleen dat ze zeer laat en zeer weinig gedaan hebben rond beide punten omdat ze zelf met veel voorstanders zitten van die Grondwet en ze inhoudelijk het wellicht eens waren met de analyse van het Generatiepact maar op het laatste toen duidelijk was dat veel mensen er tegen waren toch hebben tegen actie gevoerd.

Tweede punt. Doel van Sleeckx was deels om stemmen van VB af te pakken en met Groen! in een kartel kan je dat vergeten. Een decennia schijten op VB kiezers is niet de beste manier om hen terug te winnen.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar

Tis echt wel duidelijk waar het u en uw vies vriendje om te doen is e gast

Ge kunt mss ne keer vragen aan uw kameraden KF en LM wat zij van de houding van LSP vinden. Ah maar, die gasten zijn wa te proletarisch voor de intellectuele gentse afdeling zeker?

Tss. Rustig. Niet laten opnaaien. Dit is een forum.

[DeRodeBaron]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Zal CAP of LSP ooit één iets goeds kunnen doen in uw ogen? Als we in zouden gaan op voorstel van Groen! zijn we opportunisten en in het andere geval zullen we wellicht sectairen zijn die hun grote gelijk willen verdedigen. Klopt dat Groen meer leden heeft en een grotere implanting maar we waren wel met meer 28/10 dan op het laatste congres van Groen! Telt ook voor iets mee.

Op de lijst van Groen gaan staan is inderdaad opportunisme. Wat anders?
Ik heb nooit het verwijt gemaakt dat CAP sectair is. Dat kan ook moeilijk anders: het is een samengaan van SAP LSP, anarchisten....
LSP, dat is een ander paar mouwen. De houding van LSP binnen UAG is door de leden van UAG inderdaad als zeer sectair bestempeld.

Over de (grote) opkomst op 28/10 is al genoeg geschreven.
We zullen zien wat 2/2 geeft.

[Breda]

ik denk niet dat die Combinatie zou werken

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door DeRodeBaron

Op de lijst van Groen gaan staan is inderdaad opportunisme. Wat anders?

Een slecht idee.

[Linkse Vogel]

Mensen, mensen, kalm nu maar.

Groen! gaat helemaal niet in kartel met de CAP en ook niet met de LSP en ook niet met de PvdA, neem dat nu maar gwn van me aan.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel

Mensen, mensen, kalm nu maar.

Groen! gaat helemaal niet in kartel met de CAP en ook niet met de LSP en ook niet met de PvdA, neem dat nu maar gwn van me aan.

Wil ik best aannemen. Ik wil morgen nog mijn kop durven tonen in het dorp. Het is al erg genoeg om de trotskist van de village te zijn maar de trotskist van de village die een kartel vormt met de groenen.....

[groen!?]

het zou Groen! wel een grotere link bezorgen met de arbeiders...