CAP 2007 of 2009

Pluche · 1 februari 2007, 07:33

Ik vraag me af of CAP niet beter pas in 2009 opkomt, zo kan de CAP werken aan een programma en kaders, 2007 is in elk geval te vroeg om op te komen, omdat de pers en de media CAP geen aandacht geven, daarom denk ik dat het beter is voor CAP nog 2 jaar geduld te hebben en dan pas op te komen.
Bijkomend voordeel is dat de druk op de PVDA gelegd wordt om te scoren, omdat er dan in 2007 maar 1 klein-linkse partij opkomt.
Wat vinden de CAP-ers van mijn stelling???

vavli · 1 februari 2007, 08:14

Lijkt mij heel verstandig: 2007 is gewoon te vroeg voor CAP vanwege nog geen georganiseerde basis van enige betekenis, geen financiele middelen,... maar dat zal misschien op 03/02/07 wel blijken. Als nu in 2007 CAP en PvdA opkomen, zit PvdA ongetwijfeld wel in de beste positie maar halen ze allicht geen van beiden een zetel. Ze doen dan elkaar concurrentie aan, niet het VB of de neo-liberale politiek.

TommyMax2 · 1 februari 2007, 12:38

Niemand gaat dit jaar een parlementszetel halen. Ook de PVDA niet.

Ik denk dat het geen kwaad kan om deel te nemen als CAP. Je kan er effectief mensen mee aan het werk zetten en jezelf wat ik de kijker werken bij mensen die het nog niet kennen. Zo'n verkiezing kan je ook als groep dichter bij elkaar brengen. Enfin, je kan er weinig mee verliezen in het geval van CAP denk ik. Al denk ik nog altijd dat de CAP op langere termijn geen succes gaat hebben.

1handclapping · 1 februari 2007, 12:45

Ik denk dat men eens goed moet nadenken over wat men nu precies wil bereiken. CAP en Dedecker zijn nl. 2 fenomenen die aangeven dat er een groeiende middenpuntvliedende polarisatie aan de gang is : een verharding van tegengestelde visies ipv. een dialoog.

Samsa · 1 februari 2007, 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Ik denk dat men eens goed moet nadenken over wat men nu precies wil bereiken. CAP en Dedecker zijn nl. 2 fenomenen die aangeven dat er een groeiende middenpuntvliedende polarisatie aan de gang is : een verharding van tegengestelde visies ipv. een dialoog.

wat is dan je aanbeveling? een kartel van CAP en LDD? Het kan trouwens bijlange geen kwaad dat er weer wat 'polarisatie' komt. veel mensen zijn dat extreem apolitieke 'om ter gemiddeldst' zijn behoorlijk beu, lijkt me.

solidarnosc · 1 februari 2007, 12:57

Mocht geld het criterea zijn dan zijn verkiezingen veruit de goedkoopste vorm van publiciteit. Het stemformulier is de enigste "folder" met uw naam op die in heel het land gratis wordt verspreid.

Jonas Elossov · 1 februari 2007, 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pluche

Ik vraag me af of CAP niet beter pas in 2009 opkomt, zo kan de CAP werken aan een programma en kaders, 2007 is in elk geval te vroeg om op te komen, omdat de pers en de media CAP geen aandacht geven, daarom denk ik dat het beter is voor CAP nog 2 jaar geduld te hebben en dan pas op te komen.
Bijkomend voordeel is dat de druk op de PVDA gelegd wordt om te scoren, omdat er dan in 2007 maar 1 klein-linkse partij opkomt.
Wat vinden de CAP-ers van mijn stelling???

Natuurlijk is deze verkiezing geen einddoel, maar een eerste keer tussenkomen voor het brede publiek. De media zullen wel wat aandacht geven en het is een manier om de zaken te verspreiden en mensen die zich nu aangesloten hebben bij het initiatief zichzelf nuttig te doen maken. Je kan toch maar moeilijk die 400-500 man die nu actief is en regelamtig naar de vargaderingen komt toch niet zomaar twee jaar laten wachten.

Bovendien is het een testcase om er wat vuur achter te steken; verkiezingen zetten druk zodat er productiever gewerkt moet worden.

Anderzijds zou ik helemaal geen voorspellingen willen doen bij deze verkiezingen; volgens mij worden het de meest onvoorspelbare in jaren... Het VB zit met interne twisten rond postjesjagerij wegens gebrek aan groei, Groen wordt de nek omgewrongen door SPa. De VLD krijgt een afscheuring, etc...

Trouwens, je moet opletten van te stellen dat Links geen zetels zal halen; zeker naar het brede publiek toe - anders wordt het een self-fulfilling profecy, meer nog dan het aan andere factoren ligt.

Jonas Elossov · 1 februari 2007, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2

Niemand gaat dit jaar een parlementszetel halen. Ook de PVDA niet.

Ik denk dat het geen kwaad kan om deel te nemen als CAP. Je kan er effectief mensen mee aan het werk zetten en jezelf wat ik de kijker werken bij mensen die het nog niet kennen. Zo'n verkiezing kan je ook als groep dichter bij elkaar brengen. Enfin, je kan er weinig mee verliezen in het geval van CAP denk ik. Al denk ik nog altijd dat de CAP op langere termijn geen succes gaat hebben.

Ik waardeer deze tussenkomst.
Soms heb ik de indruk dat heel wat PVDA'ers reageren over de nutteloosheid is van verkiezingsdeelname van CAP uit eigenbelang; omdat ze daarmee denken zo alleen aan de linkerzijde te staan.

Maar qua logica zou dat vrij stom zijn. Als CAP niet zou opkomen zou LSP wel alleen opkomen, net zoals ze de laatste jaren deed; en daarbij wil ik nog eens opmerken dat het resultaat van LSP alleen bij de vorige nationale verkiezingen nu ook niet zoveel slechter was dan dat van de PVDA. en ondertussen moet je ook rekenen dat het aantal militantn bijna verdubbeld is.
Ik vond en vind dat soort minachtende reacties uit die hoek dus op zijn minst ongepast.

Klein-links moet het in een verkiezingscampagnes trouwens absoluut niet van naam hebben, noch van media-aandacht, noch de grootte maar van militantenwerk en enthousiasme van de militanten.

En sommigen vergeten wel eens dat voor revolutionairen het burgerlijk democratisch proces helemaal geen doel op zich is. Voor CAP kan het een doel zijn; voor LSP en (de oude) PVDA zou het dat helemaal niet mogen zijn.

Jaani_Dushman · 1 februari 2007, 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pluche

Ik vraag me af of CAP niet beter pas in 2009 opkomt, zo kan de CAP werken aan een programma en kaders, 2007 is in elk geval te vroeg om op te komen, omdat de pers en de media CAP geen aandacht geven, daarom denk ik dat het beter is voor CAP nog 2 jaar geduld te hebben en dan pas op te komen.
Bijkomend voordeel is dat de druk op de PVDA gelegd wordt om te scoren, omdat er dan in 2007 maar 1 klein-linkse partij opkomt.
Wat vinden de CAP-ers van mijn stelling???

CAP zal niet in 2007 en ook niet in 2009 voor de massale electorale doorbraak zorgen.

Maar er is een alternatief nodig voor de liberale partijen. Vandaag zijn veel mensen gedegouteerd door de liberale politiek van de SP.a en stemmen dan maar op VB als enige alternatief.

Hoe klein CAP ook zou mogen wezen, het is nodig dat er een links alternatief komt.
Iedere stem die we kunnen afnemen van de SP.a, is een goeie zaak.

DeRodeBaron · 1 februari 2007, 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

CAP zal niet in 2007 en ook niet in 2009 voor de massale electorale doorbraak zorgen.

Maar er is een alternatief nodig voor de liberale partijen. Vandaag zijn veel mensen gedegouteerd door de liberale politiek van de SP.a en stemmen dan maar op VB als enige alternatief.

Hoe klein CAP ook zou mogen wezen, het is nodig dat er een links alternatief komt.
Iedere stem die we kunnen afnemen van de SP.a, is een goeie zaak.

Goede bedoelingen volstaan niet.
Als CAP een slecht resultaat haalt, dan ligt het daarna op zijn gat.
Beter een ernstig initiatief voorbereiden.

Dieterius · 1 februari 2007, 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DeRodeBaron

Goede bedoelingen volstaan niet.
Als CAP een slecht resultaat haalt, dan ligt het daarna op zijn gat.
Beter een ernstig initiatief voorbereiden.

Denk ook dat men beter nog enkele jaren wacht... desnoods nog langer dan in 2009

Jaani_Dushman · 1 februari 2007, 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DeRodeBaron

Goede bedoelingen volstaan niet.
Als CAP een slecht resultaat haalt, dan ligt het daarna op zijn gat.
Beter een ernstig initiatief voorbereiden.

En intussen moeten de mensen blijven voor het VB te stemmen?!

solidarnosc · 1 februari 2007, 21:45

Als het aan sommigen hier ligt dan wachten we wellicht tot het einde ter tijden en dan nog is er geen enkele garantie dat het dan een electoraal succes wordt. Als mensen garantie willen dan moeten ze in de verzekeringen stappen en niet in de politiek. De reactie van de leden van CAP na de verkiezingen is afhankelijk van het resultaat en van de verwachtingen en van de doelstellingen.

Mijn vraag aan diegenen die stellen dat CAP beter niet zou opkomen. Op wie moeten we dan stemmen?

DeRodeBaron · 1 februari 2007, 23:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

En intussen moeten de mensen blijven voor het VB te stemmen?!

Neen, maar CAP zal volgens mij geen stemmen wegnemen van Vlaams Belang. Om het Vlaams Belang efficient te bekampen volstaat het niet een lijst in te dienen die "een andere politiek" wil.
Vlaams Belang achteruit dringen betekent jaren werken in wijken en bedrijven.
CAP zal stemmen lokken van zij die anders LSP, PVDA, Groen en SPA stemmen.
De grote discussie is volgens mij: hoe het vlaams belang terugdringen. CAP zal dat absoluut niet doen, want te weinig ingeplant in de werkende klasse.
CAP wordt gedragen door LSP (voor 2/3de). En we weten uit wat LSP bestaat: scholieren, studenten en ex-studenten die denken dat ze invloed hebben op de arbeiders.
LSP had met de laatste verkiezingen zo'n 3000 stemmen, dat is niks, nul, zero invloed op de werkende klasse.

Jaani_Dushman · 1 februari 2007, 23:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DeRodeBaron

CAP zal stemmen lokken van zij die anders [...] SPA stemmen.

Ten eerste is de doorsnee SP.a-stemmer een welgestelde tweeverdiener die met een BMW rijdt, financieel raadgever is voor één of andere multinational,enz... U kent ze wel: "de immer hardwerkende Vlaming"-types. Het soort volk dat in zijn lounge-bar zit te klagen over de vakbonden en de belastingen.
Dat soort yuppie-volk ben ik bij CAP toch nog niet tegengekomen.

En ten tweede. Iedere stem die weggekaapt wordt bij SP.a is sowieso een goeie zaak.

DeRodeBaron · 2 februari 2007, 00:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ten eerste is de doorsnee SP.a-stemmer een welgestelde tweeverdiener die met een BMW rijdt, financieel raadgever is voor één of andere multinational,enz... U kent ze wel: "de immer hardwerkende Vlaming"-types. Het soort volk dat in zijn lounge-bar zit te klagen over de vakbonden en de belastingen.
Dat soort yuppie-volk ben ik bij CAP toch nog niet tegengekomen..

Er zijn nog een aantal arbeiders die (soms uit traditie) voor SPA stemmen.
De middenstander stemt niet voor SPA.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

En ten tweede. Iedere stem die weggekaapt wordt bij SP.a is sowieso een goeie zaak.

Akkoord, maar het zullen er niet veel zijn als je andere stelling klopt: ik zie de yuppies niet stemmen voor CAP.
Dus kom ik terug op mijn stelling: CAP zal geen stemmen weghalen van Vlaams Belang.

Proletariër · 2 februari 2007, 03:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DeRodeBaron

CAP zal geen stemmen weghalen van Vlaams Belang.

en waar gaan ze hun 0,x% dan weghalen?

Talisien · 2 februari 2007, 04:54

Veel zal afhangen van hoeveel generatiepacten we moeten slikken en welke antwoorden dat CAP daarop te bieden heeft .

Proletariër · 2 februari 2007, 06:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Talisien

Veel zal afhangen van hoeveel generatiepacten we moeten slikken en welke antwoorden dat CAP daarop te bieden heeft .

Pluche · 2 februari 2007, 07:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DeRodeBaron

Neen, maar CAP zal volgens mij geen stemmen wegnemen van Vlaams Belang. Om het Vlaams Belang efficient te bekampen volstaat het niet een lijst in te dienen die "een andere politiek" wil.
Vlaams Belang achteruit dringen betekent jaren werken in wijken en bedrijven.
CAP zal stemmen lokken van zij die anders LSP, PVDA, Groen en SPA stemmen.
De grote discussie is volgens mij: hoe het vlaams belang terugdringen. CAP zal dat absoluut niet doen, want te weinig ingeplant in de werkende klasse.
CAP wordt gedragen door LSP (voor 2/3de). En we weten uit wat LSP bestaat: scholieren, studenten en ex-studenten die denken dat ze invloed hebben op de arbeiders.
LSP had met de laatste verkiezingen zo'n 3000 stemmen, dat is niks, nul, zero invloed op de werkende klasse.

inderdaad, en trouwens het Vlaams Belang schuimt al jaren de cafe's af om de gewone man te indoctrineren, als CAP echt stemmen van Dewinter wil afpakken, zal het dezelfde methodes als VB moeten gebruiken, en dat geldt ook voor de PVDA.

1 februari 2007, 07:33	#1
Pluche Staatssecretaris Geregistreerd: 15 december 2006 Locatie: Regio Mechelen-Lier-Antwerpen-Brussel Berichten: 2.745	CAP 2007 of 2009 Ik vraag me af of CAP niet beter pas in 2009 opkomt, zo kan de CAP werken aan een programma en kaders, 2007 is in elk geval te vroeg om op te komen, omdat de pers en de media CAP geen aandacht geven, daarom denk ik dat het beter is voor CAP nog 2 jaar geduld te hebben en dan pas op te komen. Bijkomend voordeel is dat de druk op de PVDA gelegd wordt om te scoren, omdat er dan in 2007 maar 1 klein-linkse partij opkomt. Wat vinden de CAP-ers van mijn stelling???

1 februari 2007, 08:14	#2
vavli Parlementslid Geregistreerd: 21 december 2006 Berichten: 1.915	Lijkt mij heel verstandig: 2007 is gewoon te vroeg voor CAP vanwege nog geen georganiseerde basis van enige betekenis, geen financiele middelen,... maar dat zal misschien op 03/02/07 wel blijken. Als nu in 2007 CAP en PvdA opkomen, zit PvdA ongetwijfeld wel in de beste positie maar halen ze allicht geen van beiden een zetel. Ze doen dan elkaar concurrentie aan, niet het VB of de neo-liberale politiek. __________________

1 februari 2007, 12:45	#4
1handclapping Europees Commissaris Geregistreerd: 3 juli 2003 Locatie: Antwerpen-Deurne Berichten: 7.132	Ik denk dat men eens goed moet nadenken over wat men nu precies wil bereiken. CAP en Dedecker zijn nl. 2 fenomenen die aangeven dat er een groeiende middenpuntvliedende polarisatie aan de gang is : een verharding van tegengestelde visies ipv. een dialoog. __________________ Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest

1 februari 2007, 12:57	#6
solidarnosc Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 november 2002 Berichten: 20.910	Mocht geld het criterea zijn dan zijn verkiezingen veruit de goedkoopste vorm van publiciteit. Het stemformulier is de enigste "folder" met uw naam op die in heel het land gratis wordt verspreid. __________________ http://www.reddesolidariteit.be/ http://www.socialisme.be/

1 februari 2007, 21:45	#13
solidarnosc Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 november 2002 Berichten: 20.910	Als het aan sommigen hier ligt dan wachten we wellicht tot het einde ter tijden en dan nog is er geen enkele garantie dat het dan een electoraal succes wordt. Als mensen garantie willen dan moeten ze in de verzekeringen stappen en niet in de politiek. De reactie van de leden van CAP na de verkiezingen is afhankelijk van het resultaat en van de verwachtingen en van de doelstellingen. Mijn vraag aan diegenen die stellen dat CAP beter niet zou opkomen. Op wie moeten we dan stemmen? __________________ http://www.reddesolidariteit.be/ http://www.socialisme.be/

1 februari 2007, 12:38	#3
TommyMax2 Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 30 maart 2006 Berichten: 608	Niemand gaat dit jaar een parlementszetel halen. Ook de PVDA niet. Ik denk dat het geen kwaad kan om deel te nemen als CAP. Je kan er effectief mensen mee aan het werk zetten en jezelf wat ik de kijker werken bij mensen die het nog niet kennen. Zo'n verkiezing kan je ook als groep dichter bij elkaar brengen. Enfin, je kan er weinig mee verliezen in het geval van CAP denk ik. Al denk ik nog altijd dat de CAP op langere termijn geen succes gaat hebben.

2 februari 2007, 04:54	#18
Talisien Vreemdeling Geregistreerd: 15 mei 2006 Locatie: Mechelen Berichten: 34	Veel zal afhangen van hoeveel generatiepacten we moeten slikken en welke antwoorden dat CAP daarop te bieden heeft . Laatst gewijzigd door Talisien : 2 februari 2007 om 04:55.