Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 februari 2007, 10:47   #1
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard Het Vlaams Nationalisme.

De Vlaams-Nationalisten sloegen de ‘ Vlaamse zaak’ voor minstens 30 jaar achteruit!

Begin 1918 vielen de ‘Pruisen’ (de Duitsers) ons land binnen. En terwijl verwoed werd gevochten op de IJzervlakte en duizenden jongens stierven richtten de Vlaams-nationalisten in collaboratie met en onder toezicht van de Duitse bezetter in 1917 de Raad Vlaanderen op, om te ijveren voor een zelfstandig Vlaanderen.

In mei 1940 vielen de Duitsers opnieuw ons land binnen. De Vlaams-nationalisten hadden hun lesje blijkbaar niet goed geleerd of onthouden want zij stortten zich weer volop in de collaboratie met het VNV ’ en mensen als Stafke De Clerck, Elias, De Man en konsoorten.Het eigenaardige van die hele situatie was, dat, telkens weer, de Vlaams-nationalisten niet door hadden dat ze de zelfstandigheid van hun geliefde Vlaanderen trachtten te bekomen door samen te werken met mensen (de Duitsers) die niet alleen België waren binnen gevallen, maar ook Vlaanderen stevig onder de knoet hielden. De leiding van het VNV dreef de collaboratie zeer ver. Ze leverden zelfs manschappen om met de Wehrmacht en de SS- brigades te gaan vechten tegen het Boljevisme (de toenmalige USSR), de zogenaamde Oostfrontstrijders. Daarbij kwam nog dat het toenmalig Vlaams-nationalisme zich bewoog in een katholiek vaarwater van AVV-VVK (Alles voor Vlaanderen. Vlaanderen voor Christus) en de vrijzinninge flamigant op zijn honger liet.

Indien de Duitsers en hun handlangers van het VNV de oorlog hadden gewonnen dan had je de volgende dingen kunnen verwachten in Vlaanderen: in Vlaanderen zouden we als leider een ‘gouwleiter’ hebben gekregen van twijfelachtig allooi �* la Jef Vandewiele (Jef Cognac), onze geestelijke leiders zouden van het kaliber zijn geweest van de dubieuse Cyriel Verschaeve, onze Vlaamse vrouwen zouden klaargestoomd zijn geworden tot vlijtige huismoeders en tot baarmachines voor het Germaanse Ras, de mannen zouden ‘met de botten aan’ in Vlaanderen hebben rondgelopen en last but not least (o ironie) de zo geambieerde zelfstandigheid van Vlaanderen zou zijn snel zijn gefnuikt want Vlaanderen zou zonder pardon en in de rapste keren ingelijfd zijn als ‘Gouw Flandern’ in het Grote Duitse Rijk.

Daarom is voor mij het Vlaams-nationalisme is synoniem van onderkruipen, mouwvegen en verraad. Als je een onafhankelijke staat wenst dan moet je die zelf bevechten en niet gaan janken bij lieden van twijfelachtig allooi en gaan collaboreren met de Nationaal-socialisten.De Vlaamse Leeuw heeft toen zijn eigen vrijheid voor minstens 50 jaar verpatst, want aan dit embleem blijft altijd een lakeien (lijken?)geur hangen

Nu kan je natuurlijk opwerpen: ja, maar je moet ook de spons kunnen vegen over het verleden, dat is nu verjaard, dat gebeurde zeer ver in de tijd terug. Ja…en neen. Want nog niet zolang geleden ging één van de kopstukken van een Vlaams-nationale partij, Filip Dewinter, vrolijk aanzitten aan de dis met ‘die alte Kamaraden aus dem Krieg’ en envenmin zo lang geleden verloor een andere Vlaams-nationalist, ene Sauwens, zijn ministerzetel omdat hij was gaan fuiven met de vrienden van het Sint-Maartenfonds, oud Oostfrontstrijders! En dan zeg je bij jezelf: ze kunnen het toch niet laten, ze zijn alwéér bezig. Moest je gaan zoeken in de familie-archieven van menig Vlaams-nationalist dan kun er donder op zeggen dat je in 75�*80 % van de gevallen vroeg of laat stoot op een collaborateur, een zwarte.

Neen, dat soort Vlaams-Nationalisten kunnen we missen als kiespijn. Dat soort heeft de Vlaamse ontvoogding voor minstens 30 jaar tegengehouden.

En als ik dan op de Vlaamse feestdag door mijn gemeente wandel en ik zie de vlag met de Vlaams Leeuw wapperen, dan bekruipt me elke keer weer een akelig gevoel.

Laatst gewijzigd door system : 5 februari 2007 om 11:02.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2007, 11:31   #2
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Ooit van Jef Van Extergem gehoord?
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2007, 11:35   #3
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Ooit van Jef Van Extergem gehoord?
Neen.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2007, 12:02   #4
Hans1
Banneling
 
 
Hans1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
De Vlaams-Nationalisten sloegen de ‘ Vlaamse zaak’ voor minstens 30 jaar achteruit!

Begin 1918 vielen de ‘Pruisen’ (de Duitsers) ons land binnen. En terwijl verwoed werd gevochten op de IJzervlakte en duizenden jongens stierven richtten de Vlaams-nationalisten in collaboratie met en onder toezicht van de Duitse bezetter in 1917 de Raad Vlaanderen op, om te ijveren voor een zelfstandig Vlaanderen.

In mei 1940 vielen de Duitsers opnieuw ons land binnen. De Vlaams-nationalisten hadden hun lesje blijkbaar niet goed geleerd of onthouden want zij stortten zich weer volop in de collaboratie met het VNV ’ en mensen als Stafke De Clerck, Elias, De Man en konsoorten.Het eigenaardige van die hele situatie was, dat, telkens weer, de Vlaams-nationalisten niet door hadden dat ze de zelfstandigheid van hun geliefde Vlaanderen trachtten te bekomen door samen te werken met mensen (de Duitsers) die niet alleen België waren binnen gevallen, maar ook Vlaanderen stevig onder de knoet hielden. De leiding van het VNV dreef de collaboratie zeer ver. Ze leverden zelfs manschappen om met de Wehrmacht en de SS- brigades te gaan vechten tegen het Boljevisme (de toenmalige USSR), de zogenaamde Oostfrontstrijders. Daarbij kwam nog dat het toenmalig Vlaams-nationalisme zich bewoog in een katholiek vaarwater van AVV-VVK (Alles voor Vlaanderen. Vlaanderen voor Christus) en de vrijzinninge flamigant op zijn honger liet.

Indien de Duitsers en hun handlangers van het VNV de oorlog hadden gewonnen dan had je de volgende dingen kunnen verwachten in Vlaanderen: in Vlaanderen zouden we als leider een ‘gouwleiter’ hebben gekregen van twijfelachtig allooi �* la Jef Vandewiele (Jef Cognac), onze geestelijke leiders zouden van het kaliber zijn geweest van de dubieuse Cyriel Verschaeve, onze Vlaamse vrouwen zouden klaargestoomd zijn geworden tot vlijtige huismoeders en tot baarmachines voor het Germaanse Ras, de mannen zouden ‘met de botten aan’ in Vlaanderen hebben rondgelopen en last but not least (o ironie) de zo geambieerde zelfstandigheid van Vlaanderen zou zijn snel zijn gefnuikt want Vlaanderen zou zonder pardon en in de rapste keren ingelijfd zijn als ‘Gouw Flandern’ in het Grote Duitse Rijk.

Daarom is voor mij het Vlaams-nationalisme is synoniem van onderkruipen, mouwvegen en verraad. Als je een onafhankelijke staat wenst dan moet je die zelf bevechten en niet gaan janken bij lieden van twijfelachtig allooi en gaan collaboreren met de Nationaal-socialisten.De Vlaamse Leeuw heeft toen zijn eigen vrijheid voor minstens 50 jaar verpatst, want aan dit embleem blijft altijd een lakeien (lijken?)geur hangen

Nu kan je natuurlijk opwerpen: ja, maar je moet ook de spons kunnen vegen over het verleden, dat is nu verjaard, dat gebeurde zeer ver in de tijd terug. Ja…en neen. Want nog niet zolang geleden ging één van de kopstukken van een Vlaams-nationale partij, Filip Dewinter, vrolijk aanzitten aan de dis met ‘die alte Kamaraden aus dem Krieg’ en envenmin zo lang geleden verloor een andere Vlaams-nationalist, ene Sauwens, zijn ministerzetel omdat hij was gaan fuiven met de vrienden van het Sint-Maartenfonds, oud Oostfrontstrijders! En dan zeg je bij jezelf: ze kunnen het toch niet laten, ze zijn alwéér bezig. Moest je gaan zoeken in de familie-archieven van menig Vlaams-nationalist dan kun er donder op zeggen dat je in 75�*80 % van de gevallen vroeg of laat stoot op een collaborateur, een zwarte.

Neen, dat soort Vlaams-Nationalisten kunnen we missen als kiespijn. Dat soort heeft de Vlaamse ontvoogding voor minstens 30 jaar tegengehouden.

En als ik dan op de Vlaamse feestdag door mijn gemeente wandel en ik zie de vlag met de Vlaams Leeuw wapperen, dan bekruipt me elke keer weer een akelig gevoel.
De Vlaamse zaak heeft sinds de taalwetten en de staatshervorming van 1970 sowieso reeds alle relevantie verloren. De Nederlandse taal en cultuur zijn beschermd. Meer hoeft er echt niet te zijn opdat de Nederlandstalige Belgen zich goed kunnen voelen in een Belgisch kader.

Al de rest kan op gemeentelijk, provinciaal, Belgisch of Europees niveau aangepakt worden.
Hans1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2007, 12:09   #5
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

De Nederlandse taal en cultuur zijn totaal niet beschermd in de Brusselse rand, wat vindt BUB daarvan?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2007, 12:20   #6
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

En wat vindt de BUB ervan dat Vlaanderen ieder jaar een fikse brok van zijn rijkdom moet storten in de bodemloze put genaamd Wallonië?
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2007, 12:29   #7
Metternich
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Metternich's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2006
Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme
Berichten: 10.620
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
De Vlaams-Nationalisten sloegen de ‘ Vlaamse zaak’ voor minstens 30 jaar achteruit!

Begin 1918 vielen de ‘Pruisen’ (de Duitsers) ons land binnen.
De Beierse soldaten zullen ermee lachen dat ze worden gelijkgeschakeld met de Pruisen.
Citaat:
En terwijl verwoed werd gevochten op de IJzervlakte en duizenden jongens stierven richtten de Vlaams-nationalisten in collaboratie met en onder toezicht van de Duitse bezetter in 1917 de Raad Vlaanderen op, om te ijveren voor een zelfstandig Vlaanderen.
De Duitsers zelf waren niet al te blij met de onafhankelijkheidsverklaring van Vlaanderen.
Citaat:
In mei 1940 vielen de Duitsers opnieuw ons land binnen. De Vlaams-nationalisten hadden hun lesje blijkbaar niet goed geleerd of onthouden want zij stortten zich weer volop in de collaboratie met het VNV ’ en mensen als Stafke De Clerck, Elias, De Man en konsoorten.
Hendrik De Man kwam uit de BWP, niet uit het VNV.
Citaat:
Ze leverden zelfs manschappen om met de Wehrmacht en de SS- brigades te gaan vechten tegen het Boljevisme (de toenmalige USSR), de zogenaamde Oostfrontstrijders. Daarbij kwam nog dat het toenmalig Vlaams-nationalisme zich bewoog in een katholiek vaarwater van AVV-VVK (Alles voor Vlaanderen. Vlaanderen voor Christus) en de vrijzinninge flamigant op zijn honger liet.
  • DEVLAG was een veel interessante partner voor de nazi's dan het VNV. Dat het VNV zich in de collaboratie heeft gestort, was enkel vanwege de machtsstrijd.
  • Hendrik Elias wou een onafhankelijke koers, los van de Duitsers gaan voeren maar werd de collaboratie verder in gedwongen.
  • Vanop de kansels in de kerken werden tienduizenden jongeren geronseld voor het Oostfront. De kerk heeft voor meer Oostfronters gezorgd dan welke ideologie of partij dan ook.
Citaat:
Indien de Duitsers en hun handlangers van het VNV de oorlog hadden gewonnen dan had je de volgende dingen kunnen verwachten in Vlaanderen: in Vlaanderen zouden we als leider een ‘gouwleiter’ hebben gekregen van twijfelachtig allooi �* la Jef Vandewiele (Jef Cognac), onze geestelijke leiders zouden van het kaliber zijn geweest van de dubieuse Cyriel Verschaeve, onze Vlaamse vrouwen zouden klaargestoomd zijn geworden tot vlijtige huismoeders en tot baarmachines voor het Germaanse Ras, de mannen zouden ‘met de botten aan’ in Vlaanderen hebben rondgelopen en last but not least (o ironie) de zo geambieerde zelfstandigheid van Vlaanderen zou zijn snel zijn gefnuikt want Vlaanderen zou zonder pardon en in de rapste keren ingelijfd zijn als ‘Gouw Flandern’ in het Grote Duitse Rijk.
Jij denkt toch niet dat wij Vlamingen als bestuursleden zouden hebben? Ik dacht dat in 1943 wij zelfs officieel bij Duitsland zijn geannexeerd. Nederlands zou een regionaal dialect zijn verworden met het Duits als de grote officiële taal.

Citaat:
Daarom is voor mij het Vlaams-nationalisme is synoniem van onderkruipen, mouwvegen en verraad. Als je een onafhankelijke staat wenst dan moet je die zelf bevechten en niet gaan janken bij lieden van twijfelachtig allooi en gaan collaboreren met de Nationaal-socialisten.De Vlaamse Leeuw heeft toen zijn eigen vrijheid voor minstens 50 jaar verpatst, want aan dit embleem blijft altijd een lakeien (lijken?)geur hangen.
Degrelle trok naar het Oostfront met de belgische kleuren. Er zijn SS-wervingsaffiches opgehangen "tu defends la belgique" . België is evenveel gebruikt voor het Oostfront als Vlaanderen.
Citaat:
Moest je gaan zoeken in de familie-archieven van menig Vlaams-nationalist dan kun er donder op zeggen dat je in 75�*80 % van de gevallen vroeg of laat stoot op een collaborateur, een zwarte.
Daar kun je toch niet aan doen? Ik heb belgicisten, verzetslui en collaborateurs in mijn familie. Mij kun je dus zowat linken aan iedereen. Mijn grootvader heeft tot '45 krijgsgevangen gezeten in Duitsland, mijn nonkel is gedeporteerd geweest voor dwangarbeid en allemaal waren ze voor een onafhankelijk Vlaanderen.

Dewinter zijn vader of grootvader (ben kwijt dewelke) is trouwens ook nog gedeporteerd geweest.

Citaat:
Neen, dat soort Vlaams-Nationalisten kunnen we missen als kiespijn. Dat soort heeft de Vlaamse ontvoogding voor minstens 30 jaar tegengehouden.

En als ik dan op de Vlaamse feestdag door mijn gemeente wandel en ik zie de vlag met de Vlaams Leeuw wapperen, dan bekruipt me elke keer weer een akelig gevoel.
Zie antwoord Pelgrim.
__________________


Metternich is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2007, 12:33   #8
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Neen.

Citaat:
Jef van Extergem, geboren op 18 februari 1898 in Dendermonde, trad reeds op jonge leeftijd toe tot de Socialistische Jonge Wacht. Vanaf 1916 werkte hij voor ‘Het Vlaamsche Nieuws’, het blad van de radicale Antwerpse activisten. Later was hij ook volop actief in de activistische propagandawerking. In 1920 werd Van Extergem wegens zijn activistische activiteiten veroordeeld tot een gevangenisstraf van twintig jaar. Het daaropvolgende jaar werd hij in vrijheid gesteld op voorwaarde dat hij zich niet meer met politiek zou inlaten. Even later verscheen echter ‘Het Zelfstandige Vlaanderen’, waarin hij ondermeer opkwam voor amnestie voor de veroordeelde activisten. Het gevolg was dat hij opnieuw in de gevangenis belandde (van 1925 tot 1928).

Bij de tussentijdse verkiezing in Antwerpen (1928) zou hij normaal voor de ‘Kommunistische Partij van België’ hebben aangetreden. Toen de Frontpartij op de valreep echter de gevangen activist August Borms naar voren schoof, trok hij zich ten voordele van deze laatste terug. Hij voerde campagne voor dr. Borms, die zijn liberale rivaal verrassend zou verslaan.

Van Extergem zou inzake de Vlaamse kwestie evenwel trouw de (wijzigende) opvattingen van zijn partij volgen. Zo evolueerde hij mee toen de communisten overschakelden van een separatistisch naar een gematigd federalistisch standpunt. In 1939 veroordeelde hij het activisme als strijdig met het socialisme, en verklaarde hij “als Vlaming een goede Belg te willen zijn.” Vanaf 1940 had Van Extergem de leiding over de communistische partij in Vlaanderen. Hij werd tevens hoofdredacteur van het clandestiene communistische blad ‘De Rode Vaan’. In 1943 aangehouden, sterft hij aan het eind van de Tweede Wereldoorlog in een Duits concentratiekamp.
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2007, 13:06   #9
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Metternich Bekijk bericht
De Beierse soldaten zullen ermee lachen dat ze worden gelijkgeschakeld met de Pruisen.
Ik ken de geschiedenis van Duitsland op dit punt toevallig wel. De term 'Pruisen' werd in die tijd door onze bevoking gebruikt om er de Duitsers mee aan te duiden.
  • Citaat:
  • DEVLAG was een veel interessante partner voor de nazi's dan het VNV. Dat het VNV zich in de collaboratie heeft gestort, was enkel vanwege de machtsstrijd.
DEVLAG was zeker een beter partij voor de Duitsers. Maar DEVLAG waren geen Vlaams-nationalisten, maar Nationaal-socialisten.
  • Citaat:
  • Hendrik Elias wou een onafhankelijke koers, los van de Duitsers gaan voeren maar werd de collaboratie verder in gedwongen.
  • Hendrik Elias kon geen onafhankelijke koers volgde en hij had het zeer snel begrepen. Op verschillende foto's kun je zien hoe hij de Hitlergroet brengt.
  • Citaat:
    Vanop de kansels in de kerken werden tienduizenden jongeren geronseld voor het Oostfront. De kerk heeft voor meer Oostfronters gezorgd dan welke ideologie of partij dan ook.
Dat is juist, maar het was het VNV (én Devlag natuurlijk) dat ook ronselde voor het Oostfront.


Citaat:
Jij denkt toch niet dat wij Vlamingen als bestuursleden zouden hebben? Ik dacht dat in 1943 wij zelfs officieel bij Duitsland zijn geannexeerd. Nederlands zou een regionaal dialect zijn verworden met het Duits als de grote officiële taal.
Ik begrijp niet goed wat je hiermee bedoeld.


Citaat:
België is evenveel gebruikt voor het Oostfront als Vlaanderen.Daar kun je toch niet aan doen? Ik heb belgicisten, verzetslui en collaborateurs in mijn familie. Mij kun je dus zowat linken aan iedereen. Mijn grootvader heeft tot '45 krijgsgevangen gezeten in Duitsland, mijn nonkel is gedeporteerd geweest voor dwangarbeid en allemaal waren ze voor een onafhankelijk Vlaanderen.
Ik weet niets over jouw familie en ik zal het ook niet uitzoeken. Feit is dat onnoemelijk veel VNV in de collaboratie zijn gegaan. Coppieters eertijds was ook een weerstander. Dat waren uitzonderingen bij de Vlaams-Nationalisten. Overigens de Volksunie is voor een groot stuk ontstaan in de het Vlaams-nationale milieu van collaborateurs;

Citaat:
Dewinter zijn vader of grootvader (ben kwijt dewelke) is trouwens ook nog gedeporteerd geweest.
Ik heb het niet over de Familie van Dewinter. Ik zeg allen dat hij (met plezier denkelijk) is gaan tafelen en pinten pakken met de Alte Kameraden.
Zie antwoord Pelgrim.

Laatst gewijzigd door system : 5 februari 2007 om 13:09.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2007, 13:14   #10
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Jef
Citaat:
van Extergem, geboren op 18 februari 1898 in Dendermonde, trad reeds op jonge leeftijd toe tot de Socialistische Jonge Wacht. Vanaf 1916 werkte hij voor ‘Het Vlaamsche Nieuws’, het blad van de radicale Antwerpse activisten. Later was hij ook volop actief in de activistische propagandawerking. In 1920 werd Van Extergem wegens zijn activistische activiteiten veroordeeld tot een gevangenisstraf van twintig jaar. Het daaropvolgende jaar werd hij in vrijheid gesteld op voorwaarde dat hij zich niet meer met politiek zou inlaten. Even later verscheen echter ‘Het Zelfstandige Vlaanderen’, .....
Inderdaad de naam ontsnapte me. Maar ik beweer ook niet dat alle Vlaams-nationalisten VNV waren. Ik beweer alleen dat de VNV (en de meeste Vlaams-nationalisten waren VNV-ers)van Staf de Clerck volop heeft gekozen voor de collaboratie: daar kan geen twijfel over bestaan.
Staf de Clecq was te zwak van karakter. Hij durfde niet 'neen zeggen tegen de bezetter.Hij deed gewoon mee en gans de beweging met hem. V Heel veel VNVers zaten ook bij de Zwarte Bigade, de NSKK, de gendarmen van Van Coppenolle, hopen adminstateurs-generaal waren VNVers en een onnoemelijk aantal burgemeesters behoorden tot het VNV.

De Man was socialist maar werd een 'socialist �* la De Man'. Maar goed, ik wil hem het voordeel van de twijfel geven. De Man vluchtte voor het einde van de oorlog naar Zwitserland. Evemin wil ik deze vlucht beschouwen als een 'bewijs voor collaboratie'.

Laatst gewijzigd door system : 5 februari 2007 om 13:32.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2007, 15:55   #11
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Neen.
ziedaar, de belgicistische propaganda en desinformatiecampagnes hebben hun werk goed gedaan. Al wat het dogma van de Vlaamse collaboratie tegenspreekt belandt in de vergeetput.

Het is trouwens niet helemaal correct dat Van Extergem een partijslaaf was. Naar het einde toe is hij wel terug de Vlaamse onafhankelijkheid beginnen propageren hoor.

Op de landdagen van de VKP werden trouwens zowel de Vlaamse Leeuw als de Internationale gezongen.

Laatst gewijzigd door Pelgrim : 5 februari 2007 om 15:57.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2007, 15:58   #12
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

[quote]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
ziedaar, de belgicistische propaganda en desinformatiecampagnes hebben hun werk goed gedaan. Al wat het dogma van de Vlaamse collaboratie tegenspreekt belandt in de vergeetput.

Niet bij iedereen. Er zijn Vlaams-nationalisten die erkennen dat de collaboratie fout was.

Laatst gewijzigd door system : 5 februari 2007 om 16:02.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2007, 16:15   #13
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht

Niet bij iedereen. Er zijn Vlaams-nationalisten die erkennen dat de collaboratie fout was.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
En als ik dan op de Vlaamse feestdag door mijn gemeente wandel en ik zie de vlag met de Vlaams Leeuw wapperen, dan bekruipt me elke keer weer een akelig gevoel.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2007, 16:16   #14
Metternich
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Metternich's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2006
Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme
Berichten: 10.620
Standaard

Citaat:
DEVLAG was zeker een beter partij voor de Duitsers. Maar DEVLAG waren geen Vlaams-nationalisten, maar Nationaal-socialisten.
Dat is net heel mijn punt.
Citaat:
Hendrik Elias kon geen onafhankelijke koers volgde en hij had het zeer snel begrepen. Op verschillende foto's kun je zien hoe hij de Hitlergroet brengt.
Awel, dat zeg ik toch net.
Citaat:
Dat is juist, maar het was het VNV (én Devlag natuurlijk) dat ook ronselde voor het Oostfront.
Uiteraard, maar als de kerk zich verzet had tegen de collaboratie, zouden er belange niet zoveel Oostfronters geweest. Heb je nu ook een afkeer van alles wat christelijk is?
Citaat:
Ik begrijp niet goed wat je hiermee bedoeld.
Heel simpel, wij zouden slechts een deel van het Derde Rijk zijn geworden. De Vlaamse taal en cultuur zou plaats moeten ruimen voor de Nazi-Duitse cultuur.
Citaat:
Ik weet niets over jouw familie en ik zal het ook niet uitzoeken. Feit is dat onnoemelijk veel VNV in de collaboratie zijn gegaan. Coppieters eertijds was ook een weerstander. Dat waren uitzonderingen bij de Vlaams-Nationalisten.
Uitzonderingen? Wat met de socialistische en communistische Vlaams-nationalisten? Je moet trouwens ook eens nadenken wie echt Vlaams-nationalist was en wie na de Duitse inval zich aansloot bij het VNV uit opportunisme (zelfde verhaals als de NSB in Nederland trouwens).
Citaat:
Overigens de Volksunie is voor een groot stuk ontstaan in de het Vlaams-nationale milieu van collaborateurs;
En uw punt is...?
Citaat:
Ik heb het niet over de Familie van Dewinter. Ik zeg allen dat hij (met plezier denkelijk) is gaan tafelen en pinten pakken met de Alte Kameraden.
Ik zit meerdere keren per maand op café met mensen van het Sint-Maartensfonds. Ik zie daar absoluut geen probleem in. Moeten we ons verleden als een taboe behandelen en het eeuwig met ons meedragen als een soort erfzonde?
__________________


Metternich is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2007, 16:35   #15
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Metternich Bekijk bericht
Dat is net heel mijn punt.Awel, dat zeg ik toch net.Uiteraard, maar als de kerk zich verzet had tegen de collaboratie, zouden er belange niet zoveel Oostfronters geweest
.

En als de Vlaams-nationalisten van het VNV niet hadden gecollaboreerd dan zouden het er nog veel veel minder geweest zijn.

Citaat:
Wat met de socialistische en communistische Vlaams-nationalisten?
Ik moet in herhaling vallen. Zoveel waren dat er niet, maar ze bestonden.


Citaat:
Je moet trouwens ook eens nadenken wie echt Vlaams-nationalist was en wie na de Duitse inval zich aansloot bij het VNV uit opportunisme (zelfde verhaals als de NSB in Nederland trouwens).En uw punt is...?Ik zit meerdere keren per maand op café met mensen van het Sint-Maartensfonds. Ik zie daar absoluut geen probleem in. Moeten we ons verleden als een taboe behandelen en het eeuwig met ons meedragen als een soort erfzonde?
Iedereen dacht in het begin dat de Duitsers zouden gaan winnen. En het VNV is op die kar gesprongen (alhoewel het VNV reeds voor de oorlog contacten had met Nationaal-Socialistische milieus). De Vlaams-Nationalisten hadden het kunnen rechttrekken door bijvoorbeeld eind '40 begin '41 uit de collaboratie te stappen in plaats van hun ziel te blijven verkopen. Ze hebben het nooit gedaan. Dit is onvergeeflijk.
Ik zou ook een glas kunnen gaan drinken met leden van het Sint-Maartenfonds. Voor mij is de oorlog afgelopen. Ik heb hem trouwens nooit meegemaakt. Op een gegeven ogenblik is alles verjaard, misschien niet vergeten, maar we moeten verder. Wat mij vooral geneert aan het Sint-Maartenfonds is dat ze nooit hebben erkend dat hun collaboratie fout was.

Laatst gewijzigd door system : 5 februari 2007 om 16:43.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2007, 16:40   #16
lordoffaith
Provinciaal Statenlid
 
lordoffaith's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2004
Berichten: 724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
De Vlaamse zaak heeft sinds de taalwetten en de staatshervorming van 1970 sowieso reeds alle relevantie verloren. De Nederlandse taal en cultuur zijn beschermd. Meer hoeft er echt niet te zijn opdat de Nederlandstalige Belgen zich goed kunnen voelen in een Belgisch kader.

Al de rest kan op gemeentelijk, provinciaal, Belgisch of Europees niveau aangepakt worden.


ik daag u uit om eens een tocht door brussel te doen, eens zien of de taalwetten worden toegepast
__________________
Wanneer krijgen we een vlaams front?
lordoffaith is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2007, 16:42   #17
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

wist ge dat het socialistische IRA ook "collaboreerde", maar dat bestond gewoon uit opportunistische samenwerking. Niet uit het uit handen geven van de soevereiniteit (wat de facto het eigen nationalisme ondergraaft) en ook niet uit antisemitisme.

Laatst gewijzigd door Ambiorix : 5 februari 2007 om 16:42.
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2007, 16:46   #18
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lordoffaith Bekijk bericht
ik daag u uit om eens een tocht door brussel te doen, eens zien of de taalwetten worden toegepast
De taalwetten in Brussel worden niet toegepast zoals het hoort. Ik ben ook van mening dat de taalfaciliteiten moeten uitdoven.

Maar om deze standpunten in te nemen hoef ik geen Vlaams Belanger te zijn.

Laatst gewijzigd door system : 5 februari 2007 om 16:47.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2007, 16:47   #19
lordoffaith
Provinciaal Statenlid
 
lordoffaith's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2004
Berichten: 724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
De taalwetten in Brussel worden niet toegepast zoals het hoort. Ik ben ook van mening dat de taalfaciliteiten moeten uitdoven.

Maar om deze standpunten in te nemen moet ik geen Vlaams Belanger zijn.

dat heb ik ook niet gezegd he
__________________
Wanneer krijgen we een vlaams front?
lordoffaith is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2007, 16:48   #20
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lordoffaith Bekijk bericht
dat heb ik ook niet gezegd he
Neen. En ik ben het ook niet. Noch van de NvA.

Laatst gewijzigd door system : 5 februari 2007 om 16:49.
system is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:43.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be