Bosnische moslims vrezen het wahabisme (radikale islam)

[Derk de Tweede]

Bosnische moslims blijken grote problemen te ondervinden van zeer streng in de leer zijnde islamieten, die het wahabisme aanhangen. De hoogste politiechef van de moslim-Kroatische Federatie in Bosnië waarschuwde deze week voor de invloed van deze radicale moslims. Volgens hem vormen de wahabieten in Bosnië een bedreiging voor het land.

De politiechef refereerde aan het opruiende gedrag van een groepje orthodoxe moslims in het stadje Kalesija. Lokale moslims klagen dat ze niet naar muziek mogen luisteren en dat vrouwen gedwongen worden hoofddoeken te dragen. Vorige week gingen dorpelingen zelfs met de wahabieten op de vuist.

Bosnische moslims hebben van origine een seculiere traditie, maar kampen al enige jaren met de wahabitische moslims die niet terugschrikken voor geweld. Vorig jaar vermoordde een jonge wahabiet zijn moeder omdat ze niet wilde bidden. Begin dit jaar werden twee Bosniërs veroordeeld voor het voorbereiden van een aanslag.

Het wahabisme, een fundamentele conservatieve stroming binnen het soennisme die de staatsgodsdienst is van Saoedi-Arabië, kreeg in Bosnië voet aan de grond in de jaren negentig, toen een groep buitenlandse strijders hen kwam helpen tijdens de Bosnische oorlog. Na de oorlog verwierf Saoedi-Arabië bovendien veel invloed door geld te steken in de wederopbouw.

einde citaat.

Ik heb Bosnische buren die de Islam vaarwel hebben gezegd. Ze willen niet veel over de oorlog praten, maar vinden het onterecht dat de Serven als de enige grote oorlogsmiddadigers worden neergezet.
Al Quiada was volop aanwezig en munte uit wegens hun ernorme wreedheid.
Nee, het ging over hoe de mensen te lijden hebben onder de jihad en Al Quada terreur aldaar.

Hier een niet zo frisse foto:
http://www.pogledi.co.yu/slika_meseca/4V.jpg

[bruut geweld]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Bosnische moslims blijken grote problemen te ondervinden van zeer streng in de leer zijnde islamieten, die het wahabisme aanhangen. De hoogste politiechef van de moslim-Kroatische Federatie in Bosnië waarschuwde deze week voor de invloed van deze radicale moslims. Volgens hem vormen de wahabieten in Bosnië een bedreiging voor het land.

De politiechef refereerde aan het opruiende gedrag van een groepje orthodoxe moslims in het stadje Kalesija. Lokale moslims klagen dat ze niet naar muziek mogen luisteren en dat vrouwen gedwongen worden hoofddoeken te dragen. Vorige week gingen dorpelingen zelfs met de wahabieten op de vuist.

Bosnische moslims hebben van origine een seculiere traditie, maar kampen al enige jaren met de wahabitische moslims die niet terugschrikken voor geweld. Vorig jaar vermoordde een jonge wahabiet zijn moeder omdat ze niet wilde bidden. Begin dit jaar werden twee Bosniërs veroordeeld voor het voorbereiden van een aanslag.

Het wahabisme, een fundamentele conservatieve stroming binnen het soennisme die de staatsgodsdienst is van Saoedi-Arabië, kreeg in Bosnië voet aan de grond in de jaren negentig, toen een groep buitenlandse strijders hen kwam helpen tijdens de Bosnische oorlog. Na de oorlog verwierf Saoedi-Arabië bovendien veel invloed door geld te steken in de wederopbouw.

einde citaat.

Ik heb Bosnische buren die de Islam vaarwel hebben gezegd. Ze willen niet veel over de oorlog praten, maar vinden het onterecht dat de Serven als de enige grote oorlogsmiddadigers worden neergezet.
Al Quiada was volop aanwezig en munte uit wegens hun ernorme wreedheid.
Nee, het ging over hoe de mensen te lijden hebben onder de jihad en Al Quada terreur aldaar.

Hier een niet zo frisse foto:
http://www.pogledi.co.yu/slika_meseca/4V.jpg

nen hollander die wat te zeggen heeft over de Bosnische moslims...En doet ALSOF hij er kent die verzachtende uitspraken doen over de serviers..
GEZIEN wat uw "elite" luchtmobiele brigade daar schandalig heeft uitgespookt(of beter samen gefeest heeft met slachters van diezelfde bosnische moslims) zou ge er beter aan doen om voor de rest van uw hollands leven te ZWIJGEN over die mensen.

[Voodoo Child]

Bij mijn weten zijn de jihadi nooit een belangrijk deel geweest bij de oorlog in ex-joegoslavië, kleine groepjes van een man of 20 trokken naar daar en vochten meestal tot ze vielen. En zelfs toen ze naast de bosniërs stonden waren er al spanningen voelbaar, de jahadi vonden ze ongelovigen omdat hun vrouwen geen hoofddoek droegen.
En veel voedingsbodem zal het wahabisme daar niet vinden hoor

[evilbu]

Zijn er eigenlijk veel Bosnische moslims in Nederland? Ik zie regelmatig mensen op de Nederlandse televisie uit Bosnië (die overigens soms verbluffend goed Nederlands spreken)

Zijn er niet deze zomer beelden verspreid van Kroaten en moslims die samenwerkten in 1995, en Orthodoxe kerken beschadigden en Serviërs aframmelden?

[kelt]

Zoals veel Bosniaks 10 jaar geleden al bewezen hebben dat ze extemisten met Kalashnikovs desnoods te vuur en te zwaar konden bestrijden ,kan een nieuwe "generatie" dat nu ook doen...

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door Voodoo Child

Bij mijn weten zijn de jihadi nooit een belangrijk deel geweest bij de oorlog in ex-joegoslavië, kleine groepjes van een man of 20 trokken naar daar en vochten meestal tot ze vielen. En zelfs toen ze naast de bosniërs stonden waren er al spanningen voelbaar, de jahadi vonden ze ongelovigen omdat hun vrouwen geen hoofddoek droegen.
En veel voedingsbodem zal het wahabisme daar niet vinden hoor

Niettemin op te letten. Er zijn daar van die Mujaheddien-strijders blijven hangen na de oorlog. Ook is het inderdaad zo dat Saoudi-Arabië veel geld in de wederopbouw heeft gestoken. Zo zag ik zelf hoe ze daar een mastodont van een moskee gebouwd hebben in Sarajevo.

Bosnie is en blijft een kruitvat. Onlangs werd beslist dat de vredesmacht sterk wordt ingekrompen, er zullen nog slechts van 2500 (van de oorspronkelijke 60 000) buitenlandse soldaten overblijven. Als je bedenkt dat vele kenners het erover eens zijn dat de kans groot is dat er opnieuw oorlog komt, is er reden tot pessimisme.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Bosnie is en blijft een kruitvat. Onlangs werd beslist dat de vredesmacht sterk wordt ingekrompen, er zullen nog slechts van 2500 (van de oorspronkelijke 60 000) buitenlandse soldaten overblijven. Als je bedenkt dat vele kenners het erover eens zijn dat de kans groot is dat er opnieuw oorlog komt, is er reden tot pessimisme.

Is het niet zo dat de ingewikkelde structuur nog steeds in vraag gesteld wordt?
Ik hoor dat de Kroaten ook hun eigen entiteit willen zoals de Serviërs, er zijn Servische partijen die Srspka willen aanhechten bij Servië, ... Ik heb ook iets gehoord over een voorstel om het leger weer op te splitsen.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Ze willen niet veel over de oorlog praten, maar vinden het onterecht dat de Serven als de enige grote oorlogsmiddadigers worden neergezet.

Dat is ook onterecht: men vergeet gemakshalve de gruweldaden van Kroaten of Bosniërs. De les van die oorlog is helder en duidelijk: nationalisme, gekruid met wat religie en een pak geostrategische belangen, leiden tot een ontmenselijking van de bevolking en dus barbarij.

Al Quiada was volop aanwezig en munte uit wegens hun ernorme wreedheid. Nee, het ging over hoe de mensen te lijden hebben onder de jihad en Al Quada terreur aldaar.

Hiermee maakt u van uw uitleg wel één grote grap. Als er ter plaatse al sprake was van radikale Moslims, dan pas nadat de oorlog al lang bezig was en vooral vanaf het beleg van Sarajevo. Van Jihad of Al Ciada-terreur was geen sprake.

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Is het niet zo dat de ingewikkelde structuur nog steeds in vraag gesteld wordt?
Ik hoor dat de Kroaten ook hun eigen entiteit willen zoals de Serviërs, er zijn Servische partijen die Srspka willen aanhechten bij Servië, ... Ik heb ook iets gehoord over een voorstel om het leger weer op te splitsen.

Dat is al altijd zo geweest sinds het ontstaan van de "staat" Bosnie-Herzegovina in 1992.

In feit was hetgeen jij daar noemt de beste oplossing geweest: namelijk het deel met groot deel Kroatische bevolking aanhechten bij Kroatie, dat deel met groot deel Serven, aanhechten bij Servië. Telkens met stevige garanties voor de moslimminderheden.

Nu heeft men dus een etnisch bijzonder heterogene staat gesticht. Die "men" is de internationale gemeenschap. Ze had daartoe nogal vreemde redenen:

-het waren de jaren negentig, en wereldwijd kwam het moslimfundamentalisme op: men wou de internationale moslimgemeenschap een plezier doen door de moslims een eigen staat te geven, ipv ze minderheid te maken in andere staten.

-door Bosnie op te delen, zouden de westerse landen in feite toegeven dat een etnisch heterogene staat niet werkbaar is, en dat zou ook niet goed zijn voor de eigen politiek, aangezien vele westerse landen ook etnisch heterogeen zijn.

De gevolgen van die gedachtengang zullen we in de toekomst zien.

[longhorn]

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld

nen hollander die wat te zeggen heeft over de Bosnische moslims...En doet ALSOF hij er kent die verzachtende uitspraken doen over de serviers..
GEZIEN wat uw "elite" luchtmobiele brigade daar schandalig heeft uitgespookt(of beter samen gefeest heeft met slachters van diezelfde bosnische moslims) zou ge er beter aan doen om voor de rest van uw hollands leven te ZWIJGEN over die mensen.

Volgens uw redenering zouden wij als Belgen dan moeten zwijgen over de genocide in Rwanda.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

In feit was hetgeen jij daar noemt de beste oplossing geweest: namelijk het deel met groot deel Kroatische bevolking aanhechten bij Kroatie, dat deel met groot deel Serven, aanhechten bij Servië. Telkens met stevige garanties voor de moslimminderheden.

Is het niet zo dat de Kroaten de kleinste groep van de drie zijn( men stelt vaak zelfs Bosnië voor als een conflict moslims<->Serviërs geoon)?
Ik bedoel : was een opdeling in drie delen dan niet mogelijk, er moet toch nog ook een deel geweest zijn dat voornamelijk door moslims bevolkt was?

Voor de rest heb ik gehoord dat die een bijzonder gek systeem hebben met drie presidenten die afwisselen, en waarbij in de federatie de kroatische president gewoon door iedereen (dus ook de moslims) kan verkozen worden.

De gevolgen van die gedachtengang zullen we in de toekomst zien.

Zoals jij het zegt, is Bosnië een soort Joegoslavië op kleinere schaal.

[bruut geweld]

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Volgens uw redenering zouden wij als Belgen dan moeten zwijgen over de genocide in Rwanda.

geenzins, het grote verschil is dat wij onze soldaten hebben moeten TEGENHOUDEN . ze wilden niet liever dan eens zaken op orde gaan stellen en wraak nemen voor het afslachten van hun collega's. De taferelen al vergeten waarin ze hun blauwe mutsen stuk sneden ? Tot op het laatste moment hebben ze zich verzet tegen terugtrekken uit ruanda.

de ollanders stonden echter als debielen mee te feesten met de slachters. Ook als de servische generaal langskwam maakte hij de hollanders compleet belachelijk, ze werden op geen enkele manier ernstig genomen. de nederlandse generaal was compleet onderdanig tov zijn servische counterpart. en de hollanders wilden zo graag naar huis, het "avontuur" zat er zowat op.

voor de rest mogen wij idd beschaamd zijn dat we onze jongens niet hun gang hebben laten gaan. Zelfs koning Boudewijn wilde het !

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Is het niet zo dat de Kroaten de kleinste groep van de drie zijn( men stelt vaak zelfs Bosnië voor als een conflict moslims<->Serviërs geoon)?
Ik bedoel : was een opdeling in drie delen dan niet mogelijk, er moet toch nog ook een deel geweest zijn dat voornamelijk door moslims bevolkt was?

Voor de rest heb ik gehoord dat die een bijzonder gek systeem hebben met drie presidenten die afwisselen, en waarbij in de federatie de kroatische president gewoon door iedereen (dus ook de moslims) kan verkozen worden.


Zoals jij het zegt, is Bosnië een soort Joegoslavië op kleinere schaal.

Die laatste zin is helaas grotendeels correct.

De opdeling zou inderdaad niet makkelijk zijn, maar nu zitten we gewoon met een bijna onleefbare staat, waarvan vele kenners zeggen dat dit gewoon tot oorlog moét leiden.

Dat die staat werd opgerichte om de multiculturele illusie toch maar levend te houden, is in deze context wel bijzonder pijnlijk.

[Den Ardennees]

de geschiedenis van Bosnie bewijst trouwens dat de multiculturele samenleving een ILLUSIE is.

In Bosnie leefden verschillende etnische groepen (Kroaten, Serven en moslims) tientallen jaren harmonieus samen, ze zaten samen op de scholen, jeugdvereniging enz... Wist je dat wanneer de moslims het offerfeest vierden, de Serven en Kroaten gewoon meevierden?

En toen kwam die dag in april 1992, er werd geschoten in de straten van Sarajevo. Een Bosnische vrouw die de oorlog overleefde, verteld me dat ze het gewoon niet konden geloven: er werd geschoten in de straat! De drie jaar erna zijn geschiedenis, bijzonder zwarte geschiedenis.

Alles leek zo harmonieus voordien...

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

de geschiedenis van Bosnie bewijst trouwens dat de multiculturele samenleving een ILLUSIE is.

In Bosnie leefden verschillende etnische groepen (Kroaten, Serven en moslims) tientallen jaren harmonieus samen, ze zaten samen op de scholen, jeugdvereniging enz... Wist je dat wanneer de moslims het offerfeest vierden, de Serven en Kroaten gewoon meevierden?

En toen kwam die dag in april 1992, er werd geschoten in de straten van Sarajevo. Een Bosnische vrouw die de oorlog overleefde, verteld me dat ze het gewoon niet konden geloven: er werd geschoten in de straat! De drie jaar erna zijn geschiedenis, bijzonder zwarte geschiedenis.

Alles leek zo harmonieus voordien...

Heu ik zou zeggen dat de les die je kan trekken uit Joegoslavië is dat je zo geen multiculturele staten moet oprichten.
Uit jouw betoog zou ik concluderen dat de problemen er enkel zijn gekomen door het separatisme.
De Kroaten die ik al gehoord heb bijvoorbeeld zijn in het algemeen niet blij natuurlijk over de oorlog, maar zijn al bij al niet rouwig om hun onafhankelijkheid.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Zijn er eigenlijk veel Bosnische moslims in Nederland? Ik zie regelmatig mensen op de Nederlandse televisie uit Bosnië (die overigens soms verbluffend goed Nederlands spreken)

Zijn er niet deze zomer beelden verspreid van Kroaten en moslims die samenwerkten in 1995, en Orthodoxe kerken beschadigden en Serviërs aframmelden?

Mijn buren hebben de Islam vaarwel gezegd, Het zijn fantastische mensen die snel zijn geintegreerd.
En wat betreft Dutchbat:
De Nederlandse regering had nooit deze jongens en meisjes zo licht bewapend daar naar toe moeten sturen.
En onze luchtmacht had eerder moeten ingrijpen.
Bovendien heeft de Franse generaal Janvier de boel verraden.

Time schreef hierover:

Time schrijft: 'Did thousands of Bosnian Muslims die last year because of a "gentlemen's agreement" between the French government and the Bosnian Serbs? That allegation is the centerpiece of a new TV documentary [in Nederland uitgezonden op 30 mei 1996] shown in various versions recently in Europe and the U.S. [...] The provocative show, which was put together by the Dutch TV news program IKON, Britain's Channel 4, and two newspapers — Holland's NRC Handelsblad and New York's Newsday — has stirred angry denials. [...] n the TV documentary, allegations are based on confidential U.N. documents. The records show that Janvier met with Bosnian Serb General Ratko Mladic on June 4, 1995. According to a communication from Janvier to the U.N. in New York City, Mladic was in "a frenzied mood" when he laid down the terms of an agreement: the Bosnian Serbs would stop threatening U.N. soldiers in exchange for a ban on air strikes on their territory. Janvier's signature would result in the immediate release of all hostages. Janvier did not sign, but one of his military aides asserted in an interview with the journalists who made the documentary that a pair of high-ranking French officers under orders from President Chirac arrived two days later to close the deal. On June 18 the last of the hostages were released. While acknowledging that the June 4 meeting took place, Chirac's spokeswoman insists that its purpose was "not to do a deal" and that Mladic's offer to release the hostages in exchange for a no-bombs pledge "was not accepted by us." A U.N. spokesman says, "There is nothing in our records that indicated any deal between Mladic and Janvier."