Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 februari 2007, 15:20   #1
Pluche
Staatssecretaris
 
Pluche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2006
Locatie: Regio Mechelen-Lier-Antwerpen-Brussel
Berichten: 2.745
Stuur een bericht via MSN naar Pluche
Standaard België haalt steeds meer stroom uit buitenland

België importeerde vorig jaar netto 10 terawattuur (miljard kilowattuur) elektriciteit uit de buurlanden. Dat is 62 procent meer dan het jaar voordien, aldus cijfers van hoogspanningsnetbeheerder Elia. De uitbreiding van de grensoverschrijdende hoogspanningslijnen met Frankrijk zorgden voor een toename van de invoer van stroom uit Franse kern- en waterkrachtcentrales met 57,6 procent. Ook de invoer van stroom uit Nederland en Luxemburg nam vorig jaar toe. De export van stroom uit België naar die buurlanden zat eveneens in de lift. (belga)
Pluche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2007, 15:44   #2
Breda
Minister
 
Breda's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 juni 2006
Locatie: Cuba & Socialistische Stadsrepubliek Breda / Bruxelles , Belgique
Berichten: 3.047
Stuur een bericht via Instant Messenger naar Breda Stuur een bericht via MSN naar Breda
Standaard

hmm geen wonder dat de Kabels over Hazeldonk.Meer (Grens bij Breda) lopen
__________________
Deelrepubliek Groot Brabant |Breda steunt een Beter Nederland !!
Breda = Socialist , Regionalist/Nationalist
Breda is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2007, 16:02   #3
Thomas-
Parlementslid
 
Geregistreerd: 10 juni 2006
Berichten: 1.787
Standaard

En als men de geplande kernuitstap effectief uitvoert dan gaat dat nog explosief stijgen (net zoals onze stroomprijzen).
Thomas- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2007, 16:42   #4
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pluche Bekijk bericht
België importeerde vorig jaar netto 10 terawattuur (miljard kilowattuur) elektriciteit uit de buurlanden. Dat is 62 procent meer dan het jaar voordien, aldus cijfers van hoogspanningsnetbeheerder Elia. De uitbreiding van de grensoverschrijdende hoogspanningslijnen met Frankrijk zorgden voor een toename van de invoer van stroom uit Franse kern- en waterkrachtcentrales met 57,6 procent. Ook de invoer van stroom uit Nederland en Luxemburg nam vorig jaar toe. De export van stroom uit België naar die buurlanden zat eveneens in de lift. (belga)
Raar, dat het uitvoer-cijfer er niet meteen bij is vermeld.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2007, 17:55   #5
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Raar, dat het uitvoer-cijfer er niet meteen bij is vermeld.
Uiteindelijk is het alleen de nettoimport (10terawattuur) die belangrijk is. Dit is te vergelijken met een totaal belgisch verbruik van een 90 terawattuur. Dus meer dan 10% wordt geimporteerd (wat, als ge het mij vraagt, belangrijk begint te worden, temeer daar dit vorig jaar, blijkbaar nog maar 6 terawattuur was). Of hoe de Belgen zonder moeite de Kyotonormen halen
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2007, 18:09   #6
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Uiteindelijk is het alleen de nettoimport (10terawattuur) die belangrijk is. Dit is te vergelijken met een totaal belgisch verbruik van een 90 terawattuur. Dus meer dan 10% wordt geimporteerd (wat, als ge het mij vraagt, belangrijk begint te worden, temeer daar dit vorig jaar, blijkbaar nog maar 6 terawattuur was). Of hoe de Belgen zonder moeite de Kyotonormen halen
Ach ja, ik had over het woordje "netto" heen gelezen.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2007, 18:25   #7
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.727
Standaard

Via http://www.elia.be kan het jaarrapport 2006 bekeken worden waaruit belga citeert.


In de Elia-zone (Belgie) was er behoefte aan 89.492 GWh aan electrische energie,maar die is,volgens het Elia-rapport niet 100% effectief afgenomen.Netto-levering vanaf het elia-net bedroeg 79.552GWh.De grootste groei in de energiebehoefte zit in de nijverheid.
Het verschil tussen nodig vermogen en effectieve afname wordt geweten aan lokale productie,warmtekrachtkoppeling en zelfs al wat aan alternatieve energiebronnen.(we zullen in de komende jaren zowel lokale produktie als warmtekrachtkoppeling nog zien toenemen,er wordt vrijwel geen grote industriele installatie meer geplaatst zonder dergelijke mogelijkheden).


Via het koppelnet blijkt Belgie inderdaad netto 10022,8GWh electrische energie ingevoerd te hebben.....hetgeen op zich niet alarmerend is.Netto invoer van stroom is pas "gevaarlijk" als een land zelf niks meer uitvoert.(Belgie exporteerde over de 6000GWh aan electrische energie).Het is,voor het Zuiden van Vlaanderen en Henegouwen bijvoorbeeld veel interessanter om Franse stroom te importeren dan centrales bijmetselen.De Antwerpse Industriezones echter hebben behoefte aan diverse leveranciers,lokaal en internationaal.....

Laatst gewijzigd door kelt : 17 februari 2007 om 18:28.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2007, 21:37   #8
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Via het koppelnet blijkt Belgie inderdaad netto 10022,8GWh electrische energie ingevoerd te hebben.....hetgeen op zich niet alarmerend is.Netto invoer van stroom is pas "gevaarlijk" als een land zelf niks meer uitvoert.(Belgie exporteerde over de 6000GWh aan electrische energie).Het is,voor het Zuiden van Vlaanderen en Henegouwen bijvoorbeeld veel interessanter om Franse stroom te importeren dan centrales bijmetselen.De Antwerpse Industriezones echter hebben behoefte aan diverse leveranciers,lokaal en internationaal.....

Wat bedoeld ge eigenlijk met "netto invoer van stroom is pas gevaarlijk als een land zelf niks meer uitvoert" (uiteindelijk is er 18000Gwh ingevoerd, tegen slechts een 8000Gwh uitgevoerd). De stabiliteit van het net is één ding (maar we veronderstellen dat dit voldoende is) doch het feit dat Belgie zijn elektriciteitsproductie voor een stuk aan het verliezen is, aan het buitenland, is aan ander ding.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2007, 22:03   #9
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Wat bedoeld ge eigenlijk met "netto invoer van stroom is pas gevaarlijk als een land zelf niks meer uitvoert" (uiteindelijk is er 18000Gwh ingevoerd, tegen slechts een 8000Gwh uitgevoerd). De stabiliteit van het net is één ding (maar we veronderstellen dat dit voldoende is) doch het feit dat Belgie zijn elektriciteitsproductie voor een stuk aan het verliezen is, aan het buitenland, is aan ander ding.

Tja dat is toch niet vreemd nadat de overheid quasi de volledige energieproduktie heeft verkocht aan buitenlandse ondernemingen. Dit was dixit Stevaert goed voor de mensen. Die nemen de beslissingen op basis van wat het interessants is voor hun (buitenlandse) aandeelhouders en niet op basis van Belgische economische belangen. Waarom denk je dat ze een kabel willen trekken naar Engeland. Waarom zou Suez miljoenen investeren in Belgische energieopwekking als ze goedkope Franse energie kunnen importeren?

Laatst gewijzigd door solidarnosc : 17 februari 2007 om 22:09.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2007, 23:13   #10
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Ja, kostprijs zal toch de doorslag geven.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2007, 23:51   #11
Dogbert
Lokaal Raadslid
 
Dogbert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2007
Locatie: Antwerpen
Berichten: 322
Standaard

Die Franse stroom is dus voor het grootste deel nucleaire stroom maar zolang in ons Belgenlandje maar geen kernenergie blijft hé?

Juist over de grens staan er nog wel een paar reactoren maar kom ... zolang de illusie van groene stroom er maar is
__________________
Dogbert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2007, 23:54   #12
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dogbert Bekijk bericht
Die Franse stroom is dus voor het grootste deel nucleaire stroom maar zolang in ons Belgenlandje maar geen kernenergie blijft hé?

Juist over de grens staan er nog wel een paar reactoren maar kom ... zolang de illusie van groene stroom er maar is
Wat zijn de groenen hier opeens stil zeg...
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2007, 00:17   #13
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Die kerngroene of misschien wel rode of progressieve stroom (ik discrimineer niet, doe niet aan energieracisme) wordt hoe dan ook geproduceerd, dus onzinnige verspilling om ze niet op te maken.

Natuurlijk wel blijven doorgaan met het vervangen van marginale percentages van de totale energiebehoefte uit natuurvriendelijkere bronnen want minstens kennis/ervaring/inzichten moeten behouden blijven.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.

Laatst gewijzigd door willem1940NLD : 18 februari 2007 om 00:20.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2007, 16:36   #14
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.727
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Wat bedoeld ge eigenlijk met "netto invoer van stroom is pas gevaarlijk als een land zelf niks meer uitvoert" (uiteindelijk is er 18000Gwh ingevoerd, tegen slechts een 8000Gwh uitgevoerd). De stabiliteit van het net is één ding (maar we veronderstellen dat dit voldoende is) doch het feit dat Belgie zijn elektriciteitsproductie voor een stuk aan het verliezen is, aan het buitenland, is aan ander ding.
Ik bedoel daarmee dat,in de energiesector,een natie die niks produceert,geen invloed meer heeft op de prijsvorming.
In de energiesector,toenemend een "schaarstemarkt", is er geen vrije-markt meer,maar een geo-politiek bepaalde prijsvorming.
Dat is al zo voor aardgas en olie.....uranium-ertsen zullen volgen.
Ik ben er nog niet in geslaagd om ergens "historische" gegevens terug te vinden van de ratio energiebehoefte/energieproductie van Belgie(ook bij Elia niet).Ik kan dus momenteel niet "stellen" of onze afhankelijkheid eigenlijk toeneemt...
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2007, 17:18   #15
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Een rustgevend idee lijkt mij, als ieder land zelfstandig voldoende electriciteit kan opwekken voor de eigen behoefte en slechts bij piek- en dalsituaties tot handel overgaat met zulk onbewaarbaar product.

Nederland bijvoorbeeld wordt overwegend electrisch drooggehouden ....
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2007, 18:04   #16
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Ik bedoel daarmee dat,in de energiesector,een natie die niks produceert,geen invloed meer heeft op de prijsvorming.
In de energiesector,toenemend een "schaarstemarkt", is er geen vrije-markt meer,maar een geo-politiek bepaalde prijsvorming.
Dat is al zo voor aardgas en olie.....uranium-ertsen zullen volgen.
Ik ben er nog niet in geslaagd om ergens "historische" gegevens terug te vinden van de ratio energiebehoefte/energieproductie van Belgie(ook bij Elia niet).Ik kan dus momenteel niet "stellen" of onze afhankelijkheid eigenlijk toeneemt...
Vroeger was er gewoonweg geen uitwisseling tussen de verschillende landen. De hoogspanningsverbindingen werden enkel gebruikt om elkaar te ondersteunen. Dus een toename is er alleszins, omdat we van nul vertrokken zijn. Om nu ongeveer een 10% van het totale verbruik te bedragen.
Trouwens, de vraag is maar hoeveel het zou zijn, moest het transport van electriciteit geen hoogspanningslijnen nodig hebben (zeker niet minder, waarschijnlijk meer).
Maar of Belgie de prijsvorming kan beinvloeden door het hebben van een eigen productie ? Uiteindelijk wel, doch ze kan de prijs niet drukken onder de eigen productieprijs. Ze kan alleen vermijden dat hij hoger wordt.
Uiteindelijk mag men ervan uitgaan, dat de prijs, die de elektriciteitproducerende producent krijgt (Belgische, of buitenlandse, doet er eigenlijk niet toe) een kleinigheid ligt onder de prijs van degenen die niet kunnen produceren omdat hun prijs te hoog ligt (maw de prijs die Franse kerncentrales kunnen aanrekenen, wordt niet gemaakt door hun productieprijs, maar wel door de prijs van de anderen die juist niet kunnen verkopen, bvb de productieprijs van een oude aardgasgestookte centrale).
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:24.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be