Verbeet, de nieuwe kampcommandant van de kamer!

Wat een irritant & haatdragend rood takkenwijf, een mastodont uit het
Melkerttijdperk. Een kutwijf van hier tot gunder!

'Smoren discussie dubbel paspoort schandalig'
donderdag 15 februari 2007 20:26

Met het buiten de orde verklaren van de motie van Geert Wilders (PVV)
over de dubbele nationaliteit van bewindslieden heeft Kamervoorzitter
Gerdi Verbeet (PvdA) 'een prachtig en bitter noodzakelijk' debat de
kop ingedrukt.


PvdA-Kamervoorzitter Gerdi Verbeet
Dat zegt de Maastrichtse hoogleraar Staatsrecht Twan Tak tegen
Elsevier.nl. 'Dit kon men van mijlenver zien aankomen. De zaak had
allang geregeld moeten zijn.' De gerenommeerde staatsrechtgeleerde
ziet de benoeming van bewindslieden met een dubbele nationaliteit wel
degelijk als een risico.

Risico
'Bij de benoeming van de top van het landsbestuur gaat het om het
overleven van het land,'aldus Tak, 'misschien is dat voor mijn
generatie, die dichter bij de Tweede Wereldoorlog staat, gevoeliger,
maar het is een risico. En de kwestie is hoeveel risico we willen
aanvaarden.'

Tak windt zich op over de wijze waarop Kamervoorzitter Gerdi Verbeet
(PvdA) de discussie smoorde door een motie van de PVV buiten de orde
te verklaren, Daarin riep de partij van Geert Wilders de Kamer op om
de PvdA'ers Nebahat Albayrak en Ahmed Aboutaleb niet te benoemen tot
staatssecretarissen.

'Los van wat je van de PVV kunt vinden, als hoogleraar Staatsrecht
vind ik het prachtig en bitter noodzakelijk dat iemand deze kwestie
aansnijdt,' aldus Tak, 'maar dan wordt de knop gewoon dichtgedraaid,
terwijl die man meer dan een half miljoen kiezers achter zich heeft
staan. Volstrekt ondemocratisch.'

Asociaal
Er moet nu snel een oplossing komen voor de kwestie, vindt Tak, te
beginnen met het uitoefenen van druk op landen als Turkije en Marokko,
die nazaten van geëmigreerde burgers automatisch de Turkse of
Marokkaanse nationaliteit geven.

'Hoe aanvaardbaar is dat? Ze willen deze burgers houden, maar er geen
last van hebben. Daarmee ondermijnen die landen het principe van
wederkerigheid van het recht. Het is ronduit asociaal.'

Door Bas Benneker

"Critcicus" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected] ups.com...
Wat een irritant & haatdragend rood takkenwijf, een mastodont uit het
Melkerttijdperk. Een kutwijf van hier tot gunder!

'Smoren discussie dubbel paspoort schandalig'
donderdag 15 februari 2007 20:26

Met het buiten de orde verklaren van de motie van Geert Wilders (PVV)
over de dubbele nationaliteit van bewindslieden heeft Kamervoorzitter
Gerdi Verbeet (PvdA) 'een prachtig en bitter noodzakelijk' debat de
kop ingedrukt.


PvdA-Kamervoorzitter Gerdi Verbeet
Dat zegt de Maastrichtse hoogleraar Staatsrecht Twan Tak tegen
Elsevier.nl. 'Dit kon men van mijlenver zien aankomen. De zaak had
allang geregeld moeten zijn.' De gerenommeerde staatsrechtgeleerde
ziet de benoeming van bewindslieden met een dubbele nationaliteit wel
degelijk als een risico.

Risico
'Bij de benoeming van de top van het landsbestuur gaat het om het
overleven van het land,'aldus Tak, 'misschien is dat voor mijn
generatie, die dichter bij de Tweede Wereldoorlog staat, gevoeliger,
maar het is een risico. En de kwestie is hoeveel risico we willen
aanvaarden.'

-------------------------------------------------
En wat is het risico nou?
-------------------------------------------------

On 16 feb, 12:04, "el misti" <[email protected]> wrote:
> "Critcicus" <[email protected]> schreef in

>> Risico
>> 'Bij de benoeming van de top van het landsbestuur gaat het om het
>> overleven van het land,'aldus Tak, 'misschien is dat voor mijn
>> generatie, die dichter bij de Tweede Wereldoorlog staat, gevoeliger,
>> maar het is een risico. En de kwestie is hoeveel risico we willen
>> aanvaarden.'
>
> -------------------------------------------------
> En wat is het risico nou?
> -------------------------------------------------

Er is geen risico. Tenzij je de overweging serieus neemt dat Nederland
verdeeld wordt tussen Turkije en Marokko. En dat twee bewindslieden in
het kabinet dat voor elkaar krijgen. Zonder dat de Tweede Kamer,
Eerste Kamer, en ons aller Bea daar iets van vinden.

Paniekzaaierij dus.

Op dezelfde wijze kun je aanvoeren dat
- Vrouwelijke bewindslieden uit den boze zijn. Je weet nooit zeker of
die wel loyaal zijn aan het mannelijk deel der kiezers
- Christelijke bewindslieden uit den boze zijn. Je weet nooit zeker of
die wel loyaal zijn aan het andersgelovende deel der natie
- Haagse bewindslieden uit den boze zijn. Je weet nooit zeker of die
wel loyaal zijn aan de provincie.

Omdat je ministers nooit kunt vertrouwen hebben we een Tweede Kamer om
hen te controleren. Onze staatsrechtsgeleerde zou daar eens over
moeten nadenken.

"Critcicus" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected] ups.com...
Wat een irritant & haatdragend rood takkenwijf, een mastodont uit het
Melkerttijdperk. Een kutwijf van hier tot gunder!

Hoezo? Zit Henk Kamp straks dan nog steeds in de Kamer?

On 16 Feb 2007 03:28:39 -0800, "Jeroen ter Hofstede"
<[email protected]> wrote:

>On 16 feb, 12:04, "el misti" <[email protected]> wrote:
>> "Critcicus" <[email protected]> schreef in
>
>>> Risico
>>> 'Bij de benoeming van de top van het landsbestuur gaat het om het
>>> overleven van het land,'aldus Tak, 'misschien is dat voor mijn
>>> generatie, die dichter bij de Tweede Wereldoorlog staat, gevoeliger,
>>> maar het is een risico. En de kwestie is hoeveel risico we willen
>>> aanvaarden.'
>>
>> -------------------------------------------------
>> En wat is het risico nou?
>> -------------------------------------------------
>
>Er is geen risico. Tenzij je de overweging serieus neemt dat Nederland
>verdeeld wordt tussen Turkije en Marokko. En dat twee bewindslieden in
>het kabinet dat voor elkaar krijgen. Zonder dat de Tweede Kamer,
>Eerste Kamer, en ons aller Bea daar iets van vinden.
>
>Paniekzaaierij dus.

Nederland zal daardoor niet verdwijnen in de Noordzee, maar het is
absoluut niet verkeerd dat het verschijnsel bewindslieden/politici met
de marokkaanse of turkse nationaliteit bepaalde vragen oproept.

>Op dezelfde wijze kun je aanvoeren dat
>- Vrouwelijke bewindslieden uit den boze zijn. Je weet nooit zeker of
>die wel loyaal zijn aan het mannelijk deel der kiezers

Hoeft ook niet.

>- Christelijke bewindslieden uit den boze zijn. Je weet nooit zeker of
>die wel loyaal zijn aan het andersgelovende deel der natie

Hoeft ook niet.

>- Haagse bewindslieden uit den boze zijn. Je weet nooit zeker of die
>wel loyaal zijn aan de provincie.

Hu...?

>Omdat je ministers nooit kunt vertrouwen hebben we een Tweede Kamer om
>hen te controleren. Onze staatsrechtsgeleerde zou daar eens over
>moeten nadenken.

Niet zo moeilijk doen, het gaat in dit geval om mensen die door
Marokko resp. Turkije als Marokkaan resp. Turk worden gezien én
behandeld.........! En van zowel Marokko als Turkije kun je niet
verwachten dat die loyaal zijn aan de Nederlandse zaak.

--

"Lievebeheersbeestjes"

"theo1610" <tvbeuningen16@16=1hotmeel.com> schreef in bericht
news:[email protected]...
> On 16 Feb 2007 03:28:39 -0800, "Jeroen ter Hofstede"
> <[email protected]> wrote:
>
>>On 16 feb, 12:04, "el misti" <[email protected]> wrote:
>>> "Critcicus" <[email protected]> schreef in
>>
>>>> Risico
>>>> 'Bij de benoeming van de top van het landsbestuur gaat het om het
>>>> overleven van het land,'aldus Tak, 'misschien is dat voor mijn
>>>> generatie, die dichter bij de Tweede Wereldoorlog staat, gevoeliger,
>>>> maar het is een risico. En de kwestie is hoeveel risico we willen
>>>> aanvaarden.'
>>>
>>> -------------------------------------------------
>>> En wat is het risico nou?
>>> -------------------------------------------------
>>
>>Er is geen risico. Tenzij je de overweging serieus neemt dat Nederland
>>verdeeld wordt tussen Turkije en Marokko. En dat twee bewindslieden in
>>het kabinet dat voor elkaar krijgen. Zonder dat de Tweede Kamer,
>>Eerste Kamer, en ons aller Bea daar iets van vinden.
>>
>>Paniekzaaierij dus.
>
> Nederland zal daardoor niet verdwijnen in de Noordzee, maar het is
> absoluut niet verkeerd dat het verschijnsel bewindslieden/politici met
> de marokkaanse of turkse nationaliteit bepaalde vragen oproept.
>
>>Op dezelfde wijze kun je aanvoeren dat
>>- Vrouwelijke bewindslieden uit den boze zijn. Je weet nooit zeker of
>>die wel loyaal zijn aan het mannelijk deel der kiezers
>
> Hoeft ook niet.
>
>>- Christelijke bewindslieden uit den boze zijn. Je weet nooit zeker of
>>die wel loyaal zijn aan het andersgelovende deel der natie
>
> Hoeft ook niet.
>
>>- Haagse bewindslieden uit den boze zijn. Je weet nooit zeker of die
>>wel loyaal zijn aan de provincie.
>
> Hu...?
>
>>Omdat je ministers nooit kunt vertrouwen hebben we een Tweede Kamer om
>>hen te controleren. Onze staatsrechtsgeleerde zou daar eens over
>>moeten nadenken.
>
> Niet zo moeilijk doen, het gaat in dit geval om mensen die door
> Marokko resp. Turkije als Marokkaan resp. Turk worden gezien én
> behandeld.........! En van zowel Marokko als Turkije kun je niet
> verwachten dat die loyaal zijn aan de Nederlandse zaak.
>
> --
>
> "Lievebeheersbeestjes"


Heb je er dan wel vertrouwen in dat alle Nederlandse ministers loyaal zijn
aan de Nederlandse zaak. In het verleden is dat ook wel eens anders geweest
en moeten we de weduwe ervan nog steeds van onze belastinggeld onderhouden.
Terwijl het beter was geweest dat die, samen met haar bungiejumpende
echtgenoot, toen ook tussen de maden en wormen was beland.

On Fri, 16 Feb 2007 23:59:56 +0100, "Esizkur" <[email protected]>
wrote:

>
>"theo1610" <tvbeuningen16@16=1hotmeel.com> schreef in bericht
>news:[email protected].. .
>> On 16 Feb 2007 03:28:39 -0800, "Jeroen ter Hofstede"
>> <[email protected]> wrote:
>>
>>>On 16 feb, 12:04, "el misti" <[email protected]> wrote:
>>>> "Critcicus" <[email protected]> schreef in
>>>
>>>>> Risico
>>>>> 'Bij de benoeming van de top van het landsbestuur gaat het om het
>>>>> overleven van het land,'aldus Tak, 'misschien is dat voor mijn
>>>>> generatie, die dichter bij de Tweede Wereldoorlog staat, gevoeliger,
>>>>> maar het is een risico. En de kwestie is hoeveel risico we willen
>>>>> aanvaarden.'
>>>>
>>>> -------------------------------------------------
>>>> En wat is het risico nou?
>>>> -------------------------------------------------
>>>
>>>Er is geen risico. Tenzij je de overweging serieus neemt dat Nederland
>>>verdeeld wordt tussen Turkije en Marokko. En dat twee bewindslieden in
>>>het kabinet dat voor elkaar krijgen. Zonder dat de Tweede Kamer,
>>>Eerste Kamer, en ons aller Bea daar iets van vinden.
>>>
>>>Paniekzaaierij dus.
>>
>> Nederland zal daardoor niet verdwijnen in de Noordzee, maar het is
>> absoluut niet verkeerd dat het verschijnsel bewindslieden/politici met
>> de marokkaanse of turkse nationaliteit bepaalde vragen oproept.
>>
>>>Op dezelfde wijze kun je aanvoeren dat
>>>- Vrouwelijke bewindslieden uit den boze zijn. Je weet nooit zeker of
>>>die wel loyaal zijn aan het mannelijk deel der kiezers
>>
>> Hoeft ook niet.
>>
>>>- Christelijke bewindslieden uit den boze zijn. Je weet nooit zeker of
>>>die wel loyaal zijn aan het andersgelovende deel der natie
>>
>> Hoeft ook niet.
>>
>>>- Haagse bewindslieden uit den boze zijn. Je weet nooit zeker of die
>>>wel loyaal zijn aan de provincie.
>>
>> Hu...?
>>
>>>Omdat je ministers nooit kunt vertrouwen hebben we een Tweede Kamer om
>>>hen te controleren. Onze staatsrechtsgeleerde zou daar eens over
>>>moeten nadenken.
>>
>> Niet zo moeilijk doen, het gaat in dit geval om mensen die door
>> Marokko resp. Turkije als Marokkaan resp. Turk worden gezien én
>> behandeld.........! En van zowel Marokko als Turkije kun je niet
>> verwachten dat die loyaal zijn aan de Nederlandse zaak.
>>
>> --
>>
>> "Lievebeheersbeestjes"
>
>
>Heb je er dan wel vertrouwen in dat alle Nederlandse ministers loyaal zijn
>aan de Nederlandse zaak.

Nee.


--

"Lievebeheersbeestjes"

On 16 feb, 12:28, "Jeroen ter Hofstede"
<[email protected]> wrote:
> On 16 feb, 12:04, "el misti" <[email protected]> wrote:
>
> > "Critcicus" <[email protected]> schreef in
> >> Risico
> >> 'Bij de benoeming van de top van het landsbestuur gaat het om het
> >> overleven van het land,'aldus Tak, 'misschien is dat voor mijn
> >> generatie, die dichter bij de Tweede Wereldoorlog staat, gevoeliger,
> >> maar het is een risico. En de kwestie is hoeveel risico we willen
> >> aanvaarden.'
>
> > -------------------------------------------------
> > En wat is het risico nou?
> > -------------------------------------------------
>
> Er is geen risico. Tenzij je de overweging serieus neemt dat Nederland
> verdeeld wordt tussen Turkije en Marokko.

Natuurlijk is er een risico. Turkse mannen moeten in dienst. Als er
een nederlander met een turks paspoort in de regering komt dan zit het
turkse leger dus in de regering. Gelukkig is Turkije, net als
Nederland, niet in oorlog...
Marokko is wel in oorlog. Gelukkig is er een bestand waarop wordt
toegezien door de VN. Er zijn een vredes-onderhandelingen onder
leiding van een Nederlander.
Als die mislukken, en Marokko doet er alles aan om ze te laten
mislukken, dan komen gevechtshandelingen snel naderbij. Het is goed
denkbaar dat Marokkanen met Nederlandse paspoorten gaan schieten op
Saharanen. Dat is een risico.

"Bilad Nisya" <[email protected]> wrote in news:1171709403.384687.75920
@h3g2000cwc.googlegroups.com:

> On 16 feb, 12:28, "Jeroen ter Hofstede"
> <[email protected]> wrote:
>> On 16 feb, 12:04, "el misti" <[email protected]> wrote:
>>
>> > "Critcicus" <[email protected]> schreef in
>> >> Risico
>> >> 'Bij de benoeming van de top van het landsbestuur gaat het om het
>> >> overleven van het land,'aldus Tak, 'misschien is dat voor mijn
>> >> generatie, die dichter bij de Tweede Wereldoorlog staat, gevoeliger,
>> >> maar het is een risico. En de kwestie is hoeveel risico we willen
>> >> aanvaarden.'
>>
>> > -------------------------------------------------
>> > En wat is het risico nou?
>> > -------------------------------------------------
>>
>> Er is geen risico. Tenzij je de overweging serieus neemt dat Nederland
>> verdeeld wordt tussen Turkije en Marokko.
>
> Natuurlijk is er een risico. Turkse mannen moeten in dienst. Als er
> een nederlander met een turks paspoort in de regering komt dan zit het
> turkse leger dus in de regering. Gelukkig is Turkije, net als
> Nederland, niet in oorlog...
> Marokko is wel in oorlog. Gelukkig is er een bestand waarop wordt
> toegezien door de VN. Er zijn een vredes-onderhandelingen onder
> leiding van een Nederlander.
> Als die mislukken, en Marokko doet er alles aan om ze te laten
> mislukken, dan komen gevechtshandelingen snel naderbij. Het is goed
> denkbaar dat Marokkanen met Nederlandse paspoorten gaan schieten op
> Saharanen. Dat is een risico.
>
>

Conform de wet (indienstreding vreemde krijgsdienst) zou dat genoeg reden
zijn om dat NL-paspoort in te trekken.

--
Bye,

Willem-Jan Markerink

The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand

<[email protected]>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]

"Willem-Jan Markerink" <[email protected]> wrote in message

> Conform de wet (indienstreding vreemde krijgsdienst) zou dat genoeg reden
> zijn om dat NL-paspoort in te trekken.

Dan ken jij de wet toch niet: vreemde krijgsdienst op zich is géén reden om
de Nederlandse nationaliteit in te trekken.

On Sat, 17 Feb 2007 19:03:11 +0100, Willem-Jan Markerink wrote
(in article <[email protected]>):

> "Bilad Nisya" <[email protected]> wrote in news:1171709403.384687.75920
> @h3g2000cwc.googlegroups.com:
>
>> On 16 feb, 12:28, "Jeroen ter Hofstede"
>> <[email protected]> wrote:
>>> On 16 feb, 12:04, "el misti" <[email protected]> wrote:
>>>
>>>> "Critcicus" <[email protected]> schreef in
>>>>> Risico
>>>>> 'Bij de benoeming van de top van het landsbestuur gaat het om het
>>>>> overleven van het land,'aldus Tak, 'misschien is dat voor mijn
>>>>> generatie, die dichter bij de Tweede Wereldoorlog staat, gevoeliger,
>>>>> maar het is een risico. En de kwestie is hoeveel risico we willen
>>>>> aanvaarden.'
>>>
>>>> -------------------------------------------------
>>>> En wat is het risico nou?
>>>> -------------------------------------------------
>>>
>>> Er is geen risico. Tenzij je de overweging serieus neemt dat Nederland
>>> verdeeld wordt tussen Turkije en Marokko.
>>
>> Natuurlijk is er een risico. Turkse mannen moeten in dienst. Als er
>> een nederlander met een turks paspoort in de regering komt dan zit het
>> turkse leger dus in de regering. Gelukkig is Turkije, net als
>> Nederland, niet in oorlog...
>> Marokko is wel in oorlog. Gelukkig is er een bestand waarop wordt
>> toegezien door de VN. Er zijn een vredes-onderhandelingen onder
>> leiding van een Nederlander.
>> Als die mislukken, en Marokko doet er alles aan om ze te laten
>> mislukken, dan komen gevechtshandelingen snel naderbij. Het is goed
>> denkbaar dat Marokkanen met Nederlandse paspoorten gaan schieten op
>> Saharanen. Dat is een risico.
>>
>>
>
> Conform de wet (indienstreding vreemde krijgsdienst) zou dat genoeg reden
> zijn om dat NL-paspoort in te trekken.
>
>

Dat is dus duidelijk niet meer het geval daar in principe elke Turk voor
militaire dienst wordt opgeroepen. En ook naar Tjetzenie vertrekken is
duidelijk geen motief.

On 17 feb, 19:32, "Robby" <[email protected]> wrote:
> "Willem-Jan Markerink" <[email protected]> wrote in message
> > Conform de wet (indienstreding vreemde krijgsdienst) zou dat genoeg reden
> > zijn om dat NL-paspoort in te trekken.
>
> Dan ken jij de wet toch niet: vreemde krijgsdienst op zich is géén reden om
> de Nederlandse nationaliteit in te trekken.

Er is wel een probleem met de grondwet. Nederlandse staatsburgers
moeten zich zo'n beetje aan de grondwet houden en staatsdienaren dat
zeker doen. In de grondwet staat dat Nederland de internationale
rechtsorde moet respecteren. Dat doet Marokko niet want Marokko bezet
tegen de wens van de VN West Sahara. Marokko plundert West Sahara en
martelt de bevolking en heeft schijt aan het internationale recht. Dus
hoe zit dat met Nederlanders met een Marokaans paspoort? Zwijgen zij
over de schending van het internationale recht dan doen ze wat Koning
Mohammed wil. Spreken zij zich uit tegen de Marokkaanse schendingen
dan zal Koning Mohammed (de leider der gelovigen) boos op ze worden
maar handelen zij wel in lijn met de nederlandse grondwet.
Het is kiezen of delen.

"Bilad Nisya" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected] ups.com...
On 17 feb, 19:32, "Robby" <[email protected]> wrote:
> "Willem-Jan Markerink" <[email protected]> wrote in message
> > Conform de wet (indienstreding vreemde krijgsdienst) zou dat genoeg
> > reden
> > zijn om dat NL-paspoort in te trekken.
>
> Dan ken jij de wet toch niet: vreemde krijgsdienst op zich is géén reden
> om
> de Nederlandse nationaliteit in te trekken.

Er is wel een probleem met de grondwet. Nederlandse staatsburgers
moeten zich zo'n beetje aan de grondwet houden en staatsdienaren dat
zeker doen. In de grondwet staat dat Nederland de internationale
rechtsorde moet respecteren. Dat doet Marokko niet want Marokko bezet
tegen de wens van de VN West Sahara. Marokko plundert West Sahara en
martelt de bevolking en heeft schijt aan het internationale recht. Dus
hoe zit dat met Nederlanders met een Marokaans paspoort? Zwijgen zij
over de schending van het internationale recht dan doen ze wat Koning
Mohammed wil. Spreken zij zich uit tegen de Marokkaanse schendingen
dan zal Koning Mohammed (de leider der gelovigen) boos op ze worden
maar handelen zij wel in lijn met de nederlandse grondwet.
Het is kiezen of delen.

Wat een moeilijk doen over iets wat simpel is:
als iemand in NL is of in NL dienst, volgt deze met zijn NL paspoort de
Nederlandse regels.
Of deze nu nog een ander paspoort heeft of niet doet niet ter zake.
De hele discussie suggereert dat als er maar één paspoort is dat de persoon
in kwestie dan in een duidelijk stramien zit. De praktijk heeft helaas laten
zien dat dit vaak maar heel anders is (de beruchte verborgen agenda).
Sterker nog, vaak werkt het heel bevrijdend om een onbevangen figuur van
buiten erbij te betrekken. Kortom, scherpslijperij die tot niets leidt
behalve media aandacht voor Wilders en consorten.
Suc6
GH