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Oud 14 februari 2007, 02:31   #1
D'Iberville
 
Berichten: n/a
Standaard La Belgique a activement =?ISO-8859-1?Q?collabor=E9?=

"L'Etat belge a adopté une attitude docile en accordant, dans des
domaines très divers mais cruciaux, une collaboration indigne d'une
démocratie �* une politique désastreuse pour la population juive", selon
les conclusions de l'étude du Centre d'Etude et de documentation Guerres
et Société contemporaine (CEGES). Le pas de la collaboration passive �*
la collaboration active a rapidement été franchi, a indiqué le directeur
du CEGES, Rudi Van Doorslaer.

Les ordonnances du 22 octobre 1941 établissent qui est considéré comme
Juif et qui ne l'est pas. Cette politique de ségrégation est mise en
oeuvre en violation de l'ordre constitutionnel et légal belge. "Dès
1941, les secrétaires généraux et la haute magistrature négligent de
mettre le hol�* �* la dangereuse dynamique locale de collaboration",
souligne l'étude.

Celle-ci retient trois moments-clés. Le premier se situe en
octobre-novembre 1940. Il concerne la décision de l'administration
centrale belge et du sommet de l'autorité judiciaire de faire
enregistrer, �* la demande de l'occupant, la population juive par les
administrations locales.

Le deuxième élément-clé se focalise sur l'été 1942, lorsque la
déportation des Juifs figure �* l'ordre du jour de la police nazie. A
partir de cette époque, Bruxelles freine son élan de collaboration
maximale, les autorités communales refusant de distribuer l'étoile jaune
et de mettre leur police �* disposition pour une rafle. En revanche, la
police locale d'Anvers arrête de façon autonome 1.243 Juifs dans le
centre-ville et les livre aux autorités allemandes.

L'étude du CEGES égratigne la personnalité du bourgmestre catholique Leo
Delwaide, favorable �* l'Ordre nouveau. "Le bourgmestre Delwaide penche
vraisemblablement du côté de cette grande partie de l'élite de la droite
belge qui en 1940 et 1941, souhaite se débarrasser définitivement de la
démocratie", soutient le CEGES.

Enfin, le dernier moment-clé retenu se situe �* la fin de 1945,
lorsqu'après la Libération, la justice militaire parvient �* la
conclusion que l'instruction sur la collaboration aux rafles contre les
Juifs �* Anvers est beaucoup trop "délicate". Cette partie de l'étude est
la plus intéressante en raison des éléments nouveaux qu'elle apporte.

L'étude se veut une exploration systématique et approfondie des divers
aspects de l'intervention des services publics belges dans la spoliation
économique, l'enseignement, l'emploi et le domaine policier. Selon les
auteurs du rapport, "le manque de préparation juridico-administrative �*
une seconde occupation, mais également la culture xénophobe, parfois
antisémite de l'élite dirigeante, ainsi que, globalement, le déficit
démocratique dans les années 1930 et 1940, peuvent être considérés �* cet
égard comme décisifs".

Le rôle du Palais est également épinglé. "Il est clair qu'en 1940-41,
une grande partie de l'élite politico-administrative traditionnelle de
la Belgique occupée soutient une forme d'Ordre nouveau (...) On pense �*
un régime autoritaire éclairé, une variante belge du régime de Vichy,
soutenue par le roi et s'appuyant sur une représentation corporatiste
des groupes sociaux".

L'étude n'est pas tendre non plus pour le gouvernement Pierlot en exil �*
Londres. Si le premier ministre s'exprime "par principe" contre les
persécutions raciales et religieuses au début 1942, "cette posture reste
pour l'essentiel de l'ordre du discours", souligne l'étude précisant que
"les réfugiés juifs ne recevront en général d'aide que lorsqu'ils
possèdent la nationalité belge".
http://www.lesoir.be/actualite/belgi...es_juifs.shtml

--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".
 
Oud 14 februari 2007, 02:51   #2
Denis
 
Berichten: n/a
Standaard Re: La Belgique a activement collaboré


"D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> "L'Etat belge a adopté une attitude docile en accordant, dans des domaines
> très divers mais cruciaux, une collaboration indigne d'une démocratie �*
> une politique désastreuse pour la population juive",


Mais c'est qui l'Etat belge ? Je croyais qu'il était suspendu durant la
guerre. En tout cas le gouvernement légitime était �* Londres sans vrai
pouvoir en Belgique. Difficile de dire que les autorités mises en place par
l'occupant étaient des démocraties ! Les auteurs du rapport ont découvert
l'eau chaude : les nazis étaient très méchants.
Denis


 
Oud 14 februari 2007, 03:11   #3
D'Iberville
 
Berichten: n/a
Standaard Re: La Belgique a activement =?ISO-8859-1?Q?collabor=E9?=

Denis a écrit :
> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>> "L'Etat belge a adopté une attitude docile en accordant, dans des domaines
>> très divers mais cruciaux, une collaboration indigne d'une démocratie �*
>> une politique désastreuse pour la population juive",

>
> Mais c'est qui l'Etat belge ? Je croyais qu'il était suspendu durant la
> guerre. En tout cas le gouvernement légitime était �* Londres sans vrai
> pouvoir en Belgique. Difficile de dire que les autorités mises en place par
> l'occupant étaient des démocraties ! Les auteurs du rapport ont découvert
> l'eau chaude : les nazis étaient très méchants.


"L'État belge" ne se réduit pas au Roi et au Conseil des Ministres. On y
trouve aussi les policiers, les fonctionnaires, les magistrats, les
bourgmestres, les échevins, les secrétaires généraux d'administration, etc.

Et, en Belgique comme ailleurs, l'armée et la police allemandes
n'étaient pas suffisamment nombreux ni bien outillés pour recenser,
identifier, arrêter et déportés �* eux seuls les Juifs qui y résidaient...


--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".
 
Oud 14 februari 2007, 07:11   #4
dlink
 
Berichten: n/a
Standaard Re: La Belgique a activement =?ISO-8859-1?Q?collabor=E9?=

D'Iberville a écrit :
> Denis a écrit :
>
>> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>>
>>> "L'Etat belge a adopté une attitude docile en accordant, dans des
>>> domaines très divers mais cruciaux, une collaboration indigne d'une
>>> démocratie �* une politique désastreuse pour la population juive",

>>
>>
>> Mais c'est qui l'Etat belge ? Je croyais qu'il était suspendu durant
>> la guerre. En tout cas le gouvernement légitime était �* Londres sans
>> vrai pouvoir en Belgique. Difficile de dire que les autorités mises en
>> place par l'occupant étaient des démocraties ! Les auteurs du rapport
>> ont découvert l'eau chaude : les nazis étaient très méchants.

>
>
> "L'État belge" ne se réduit pas au Roi


Le Roi était justement en Belgique.

>et au Conseil des Ministres. On y
> trouve aussi les policiers, les fonctionnaires, les magistrats, les
> bourgmestres, les échevins, les secrétaires généraux d'administration, etc.
>
> Et, en Belgique comme ailleurs, l'armée et la police allemandes
> n'étaient pas suffisamment nombreux ni bien outillés pour recenser,
> identifier, arrêter et déportés �* eux seuls les Juifs qui y résidaient...



Belges repentez-vous sans cesse jusqu'�* la septante-septième génération!


Et n'oubliez pas :

1) de donner grassement aux associations juives

2) de continuer de voter PS qui seul peut vous protéger de la résurgence
de la vipère lubrique nazie.

 
Oud 14 februari 2007, 07:11   #5
M. Delaniche
 
Berichten: n/a
Standaard Re: La Belgique a activement =?iso-8859-1?q?collabor=E9?=

On Tue, 13 Feb 2007 20:29:49 -0500, D'Iberville wrote:

> A
> partir de cette époque, Bruxelles freine son élan de collaboration
> maximale, les autorités communales refusant de distribuer l'étoile jaune
> et de mettre leur police �* disposition pour une rafle. En revanche, la
> police locale d'Anvers arrête de façon autonome 1.243 Juifs dans le
> centre-ville et les livre aux autorités allemandes.


Anvers déj�* �* l'époque ? Les traditions perdurent.
--
-_-_-_-
Maurice

 
Oud 14 februari 2007, 07:41   #6
 
Berichten: n/a
Standaard =?iso-8859-1?q?Re:_La_Belgique_a_activement_collabor=E9?=

On 14 fév, 02:29, D'Iberville <[email protected]> wrote:
> "L'Etat belge a adopté une attitude docile en accordant, dans des
> domaines très divers mais cruciaux, une collaboration indigne d'une
> démocratie �* une politique désastreuse pour la population juive", selon
> les conclusions de l'étude du Centre d'Etude et de documentation Guerres
> et Société contemporaine (CEGES). Le pas de la collaboration passive �*
> la collaboration active a rapidement été franchi, a indiqué le directeur
> du CEGES, Rudi Van Doorslaer.
>
> Les ordonnances du 22 octobre 1941 établissent qui est considéré comme
> Juif et qui ne l'est pas. Cette politique de ségrégation est mise en
> oeuvre en violation de l'ordre constitutionnel et légal belge. "Dès
> 1941, les secrétaires généraux et la haute magistrature négligentde
> mettre le hol�* �* la dangereuse dynamique locale de collaboration",
> souligne l'étude.
>
> Celle-ci retient trois moments-clés. Le premier se situe en
> octobre-novembre 1940. Il concerne la décision de l'administration
> centrale belge et du sommet de l'autorité judiciaire de faire
> enregistrer, �* la demande de l'occupant, la population juive par les
> administrations locales.
>
> Le deuxième élément-clé se focalise sur l'été 1942, lorsque la
> déportation des Juifs figure �* l'ordre du jour de la police nazie. A
> partir de cette époque, Bruxelles freine son élan de collaboration
> maximale, les autorités communales refusant de distribuer l'étoile jaune
> et de mettre leur police �* disposition pour une rafle. En revanche, la
> police locale d'Anvers arrête de façon autonome 1.243 Juifs dans le
> centre-ville et les livre aux autorités allemandes.
>
> L'étude du CEGES égratigne la personnalité du bourgmestre catholique Leo
> Delwaide, favorable �* l'Ordre nouveau. "Le bourgmestre Delwaide penche
> vraisemblablement du côté de cette grande partie de l'élite de la droite
> belge qui en 1940 et 1941, souhaite se débarrasser définitivement de la
> démocratie", soutient le CEGES.
>
> Enfin, le dernier moment-clé retenu se situe �* la fin de 1945,
> lorsqu'après la Libération, la justice militaire parvient �* la
> conclusion que l'instruction sur la collaboration aux rafles contre les
> Juifs �* Anvers est beaucoup trop "délicate". Cette partie de l'étude est
> la plus intéressante en raison des éléments nouveaux qu'elle apporte.
>
> L'étude se veut une exploration systématique et approfondie des divers
> aspects de l'intervention des services publics belges dans la spoliation
> économique, l'enseignement, l'emploi et le domaine policier. Selon les
> auteurs du rapport, "le manque de préparation juridico-administrative �*
> une seconde occupation, mais également la culture xénophobe, parfois
> antisémite de l'élite dirigeante, ainsi que, globalement, le déficit
> démocratique dans les années 1930 et 1940, peuvent être considérés �* cet
> égard comme décisifs".
>
> Le rôle du Palais est également épinglé. "Il est clair qu'en 1940-41,
> une grande partie de l'élite politico-administrative traditionnelle de
> la Belgique occupée soutient une forme d'Ordre nouveau (...) On pense �*
> un régime autoritaire éclairé, une variante belge du régime de Vichy,
> soutenue par le roi et s'appuyant sur une représentation corporatiste
> des groupes sociaux".
>
> L'étude n'est pas tendre non plus pour le gouvernement Pierlot en exil �*
> Londres. Si le premier ministre s'exprime "par principe" contre les
> persécutions raciales et religieuses au début 1942, "cette posture reste
> pour l'essentiel de l'ordre du discours", souligne l'étude précisant que
> "les réfugiés juifs ne recevront en général d'aide que lorsqu'ils
> possèdent la nationalité belge".http://www.lesoir.be/actualite/belgi...cle_la_belgiqu...
>
> --
> Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
> sont enfin disponibles en ligne :http://diberville.blogspot.com/
> "Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".


Et du temps des romains ?
Il y en auraient pas quelques uns qui ont collaborés ??
Ne pourrait-on pas dépenser quelques milliers d'euro pour vérifier

 
Oud 14 februari 2007, 08:11   #7
FredB
 
Berichten: n/a
Standaard Re: La Belgique a activement collaboré

On Tue, 13 Feb 2007 20:29:49 -0500, D'Iberville wrote:

>"L'Etat belge a adopté une attitude docile en accordant, dans des
>domaines très divers mais cruciaux, une collaboration indigne d'une
>démocratie �* une politique désastreuse pour la population juive", selon
>les conclusions de l'étude du Centre d'Etude et de documentation Guerres
>et Société contemporaine (CEGES). Le pas de la collaboration passive �*
>la collaboration active a rapidement été franchi, a indiqué le directeur
>du CEGES, Rudi Van Doorslaer.


Bien, l'Etat belge et de nombreux Belges ont collaboré avec
les nazis pendant la IIe Guerre Mondiale, ok, faut dire qu'on
s'en doutait déj�* un peu.

Maintenant, combien de temps faudra-t-il encore pour
reconnaître que des Juifs belges ont collaboré et collaborent
toujours activement avec Israël, en particulier quand cet Etat
se livre �* une politique fasciste de colonisation, de discrimi-
nation �* l'égard des Arabes en son sein et environnants,
d'emprisonnements sans procès, de confiscation de terres,
de destruction de maisons, d'exécutions extra-judicaires,
de bombardement d'infrastructures civiles voire de civils
eux-mêmes, etc. Ces Juifs ne devraient-ils pas être respon-
sabilisés pour les crimes du pays, du régime qu'ils soutiennent
parfois ouvertement?

Fred
 
Oud 14 februari 2007, 11:21   #8
M. Delaniche
 
Berichten: n/a
Standaard Re: La Belgique a activement =?iso-8859-1?q?collabor=E9?=

On Wed, 14 Feb 2007 08:15:03 +0100, FredB wrote:


> Maintenant, combien de temps faudra-t-il encore pour
> reconnaître que des Juifs belges ont collaboré et collaborent
> toujours activement avec Israël, en particulier quand cet Etat
> se livre �* une politique fasciste de colonisation, de discrimi-
> nation �* l'égard des Arabes en son sein et environnants,
> d'emprisonnements sans procès, de confiscation de terres,
> de destruction de maisons, d'exécutions extra-judicaires,
> de bombardement d'infrastructures civiles voire de civils
> eux-mêmes, etc. Ces Juifs ne devraient-ils pas être respon-
> sabilisés pour les crimes du pays, du régime qu'ils soutiennent
> parfois ouvertement?
>
> Fred


Je ne nie nullement ce que vous affirmez ci-dessus, mais pensez-vous
vraiment que ceci a sa place dans ce sujet ?

--
-_-_-_-
Maurice

 
Oud 14 februari 2007, 11:41   #9
Fustigator
 
Berichten: n/a
Standaard Re: La Belgique a activement collaboré

Vitae forma vocatur D'Iberville <[email protected]>, die Tue, 13
Feb 2007 21:06:30 -0500, in littera
<[email protected]> in foro soc.culture.belgium(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Denis a écrit :
>> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>>> "L'Etat belge a adopté une attitude docile en accordant, dans des domaines
>>> très divers mais cruciaux, une collaboration indigne d'une démocratie �*
>>> une politique désastreuse pour la population juive",

>>
>> Mais c'est qui l'Etat belge ? Je croyais qu'il était suspendu durant la
>> guerre. En tout cas le gouvernement légitime était �* Londres sans vrai
>> pouvoir en Belgique. Difficile de dire que les autorités mises en place par
>> l'occupant étaient des démocraties ! Les auteurs du rapport ont découvert
>> l'eau chaude : les nazis étaient très méchants.

>
>"L'État belge" ne se réduit pas au Roi et au Conseil des Ministres. On y
>trouve aussi les policiers, les fonctionnaires, les magistrats, les
>bourgmestres, les échevins, les secrétaires généraux d'administration, etc.


Bien sûr, mais cet état-l�* était illégitime parce que nommé ou
confirmé par une puissance étrangère qui occuppait illégalement le
territoire belge.

>Et, en Belgique comme ailleurs, l'armée et la police allemandes
>n'étaient pas suffisamment nombreux ni bien outillés pour recenser,
>identifier, arrêter et déportés �* eux seuls les Juifs qui y résidaient...


Absolument. Et ce ne fut pas étonnant de voir que les Belges qui
travaillaient dans l'Administration de l'état-nazi qui gouvernéait la
Belgique, aient collaboré, vu qu'ols étaient payés par les Allemands.
--
Fusti


 
Oud 14 februari 2007, 11:41   #10
perplex
 
Berichten: n/a
Standaard =?iso-8859-1?q?Re:_La_Belgique_a_activement_collabor=E9?=


A toutes fins utiles,je vous recommande la lecture du dossier suivant
dont voici la URL :


http://users.skynet.be/pierre.bachy/...le_juifs1.html


Merci pour eux...


 
Oud 14 februari 2007, 11:41   #11
Fustigator
 
Berichten: n/a
Standaard Re: La Belgique a activement collaboré

Vitae forma vocatur "Denis" <[email protected]>, die Wed, 14
Feb 2007 02:50:13 +0100, in littera
<[email protected]> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>[email protected]...
>> "L'Etat belge a adopté une attitude docile en accordant, dans des domaines
>> très divers mais cruciaux, une collaboration indigne d'une démocratie �*
>> une politique désastreuse pour la population juive",

>
>Mais c'est qui l'Etat belge ? Je croyais qu'il était suspendu durant la
>guerre.


Absolument: il n'y avait pas d'état belge pendant la guerre,
uniquement une administration nommée ou confirmée par l'occupant nazi,
donc en fait illégitime.

>En tout cas le gouvernement légitime était �* Londres sans vrai
>pouvoir en Belgique. Difficile de dire que les autorités mises en place par
>l'occupant étaient des démocraties ! Les auteurs du rapport ont découvert
>l'eau chaude : les nazis étaient très méchants.


Tout �* fait.

>Denis
>

--
Fusti


 
Oud 14 februari 2007, 12:01   #12
D'Iberville
 
Berichten: n/a
Standaard Re: La Belgique a activement =?ISO-8859-1?Q?collabor=E9?=

[email protected] a écrit :
> On 14 fév, 02:29, D'Iberville <[email protected]> wrote:
>> "L'Etat belge a adopté une attitude docile en accordant, dans des
>> domaines très divers mais cruciaux, une collaboration indigne d'une
>> démocratie �* une politique désastreuse pour la population juive", selon
>> les conclusions de l'étude du Centre d'Etude et de documentation Guerres
>> et Société contemporaine (CEGES). Le pas de la collaboration passive �*
>> la collaboration active a rapidement été franchi, a indiqué le directeur
>> du CEGES, Rudi Van Doorslaer.
>>
>> Les ordonnances du 22 octobre 1941 établissent qui est considéré comme
>> Juif et qui ne l'est pas. Cette politique de ségrégation est mise en
>> oeuvre en violation de l'ordre constitutionnel et légal belge. "Dès
>> 1941, les secrétaires généraux et la haute magistrature négligent de
>> mettre le hol�* �* la dangereuse dynamique locale de collaboration",
>> souligne l'étude.
>>
>> Celle-ci retient trois moments-clés. Le premier se situe en
>> octobre-novembre 1940. Il concerne la décision de l'administration
>> centrale belge et du sommet de l'autorité judiciaire de faire
>> enregistrer, �* la demande de l'occupant, la population juive par les
>> administrations locales.
>>
>> Le deuxième élément-clé se focalise sur l'été 1942, lorsque la
>> déportation des Juifs figure �* l'ordre du jour de la police nazie. A
>> partir de cette époque, Bruxelles freine son élan de collaboration
>> maximale, les autorités communales refusant de distribuer l'étoile jaune
>> et de mettre leur police �* disposition pour une rafle. En revanche, la
>> police locale d'Anvers arrête de façon autonome 1.243 Juifs dans le
>> centre-ville et les livre aux autorités allemandes.
>>
>> L'étude du CEGES égratigne la personnalité du bourgmestre catholique Leo
>> Delwaide, favorable �* l'Ordre nouveau. "Le bourgmestre Delwaide penche
>> vraisemblablement du côté de cette grande partie de l'élite de la droite
>> belge qui en 1940 et 1941, souhaite se débarrasser définitivement de la
>> démocratie", soutient le CEGES.
>>
>> Enfin, le dernier moment-clé retenu se situe �* la fin de 1945,
>> lorsqu'après la Libération, la justice militaire parvient �* la
>> conclusion que l'instruction sur la collaboration aux rafles contre les
>> Juifs �* Anvers est beaucoup trop "délicate". Cette partie de l'étude est
>> la plus intéressante en raison des éléments nouveaux qu'elle apporte.
>>
>> L'étude se veut une exploration systématique et approfondie des divers
>> aspects de l'intervention des services publics belges dans la spoliation
>> économique, l'enseignement, l'emploi et le domaine policier. Selon les
>> auteurs du rapport, "le manque de préparation juridico-administrative �*
>> une seconde occupation, mais également la culture xénophobe, parfois
>> antisémite de l'élite dirigeante, ainsi que, globalement, le déficit
>> démocratique dans les années 1930 et 1940, peuvent être considérés �* cet
>> égard comme décisifs".
>>
>> Le rôle du Palais est également épinglé. "Il est clair qu'en 1940-41,
>> une grande partie de l'élite politico-administrative traditionnelle de
>> la Belgique occupée soutient une forme d'Ordre nouveau (...) On pense �*
>> un régime autoritaire éclairé, une variante belge du régime de Vichy,
>> soutenue par le roi et s'appuyant sur une représentation corporatiste
>> des groupes sociaux".
>>
>> L'étude n'est pas tendre non plus pour le gouvernement Pierlot en exil �*
>> Londres. Si le premier ministre s'exprime "par principe" contre les
>> persécutions raciales et religieuses au début 1942, "cette posture reste
>> pour l'essentiel de l'ordre du discours", souligne l'étude précisant que
>> "les réfugiés juifs ne recevront en général d'aide que lorsqu'ils
>> possèdent la nationalité belge".http://www.lesoir.be/actualite/belgi...cle_la_belgiqu...
>>
>> --
>> Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
>> sont enfin disponibles en ligne :http://diberville.blogspot.com/
>> "Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

>
> Et du temps des romains ?


Il n'y avait pas d'État belge �* l'époque romaine...


--
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sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".
 
Oud 14 februari 2007, 12:01   #13
D'Iberville
 
Berichten: n/a
Standaard Re: La Belgique a activement =?ISO-8859-1?Q?collabor=E9?=

M. Delaniche a écrit :
> On Wed, 14 Feb 2007 08:15:03 +0100, FredB wrote:
>
>
>> Maintenant, combien de temps faudra-t-il encore pour
>> reconnaître que des Juifs belges ont collaboré et collaborent
>> toujours activement avec Israël, en particulier quand cet Etat
>> se livre �* une politique fasciste de colonisation, de discrimi-
>> nation �* l'égard des Arabes en son sein et environnants,
>> d'emprisonnements sans procès, de confiscation de terres,
>> de destruction de maisons, d'exécutions extra-judicaires,
>> de bombardement d'infrastructures civiles voire de civils
>> eux-mêmes, etc. Ces Juifs ne devraient-ils pas être respon-
>> sabilisés pour les crimes du pays, du régime qu'ils soutiennent
>> parfois ouvertement?
>>
>> Fred

>
> Je ne nie nullement ce que vous affirmez ci-dessus, mais pensez-vous
> vraiment que ceci a sa place dans ce sujet ?


Vous perdez votre temps �* tenter de dialoguer avec cet olibrius...


--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".
 
Oud 14 februari 2007, 12:11   #14
M. Delaniche
 
Berichten: n/a
Standaard Re: La Belgique a activement =?iso-8859-1?q?collabor=E9?=

On Wed, 14 Feb 2007 11:38:53 +0100, Fustigator wrote:

>> les nazis étaient très méchants.


> Tout �* fait.


Très, très! Je confirme.
--
-_-_-_-
Maurice

 
Oud 14 februari 2007, 12:21   #15
M. Delaniche
 
Berichten: n/a
Standaard Re: La Belgique a activement =?iso-8859-1?q?collabor=E9?=

On Wed, 14 Feb 2007 06:02:16 -0500, D'Iberville wrote:

> Vous perdez votre temps �* tenter de dialoguer avec cet olibrius...


Le dialogue ? C'est très difficle sur ce groupe; il faut avoir une bonne
cuirasse.
--
-_-_-_-
Maurice

 
Oud 14 februari 2007, 15:01   #16
Fustigator
 
Berichten: n/a
Standaard Re: La Belgique a activement collaboré

Vitae forma vocatur "M. Delaniche" <[email protected]>,
die Wed, 14 Feb 2007 12:17:27 +0100, in littera
<[email protected]> in foro soc.culture.belgium(et aliis)
vere scripsit quod sequitur:

>On Wed, 14 Feb 2007 06:02:16 -0500, D'Iberville wrote:
>
>> Vous perdez votre temps �* tenter de dialoguer avec cet olibrius...

>
>Le dialogue ? C'est très difficle sur ce groupe; il faut avoir une bonne
>cuirasse.


Bien vu. Et braver l'intolérance de beaucoup, qui préfèrent l'insulte
�* une discussion sérieuse.
--
Fusti


 
Oud 14 februari 2007, 15:01   #17
M. Delaniche
 
Berichten: n/a
Standaard Re: La Belgique a activement =?iso-8859-1?q?collabor=E9?=

On Wed, 14 Feb 2007 14:58:35 +0100, Fustigator wrote:

> Bien vu. Et braver l'intolérance de beaucoup, qui préfèrent l'insulte
> �* une discussion sérieuse.


A mon avis, lorsqu'il y a insulte, il vaut mieux laisser tomber. Les
discussions sérieuses aussi! Si c'était l'endroit, ça se saurait et on
verrait rappliquer nos chers politiciens ;-)
--
-_-_-_-
Maurice

 
Oud 14 februari 2007, 16:41   #18
yoki
 
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Standaard Re: La Belgique a activement collaboré


>>Le dialogue ? C'est très difficle sur ce groupe; il faut avoir une bonne
>>cuirasse.

>
> Bien vu. Et braver l'intolérance de beaucoup, qui préfèrent l'insulte
> �* une discussion sérieuse.


Internet a levé toutes les inhibitions.
Ecoutez �* ce sujet ce qui en a été dit samedi dernier dans Répliques (�*
24'30) :

http://www.radiofrance.fr/chaines/fr...ons/repliques/


 
Oud 14 februari 2007, 17:31   #19
Denis
 
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Standaard Re: La Belgique a activement collaboré


"D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> [email protected] a écrit :
>>
>> Et du temps des romains ?

>
> Il n'y avait pas d'État belge �* l'époque romaine...
>


Et les belges étaient les plus braves ...
Denis


 
Oud 14 februari 2007, 18:51   #20
 
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Standaard Re: La Belgique a activement collaboré

On Wed, 14 Feb 2007 11:22:46 +0100, "M. Delaniche"
<[email protected]> wrote:

>On Wed, 14 Feb 2007 08:15:03 +0100, FredB wrote:
>
>
>> Maintenant, combien de temps faudra-t-il encore pour
>> reconnaître que des Juifs belges ont collaboré et collaborent
>> toujours activement avec Israël, en particulier quand cet Etat
>> se livre �* une politique fasciste de colonisation, de discrimi-
>> nation �* l'égard des Arabes en son sein et environnants,
>> d'emprisonnements sans procès, de confiscation de terres,
>> de destruction de maisons, d'exécutions extra-judicaires,
>> de bombardement d'infrastructures civiles voire de civils
>> eux-mêmes, etc. Ces Juifs ne devraient-ils pas être respon-
>> sabilisés pour les crimes du pays, du régime qu'ils soutiennent
>> parfois ouvertement?
>>
>> Fred

>
>Je ne nie nullement ce que vous affirmez ci-dessus, mais pensez-vous
>vraiment que ceci a sa place dans ce sujet ?




Maurice vient de faire connaissance de FredB :-)))))

Faut pas faire attention Maurice !
 
 



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