(Verkrachting c.q liegen over verkrachting) => misdaad is het toch

"victor" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected].. .
> (nl.religie) Nieuwe Computer schreef:
>
>> Maar zeg nou zelf, is God de baas over wie leeft of zijn mensen dat.
>
> Een mens is baas over zijn eigen leven.
>
>
> --
> mvg, victor

Dat klopt,
een mens kan liegen of de waarheid spreken.
Stel die "verkrachter" was helemaal geen verkrachter.
Dus die vrouw zei wel van wel maar in de realiteit was dat niet zo.
Of de vrouw liegt of de waarheid spreekt is nl. maar de vraag.

Het enige dat er dan op zit, is het kind ter wereld brengen.
Daarna kunnen tests gedaan worden of het inderdaad het kind v/d "dader" is.

NB: het kind kan er in al die gevallen ook niks aan doen dat het ter wereld
komt en het kan zichzelf niet verdedigen.

Daarnaast kunnen -indien bewezen is met tests- dat het hele verhaal alsnog
toch klopt, de juiste juridische stappen gedaan worden -zonder dat het kind
doodgemaakt wordt- we hebben immers de doodstraf afgeschaft, en dan moeten
we ook consequent zijn en geen doodstraf in de vorm van een abortus
toestaan..

Groeten,
Wim

(nl.religie) Nieuwe Computer schreef:

> "victor" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected].. .
>> (nl.religie) Nieuwe Computer schreef:
>>
>>> Maar zeg nou zelf, is God de baas over wie leeft of zijn mensen
>>> dat.
>>
>> Een mens is baas over zijn eigen leven.

> Dat klopt,
> een mens kan liegen of de waarheid spreken.
> Stel die "verkrachter" was helemaal geen verkrachter.
> Dus die vrouw zei wel van wel maar in de realiteit was dat niet
> zo. Of de vrouw liegt of de waarheid spreekt is nl. maar de vraag.

Of de vrouw liegt doet niet terzake. Abortus is toegestaan.


--
mvg, victor

"victor" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> (nl.religie) Nieuwe Computer schreef:
>
>> "victor" <[email protected]> schreef in bericht
>> news:[email protected].. .
>>> (nl.religie) Nieuwe Computer schreef:
>>>
>>>> Maar zeg nou zelf, is God de baas over wie leeft of zijn mensen
>>>> dat.
>>>
>>> Een mens is baas over zijn eigen leven.
>
>> Dat klopt,
>> een mens kan liegen of de waarheid spreken.
>> Stel die "verkrachter" was helemaal geen verkrachter.
>> Dus die vrouw zei wel van wel maar in de realiteit was dat niet
>> zo. Of de vrouw liegt of de waarheid spreekt is nl. maar de vraag.
>
> Of de vrouw liegt doet niet terzake. Abortus is toegestaan.

Ja, dat is zo.


Maar durf je ook de discussiie aan of abortus toegestaan zou moeten worden?

"victor" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> (nl.religie) Nieuwe Computer schreef:
>
>> "victor" <[email protected]> schreef in bericht
>> news:[email protected].. .
>>> (nl.religie) Nieuwe Computer schreef:
>>>
>>>> Maar zeg nou zelf, is God de baas over wie leeft of zijn mensen
>>>> dat.
>>>
>>> Een mens is baas over zijn eigen leven.
>
>> Dat klopt,
>> een mens kan liegen of de waarheid spreken.
>> Stel die "verkrachter" was helemaal geen verkrachter.
>> Dus die vrouw zei wel van wel maar in de realiteit was dat niet
>> zo. Of de vrouw liegt of de waarheid spreekt is nl. maar de vraag.
>
> Of de vrouw liegt doet niet terzake. Abortus is toegestaan.
>
>
> --
> mvg, victor

Je hebt een vriendin, en die krijgt een kind van je, omdat zij en jij dat
wilde.
Jij weet van niks en komt er de volgende week achter dat die "vriendin" jouw
kind heeft geaborteerd.

Lekker he, DAT zou niet zomaar mogen kunnen vind ik dus.

Groetjes,
Wim

(nl.religie) el misti schreef:

>
> "victor" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected]...
>> (nl.religie) Nieuwe Computer schreef:
>>
>>> "victor" <[email protected]> schreef in bericht
>>> news:[email protected].. .
>>>> (nl.religie) Nieuwe Computer schreef:
>>>>
>>>>> Maar zeg nou zelf, is God de baas over wie leeft of zijn
>>>>> mensen dat.
>>>>
>>>> Een mens is baas over zijn eigen leven.
>>
>>> Dat klopt,
>>> een mens kan liegen of de waarheid spreken.
>>> Stel die "verkrachter" was helemaal geen verkrachter.
>>> Dus die vrouw zei wel van wel maar in de realiteit was dat niet
>>> zo. Of de vrouw liegt of de waarheid spreekt is nl. maar de
>>> vraag.
>>
>> Of de vrouw liegt doet niet terzake. Abortus is toegestaan.
>
> Ja, dat is zo.
>
> Maar durf je ook de discussiie aan of abortus toegestaan zou
> moeten worden?

Jawel, mijn argument voor abortus is dat er tijdens de periode waarin
abortus is toegestaan nog geen sprake is van een menselijk wezen.
Vraag jezelf eens af: waarin verschilt een mens van het overige leven?



--
mvg, victor

(nl.religie) Nieuwe Computer schreef:

> "victor" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected]...
>> (nl.religie) Nieuwe Computer schreef:
>>
>>> "victor" <[email protected]> schreef in bericht
>>> news:[email protected].. .
>>>> (nl.religie) Nieuwe Computer schreef:
>>>>
>>>>> Maar zeg nou zelf, is God de baas over wie leeft of zijn
>>>>> mensen dat.
>>>>
>>>> Een mens is baas over zijn eigen leven.
>>
>>> Dat klopt,
>>> een mens kan liegen of de waarheid spreken.
>>> Stel die "verkrachter" was helemaal geen verkrachter.
>>> Dus die vrouw zei wel van wel maar in de realiteit was dat niet
>>> zo. Of de vrouw liegt of de waarheid spreekt is nl. maar de
>>> vraag.
>>
>> Of de vrouw liegt doet niet terzake. Abortus is toegestaan.

> Je hebt een vriendin, en die krijgt een kind van je, omdat zij en
> jij dat wilde.
> Jij weet van niks en komt er de volgende week achter dat die
> "vriendin" jouw kind heeft geaborteerd.
>
> Lekker he, DAT zou niet zomaar mogen kunnen vind ik dus.

Wat jij vindt doet niet terzake. Abortus is toegestaan.


--
mvg, victor

"victor" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected].. .
> (nl.religie) Nieuwe Computer schreef:
>
>> "victor" <[email protected]> schreef in bericht
>> news:[email protected]...
>>> (nl.religie) Nieuwe Computer schreef:
>>>
>>>> "victor" <[email protected]> schreef in bericht
>>>> news:[email protected].. .
>>>>> (nl.religie) Nieuwe Computer schreef:
>>>>>
>>>>>> Maar zeg nou zelf, is God de baas over wie leeft of zijn
>>>>>> mensen dat.
>>>>>
>>>>> Een mens is baas over zijn eigen leven.
>>>
>>>> Dat klopt,
>>>> een mens kan liegen of de waarheid spreken.
>>>> Stel die "verkrachter" was helemaal geen verkrachter.
>>>> Dus die vrouw zei wel van wel maar in de realiteit was dat niet
>>>> zo. Of de vrouw liegt of de waarheid spreekt is nl. maar de
>>>> vraag.
>>>
>>> Of de vrouw liegt doet niet terzake. Abortus is toegestaan.
>
>> Je hebt een vriendin, en die krijgt een kind van je, omdat zij en
>> jij dat wilde.
>> Jij weet van niks en komt er de volgende week achter dat die
>> "vriendin" jouw kind heeft geaborteerd.
>>
>> Lekker he, DAT zou niet zomaar mogen kunnen vind ik dus.
>
> Wat jij vindt doet niet terzake. Abortus is toegestaan.
>
>
> --
> mvg, victor

Maar -alleen als daar een strikt noodzakelijke medische reden voor is-
dus niet "alleen maar om het zwanger zijn"
heb je er wel eens over nagedacht dat vrouwen die een abortus laten
uitvoeren, daarna soms nooit weer zwanger kunnen worden ?

Groeten,
Wim

(nl.religie) Nieuwe Computer schreef:

> "victor" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected].. .
>> (nl.religie) Nieuwe Computer schreef:
>>
>>> "victor" <[email protected]> schreef in bericht
>>> news:[email protected]...
>>>> (nl.religie) Nieuwe Computer schreef:
>>>>
>>>>> "victor" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>> news:[email protected].. .
>>>>>> (nl.religie) Nieuwe Computer schreef:
>>>>>>
>>>>>>> Maar zeg nou zelf, is God de baas over wie leeft of zijn
>>>>>>> mensen dat.
>>>>>>
>>>>>> Een mens is baas over zijn eigen leven.
>>>>
>>>>> Dat klopt,
>>>>> een mens kan liegen of de waarheid spreken.
>>>>> Stel die "verkrachter" was helemaal geen verkrachter.
>>>>> Dus die vrouw zei wel van wel maar in de realiteit was dat
>>>>> niet zo. Of de vrouw liegt of de waarheid spreekt is nl. maar
>>>>> de vraag.
>>>>
>>>> Of de vrouw liegt doet niet terzake. Abortus is toegestaan.
>>
>>> Je hebt een vriendin, en die krijgt een kind van je, omdat zij
>>> en jij dat wilde.
>>> Jij weet van niks en komt er de volgende week achter dat die
>>> "vriendin" jouw kind heeft geaborteerd.
>>>
>>> Lekker he, DAT zou niet zomaar mogen kunnen vind ik dus.
>>
>> Wat jij vindt doet niet terzake. Abortus is toegestaan.

> Maar -alleen als daar een strikt noodzakelijke medische reden voor
> is- dus niet "alleen maar om het zwanger zijn"

Die reden hoeft niet medisch te zijn:

Artikel 5

1. Bij algemene maatregel van bestuur worden eisen gesteld met
betrekking tot hulpverlening en besluitvorming, welke erop zijn
gericht te verzekeren dat iedere beslissing tot het afbreken van
zwangerschap met zorgvuldigheid wordt genomen en alleen dan uitgevoerd,
indien de noodsituatie van de vrouw deze onontkoombaar maakt.

> heb je er wel eens over nagedacht dat vrouwen die een abortus
> laten uitvoeren, daarna soms nooit weer zwanger kunnen worden ?

Dat is het risico dat de vrouw moet nemen.


--
mvg, victor

"Nieuwe Computer" <[email protected]> schreef in
bericht news:[email protected]...
> "victor" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected]...
>> (nl.religie) Nieuwe Computer schreef:
>>
>>> "victor" <[email protected]> schreef in bericht
>>> news:[email protected].. .
>>>> (nl.religie) Nieuwe Computer schreef:
>>>>
>>>>> Maar zeg nou zelf, is God de baas over wie leeft of zijn mensen
>>>>> dat.
>>>>
>>>> Een mens is baas over zijn eigen leven.
>>
>>> Dat klopt,
>>> een mens kan liegen of de waarheid spreken.
>>> Stel die "verkrachter" was helemaal geen verkrachter.
>>> Dus die vrouw zei wel van wel maar in de realiteit was dat niet
>>> zo. Of de vrouw liegt of de waarheid spreekt is nl. maar de vraag.
>>
>> Of de vrouw liegt doet niet terzake. Abortus is toegestaan.
>>
>>
>> --
>> mvg, victor
>
> Je hebt een vriendin, en die krijgt een kind van je, omdat zij en jij dat
> wilde.
> Jij weet van niks en komt er de volgende week achter dat die "vriendin"
> jouw kind heeft geaborteerd.
>
> Lekker he, DAT zou niet zomaar mogen kunnen vind ik dus.

Inderdaad, dat is een dilemma.

"victor" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected].. .
> (nl.religie) el misti schreef:
>
>>
>> "victor" <[email protected]> schreef in bericht
>> news:[email protected]...
>>> (nl.religie) Nieuwe Computer schreef:
>>>
>>>> "victor" <[email protected]> schreef in bericht
>>>> news:[email protected].. .
>>>>> (nl.religie) Nieuwe Computer schreef:
>>>>>
>>>>>> Maar zeg nou zelf, is God de baas over wie leeft of zijn
>>>>>> mensen dat.
>>>>>
>>>>> Een mens is baas over zijn eigen leven.
>>>
>>>> Dat klopt,
>>>> een mens kan liegen of de waarheid spreken.
>>>> Stel die "verkrachter" was helemaal geen verkrachter.
>>>> Dus die vrouw zei wel van wel maar in de realiteit was dat niet
>>>> zo. Of de vrouw liegt of de waarheid spreekt is nl. maar de
>>>> vraag.
>>>
>>> Of de vrouw liegt doet niet terzake. Abortus is toegestaan.
>>
>> Ja, dat is zo.
>>
>> Maar durf je ook de discussiie aan of abortus toegestaan zou
>> moeten worden?
>
> Jawel, mijn argument voor abortus is dat er tijdens de periode waarin
> abortus is toegestaan nog geen sprake is van een menselijk wezen.
> Vraag jezelf eens af: waarin verschilt een mens van het overige leven?

De illussie dat ze intelligent zijn en bewust?

"RommelPotterij" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
> "victor" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected].. .
>> (nl.religie) el misti schreef:
>>
>>>
>>> "victor" <[email protected]> schreef in bericht
>>> news:[email protected]...
>>>> (nl.religie) Nieuwe Computer schreef:
>>>>
>>>>> "victor" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>> news:[email protected].. .
>>>>>> (nl.religie) Nieuwe Computer schreef:
>>>>>>
>>>>>>> Maar zeg nou zelf, is God de baas over wie leeft of zijn
>>>>>>> mensen dat.
>>>>>>
>>>>>> Een mens is baas over zijn eigen leven.
>>>>
>>>>> Dat klopt,
>>>>> een mens kan liegen of de waarheid spreken.
>>>>> Stel die "verkrachter" was helemaal geen verkrachter.
>>>>> Dus die vrouw zei wel van wel maar in de realiteit was dat niet
>>>>> zo. Of de vrouw liegt of de waarheid spreekt is nl. maar de
>>>>> vraag.
>>>>
>>>> Of de vrouw liegt doet niet terzake. Abortus is toegestaan.
>>>
>>> Ja, dat is zo.
>>>
>>> Maar durf je ook de discussiie aan of abortus toegestaan zou
>>> moeten worden?
>>
>> Jawel, mijn argument voor abortus is dat er tijdens de periode waarin
>> abortus is toegestaan nog geen sprake is van een menselijk wezen.
>> Vraag jezelf eens af: waarin verschilt een mens van het overige leven?
>
> De illussie dat ze intelligent zijn en bewust?

Nee, niet daarin. Een mens heeft ethisch en esthetisch besef.

"victor" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected].. .
> (nl.religie) el misti schreef:
>
>>
>> "victor" <[email protected]> schreef in bericht
>> news:[email protected]...
>>> (nl.religie) Nieuwe Computer schreef:
>>>
>>>> "victor" <[email protected]> schreef in bericht
>>>> news:[email protected].. .
>>>>> (nl.religie) Nieuwe Computer schreef:
>>>>>
>>>>>> Maar zeg nou zelf, is God de baas over wie leeft of zijn
>>>>>> mensen dat.
>>>>>
>>>>> Een mens is baas over zijn eigen leven.
>>>
>>>> Dat klopt,
>>>> een mens kan liegen of de waarheid spreken.
>>>> Stel die "verkrachter" was helemaal geen verkrachter.
>>>> Dus die vrouw zei wel van wel maar in de realiteit was dat niet
>>>> zo. Of de vrouw liegt of de waarheid spreekt is nl. maar de
>>>> vraag.
>>>
>>> Of de vrouw liegt doet niet terzake. Abortus is toegestaan.
>>
>> Ja, dat is zo.
>>
>> Maar durf je ook de discussiie aan of abortus toegestaan zou
>> moeten worden?
>
> Jawel, mijn argument voor abortus is dat er tijdens de periode waarin
> abortus is toegestaan nog geen sprake is van een menselijk wezen.
> Vraag jezelf eens af: waarin verschilt een mens van het overige leven?

Onder andere in de mogelijkheid om mij dat af te vragen.

el misti wrote:

> "RommelPotterij" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected]...
>
>>"victor" <[email protected]> schreef in bericht
>>news:[email protected] ...
>>
>>>(nl.religie) el misti schreef:
>>>
>>>
>>>>"victor" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>news:[email protected] ...
>>>>
>>>>>(nl.religie) Nieuwe Computer schreef:
>>>>>
>>>>>
>>>>>>"victor" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>>news:[email protected] l.nl...
>>>>>>
>>>>>>>(nl.religie) Nieuwe Computer schreef:
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>>Maar zeg nou zelf, is God de baas over wie leeft of zijn
>>>>>>>>mensen dat.
>>>>>>>
>>>>>>>Een mens is baas over zijn eigen leven.
>>>>>
>>>>>>Dat klopt,
>>>>>>een mens kan liegen of de waarheid spreken.
>>>>>>Stel die "verkrachter" was helemaal geen verkrachter.
>>>>>>Dus die vrouw zei wel van wel maar in de realiteit was dat niet
>>>>>>zo. Of de vrouw liegt of de waarheid spreekt is nl. maar de
>>>>>>vraag.
>>>>>
>>>>>Of de vrouw liegt doet niet terzake. Abortus is toegestaan.
>>>>
>>>>Ja, dat is zo.
>>>>
>>>>Maar durf je ook de discussiie aan of abortus toegestaan zou
>>>>moeten worden?
>>>
>>>Jawel, mijn argument voor abortus is dat er tijdens de periode waarin
>>>abortus is toegestaan nog geen sprake is van een menselijk wezen.
>>>Vraag jezelf eens af: waarin verschilt een mens van het overige leven?
>>
>>De illussie dat ze intelligent zijn en bewust?
>
>
> Nee, niet daarin. Een mens heeft ethisch en esthetisch besef.

Primaten ook.

(nl.religie) el misti schreef:

>
> "victor" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected].. .
>> (nl.religie) el misti schreef:
>>
>>>
>>> "victor" <[email protected]> schreef in bericht
>>> news:[email protected]...
>>>> (nl.religie) Nieuwe Computer schreef:
>>>>
>>>>> "victor" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>> news:[email protected].. .
>>>>>> (nl.religie) Nieuwe Computer schreef:
>>>>>>
>>>>>>> Maar zeg nou zelf, is God de baas over wie leeft of zijn
>>>>>>> mensen dat.
>>>>>>
>>>>>> Een mens is baas over zijn eigen leven.
>>>>
>>>>> Dat klopt,
>>>>> een mens kan liegen of de waarheid spreken.
>>>>> Stel die "verkrachter" was helemaal geen verkrachter.
>>>>> Dus die vrouw zei wel van wel maar in de realiteit was dat
>>>>> niet zo. Of de vrouw liegt of de waarheid spreekt is nl. maar
>>>>> de vraag.
>>>>
>>>> Of de vrouw liegt doet niet terzake. Abortus is toegestaan.
>>>
>>> Ja, dat is zo.
>>>
>>> Maar durf je ook de discussiie aan of abortus toegestaan zou
>>> moeten worden?
>>
>> Jawel, mijn argument voor abortus is dat er tijdens de periode
>> waarin abortus is toegestaan nog geen sprake is van een menselijk
>> wezen. Vraag jezelf eens af: waarin verschilt een mens van het
>> overige leven?
>
> Onder andere in de mogelijkheid om mij dat af te vragen.

Een foetus kan dat niet, en is dus (nog) geen mens.



--
mvg, victor

"RommelPotterij" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
> "Nieuwe Computer" <[email protected]> schreef in
> bericht news:[email protected]...
>> "victor" <[email protected]> schreef in bericht
>> news:[email protected]...
>>> (nl.religie) Nieuwe Computer schreef:
>>>
>>>> "victor" <[email protected]> schreef in bericht
>>>> news:[email protected].. .
>>>>> (nl.religie) Nieuwe Computer schreef:
>>>>>
>>>>>> Maar zeg nou zelf, is God de baas over wie leeft of zijn mensen
>>>>>> dat.
>>>>>
>>>>> Een mens is baas over zijn eigen leven.
>>>
>>>> Dat klopt,
>>>> een mens kan liegen of de waarheid spreken.
>>>> Stel die "verkrachter" was helemaal geen verkrachter.
>>>> Dus die vrouw zei wel van wel maar in de realiteit was dat niet
>>>> zo. Of de vrouw liegt of de waarheid spreekt is nl. maar de vraag.
>>>
>>> Of de vrouw liegt doet niet terzake. Abortus is toegestaan.
>>>
>>>
>>> --
>>> mvg, victor
>>
>> Je hebt een vriendin, en die krijgt een kind van je, omdat zij en jij dat
>> wilde.
>> Jij weet van niks en komt er de volgende week achter dat die "vriendin"
>> jouw kind heeft geaborteerd.
>>
>> Lekker he, DAT zou niet zomaar mogen kunnen vind ik dus.
>
> Inderdaad, dat is een dilemma.

Precies, want je kunt je afvragen welke definities ze bij "noodsituatie" en
"onontkoombaar" definiëren in die wet.

Artikel 5

1. Bij algemene maatregel van bestuur worden eisen gesteld met
betrekking tot hulpverlening en besluitvorming, welke erop zijn
gericht te verzekeren dat iedere beslissing tot het afbreken van
zwangerschap met zorgvuldigheid wordt genomen en alleen dan uitgevoerd,
indien de noodsituatie van de vrouw deze onontkoombaar maakt.

Er moet dus :

A. Al sprake zijn van een noodsituatie
- noot: dat is dus NIET alleenmaar zwanger zijn
B. De beslissing moet zorgvuldig worden genomen en indien de noodsituatie
van de vrouw deze onontkoombaar maakt moet dat eerst bewezen worden (lees:
zorgvuldigheid betrachten zie art. 5)
- noot 2 dat is dus ook NIET alleenmaar zwanger zijn..

Als de definties te gemakkelijk te omzeilen blijken te zijn pleit ik voor
een aanmerkelijke verbetering van de wet:

"alleen dan uitgevoerd, indien de noodsituatie van de vrouw deze afbreken
van zwangerschap onontkoombaar maakt doordat haar leven er door bedreigd
wordt en anders dient er opvang voor het kind geregeld te worden en opvang
voor de vrouw, en de dader moet alle hieraan verbonden kosten betalen, en
krijgt levens lang TBS"

Nogmaals van een zwangerschap daar ga je normaalgesproken niet dood van. En
als je alle onkosten toch vergoed kunt krijgen waarom zal een onschuldig
kind vermoord moeten worden, denken jullie. Ik wil hiermee in stelling
brengen dat het goed is om de wet "Gij zult niet doden" te houden.

Groeten,
Wim

> Maar -alleen als daar een strikt noodzakelijke medische reden voor is-
> dus niet "alleen maar om het zwanger zijn"
> heb je er wel eens over nagedacht dat vrouwen die een abortus laten
> uitvoeren, daarna soms nooit weer zwanger kunnen worden ?

dat gebeurt even vaak als vrouwen die in de westerse wereld nog
sterven bij een bevalling....bijna nihil