Moet het VB bang zijn van machtsdeelname?

[kunstenaar]

Ik ben geen VB kiezer en zal het ook nooit worden omdat mijn visie op mens en samenleving te verschillend zijn van jullie programma. Dit houdt me echter niet tegen om geïnteresseerd te zijn in het totale politieke veld, VB inbegrepen.

Vandaar mijn interessevraag. VB is er, in tegenstelling tot klein links, wel in geslaagd heel diverse groepen ter rechter zijde samen te brengen onder 1 vlag, in 1 blok. Het spectrum gaat van overtuigde en in wezen democratische Vlaams-nationalisten, over nostalgische aanhangers van de Nieuwe orde tot extremistische vreemdelingenhaters.
Allen groepen die in verschillende orde van grootte een bepaald politiek doel wensen te bereiken via het VB.

Stel nu dat VB er in slaagt om deel te nemen aan de macht, wat - en bespaar ons de zogezegde bewuste keuze om niet deel te nemen aan die macht - de fundamentele doelstelling is van iedere politieke familie. Is dat niet het begin van het einde van het VB? Hoe ga je in hemelsnaam al die verschillende en soms zeer extreme visies combineren in een beleid dat een meerwaarde is voor onze bevolking? Want als ik afga op wat ik op dit forum allemaal lees gaan diegenen die werken aan een onafhankelijk Vlaanderen ongelooflijk veel tijd moeten stoppen in het managen van hun eigen achterban.

Vandaar mijn vraag. Moet het VB in wezen bang zijn van machtsdeelname?

[Bert Schoofs]

Machtsdrang is een menselijk gegeven dat zeker in elke politicus in vrij tot zeer hoge mate aanwezig is. Ja, wij willen deelnemen aan de macht, en neen, we zijn er niet bang voor. Wel realiseren wij ons dat de evolutie naar een beleidspartij ons zal verplichten om harde keuzes te maken, met mogelijk electoraal verlies tot gevolg. We kunnen lering trekken uit wat er in het buitenland is gebeurd met FN, FPÖ, Aleanza Nazionale ... (de ene al wat succesvoller dan de andere ). Veel zal uiteraard afhangen van de concrete politieke hete hangijzers die dan zullen moeten aangepakt worden. En net zoals elke andere partij moeten wij dan terugvallen op ons programma. Eerlijk: iets anders is er niet, ook geen "ervaring met de macht" natuurlijk. Hoeft dat echter een nadeel te zijn? We shall see...

[kunstenaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Bert Schoofs

Machtsdrang is een menselijk gegeven dat zeker in elke politicus in vrij tot zeer hoge mate aanwezig is. Ja, wij willen deelnemen aan de macht, en neen, we zijn er niet bang voor. Wel realiseren wij ons dat de evolutie naar een beleidspartij ons zal verplichten om harde keuzes te maken, met mogelijk electoraal verlies tot gevolg. We kunnen lering trekken uit wat er in het buitenland is gebeurd met FN, FPÖ, Aleanza Nazionale ... (de ene al wat succesvoller dan de andere ). Veel zal uiteraard afhangen van de concrete politieke hete hangijzers die dan zullen moeten aangepakt worden. En net zoals elke andere partij moeten wij dan terugvallen op ons programma. Eerlijk: iets anders is er niet, ook geen "ervaring met de macht" natuurlijk. Hoeft dat echter een nadeel te zijn? We shall see...

Ik kan uw analyse en intellectuele eerlijkheid appreciëren. Niet dat het iets verandert aan mijn visie t.a.v. het VB, maar dat in de rand.
Uit de stijl van reageren van vele VB-ers op dit forum zal u het - om het eufemistisch uit te drukken - niet makkelijk hebben om te evolueren naar een beleidspartij. Ik wens u daarbij geen succes toe maar wel veel moed!

[Bert Schoofs]

Bedankt voor de even zo eerlijke repliek.

[Patrik]

Oorspronkelijk geplaatst door kunstenaar

Ik ben geen VB kiezer en zal het ook nooit worden omdat mijn visie op mens en samenleving te verschillend zijn van jullie programma. Dit houdt me echter niet tegen om geïnteresseerd te zijn in het totale politieke veld, VB inbegrepen.

Vandaar mijn interessevraag. VB is er, in tegenstelling tot klein links, wel in geslaagd heel diverse groepen ter rechter zijde samen te brengen onder 1 vlag, in 1 blok. Het spectrum gaat van overtuigde en in wezen democratische Vlaams-nationalisten, over nostalgische aanhangers van de Nieuwe orde tot extremistische vreemdelingenhaters.
Allen groepen die in verschillende orde van grootte een bepaald politiek doel wensen te bereiken via het VB.

Stel nu dat VB er in slaagt om deel te nemen aan de macht, wat - en bespaar ons de zogezegde bewuste keuze om niet deel te nemen aan die macht - de fundamentele doelstelling is van iedere politieke familie. Is dat niet het begin van het einde van het VB? Hoe ga je in hemelsnaam al die verschillende en soms zeer extreme visies combineren in een beleid dat een meerwaarde is voor onze bevolking? Want als ik afga op wat ik op dit forum allemaal lees gaan diegenen die werken aan een onafhankelijk Vlaanderen ongelooflijk veel tijd moeten stoppen in het managen van hun eigen achterban.

Vandaar mijn vraag. Moet het VB in wezen bang zijn van machtsdeelname?

Het VB gaat niet deelnemen aan een Belgische Federale Regering is tenzij
het de laatste is.

Daarna zal het VB zich waarschijnlijk splitsen in de inderdaad diverse
vleugels van de partij.

[Kay_]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrik

Het VB gaat niet deelnemen aan een Belgische Federale Regering is tenzij
het de laatste is.

Daarna zal het VB zich waarschijnlijk splitsen in de inderdaad diverse
vleugels van de partij.

Ik denk dat die 'splitsing' er eerder zal komen.
Of thans een overstap van een deel van de leden naar LDD.
Het feit dat het VB nu terug aan haar harde imago werkt botst met de 'Verstrepens' van de partij.
Ik meen dat we dan ook binnenkort een beweging gaan zien.
Maar alles hangt natuurlijk ook af van de resultaten van LDD, naar een doodgeboren kind kan je immers niet overstappen.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

Ik denk dat die 'splitsing' er eerder zal komen.
Of thans een overstap van een deel van de leden naar LDD.
Het feit (correctie: de bewering van De Morgen)dat het VB nu terug aan haar harde imago werkt botst met de 'Verstrepens' van de partij.
Ik meen dat we dan ook binnenkort een beweging gaan zien.
Maar alles hangt natuurlijk ook af van de resultaten van LDD, naar een doodgeboren kind kan je immers niet overstappen.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

Ik denk dat die 'splitsing' er eerder zal komen.
Of thans een overstap van een deel van de leden naar LDD.
Het feit dat het VB nu terug aan haar harde imago werkt botst met de 'Verstrepens' van de partij.
Ik meen dat we dan ook binnenkort een beweging gaan zien.
Maar alles hangt natuurlijk ook af van de resultaten van LDD, naar een doodgeboren kind kan je immers niet overstappen.

inmiddels werd Deman's uitdrukking 'terug naar de bron' : 'veel te kort door de bocht' genoemd door de voorzitter van de partij ... Deman als pleitbezorger voor terug naar de harde lijn ... lijkt dus alleen te staan en alvast de partijtop niet mee t hebben.

[Peace]

Waarom zou het Vlaams Belang bang moeten zijn voor machtsdeelname???

Als het Vlaams Belang zijn punten trouw blijft en niet te veel water bij de wijn doet, kan hun niets gebeuren.

Als de andere partijen daar niet reeds jaar en dag overtuigd van waren geweest, dan hadden zij nooit een Cordon sanitair opgericht, maar in tegendeel, het Vlaams Belang omzwermt hebben gelijk een loops roedel honden.

De andere partijen zijn doodsbang dat het Vlaams belang het met zijn meer dan 25 jarige politieke ervaring het wel eens zeer goed zou kunnen doen bij regeringsdeelname. Dat risico willen ze niet lopen en daarom houden zij het Cordon sanitair in stand. Dat dit cordon snitair zeer nadelig voor Vlaanderen is, interesseert deze politici niet. Door dit cordon, zitten nu partijen in de regering die anders totaal uitgesloten zouden zijn geweest van regeringsdeelname. Ik doel daarbij in het bijzonder op de socialisten. Voor Wallonië is dit cordon een godsgeschenk en ze knielen elke dag op hun knieën dat de Vlamingen dat maar nooit zouden opgeven. Als het cordon namelijk ophoudt te bestaan, zijn ondermeer de tranfers naar Wallonië nog maar een kort leven beschoren.

[Sukkelaar13]

Kay-gell : je schrijft "ik denk - ik meen" zou het niet eerllijker zijn te schrijven ik hoop?

[Kay_]

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar13

Kay-gell : je schrijft "ik denk - ik meen" zou het niet eerllijker zijn te schrijven ik hoop?

Nee, u komt hier na 42 posts al een mening vormen over hoe ik zou denken.
U moet psycholoog worden.

[Kay_]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

inmiddels werd Deman's uitdrukking 'terug naar de bron' : 'veel te kort door de bocht' genoemd door de voorzitter van de partij ... Deman als pleitbezorger voor terug naar de harde lijn ... lijkt dus alleen te staan en alvast de partijtop niet mee t hebben.

Heb je daar misschien een link van?

[ordal]

waarom zou het vlaams belang niet willen deel nemen aan het vlaams - belgiche bestuur. ik zou zelfs meer willen zegen en zijn nog partijen die samen willen werken met het VB en zelf manieren aan het zoeken zijn ( op lokaal vlak om het cordon en dergelijke en kies drempels te omzijlen ).

[Brandaan]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Waarom zou het Vlaams Belang bang moeten zijn voor machtsdeelname???

Als het Vlaams Belang zijn punten trouw blijft en niet te veel water bij de wijn doet, kan hun niets gebeuren.

U gaat er nu vanuit dat de ideeen van het Vb ook praktisch uitvoerbaar blijken te zijn, maar dit is allerminst zeker. Het is dus een risico itt tot de veilige oppositie waar ze niets fout kunen doen.

Als de andere partijen daar niet reeds jaar en dag overtuigd van waren geweest, dan hadden zij nooit een Cordon sanitair opgericht, maar in tegendeel, het Vlaams Belang omzwermt hebben gelijk een loops roedel honden.

Of ze vinden het gedachtengoed van het VB gewoon te veel verschillen van hun eigen idealen?

[Peace]

[quote=Brandaan;2481165]

U gaat er nu vanuit dat de ideeen van het Vb ook praktisch uitvoerbaar blijken te zijn, maar dit is allerminst zeker. Het is dus een risico itt tot de veilige oppositie waar ze niets fout kunen doen.

Steeds meer mensen en in het bijzonder de intelligentia van dit land is er van overtuigd aan het raken dat het huidige Belgische model waarbij de ene gemeenschap de andere moet onderhouden niet meer lang vol te houden is.
Het Vlaams Belang gaat dan ook resoluut voor een splitsing van dit land. Voor Vlaanderen betekend dit dat er enorme bedragen vrij komen om er in Vlaanderen iets mee te doen. Wij kunne de inkomensbelasting verlagen wat resulteerd in meer koopkracht voor iedereen. Wij kunnen de diverse bedrijfsbelastingen, werkgeversbijdrage e.d. verminderen wat resulteerd in een toenme van de economische activiteit en arbeidsplaatsen schept. De Vlaamse overheid kan dit geld gebruiken voor het vrijwaren van de pensioenen en het in stand houden van de vlaamse sociale zekerheid. Dit is maar een heel beknopte opsomming want de mogelijkheden zijn legio van wat er met het geld dat nu naar Wallonië vloeit kan gedaan worden in Vlanderen. Wij in Vlaanderen hebben in feite totaal geen financiële problemen.

Maar ook voor Wallonië biedt een splitsing van dit land een nieuwe kans. Nu wordt Wallonië bestuurd door de socialisten op een wijze dat alles vierkant draait. Als er daarentegen geen Vlaams geld meer naar Wallonië stroomt moeten ze daar eindelijk op eigen benen leren staan. Zij zijn dan verplicht om in tegenstelling tot nu bekwame politici te kiezen om Wallonië te besturen. Dit zal wellicht het einde van de overmacht van de PS betekenen.

Juist doordat het Vlaams Belang het Vlaamse geld in eigen regio wil houden zijn zij de enige partij die kan waarmaken wat ze beloven.

Of ze vinden het gedachtengoed van het VB gewoon te veel verschillen van hun eigen idealen?

Of hun gedachtengoed zover verschilt van dit van het Vlaams Belang is in veel zaken zeker twijfelachtig. Hoe vaak zien we dat het VB een voorstel doet dat dan door de andere partijen wordt afgeschoten warna diezelfde partijen een tijd later een zelfde voorstel indienen. Als u de politiek van de laatste 20 jaar eens uitpluist, dan zult u erachter komen dat het VB eigenlijk steeds een trendsetter is geweest die de richting van de politiek bepaalt heeft. De traditionele partijen hebben zich door het cordon sanitair in een zeer moeilijke situatie gewerkt die het VB enorme middelen geeft. De traditionele partijen moeten zich namelijk heel zware beperkingen opleggen om zaen die absoluut noodzakelijk zijn niet goed te stemmen omdat deze ideeën afkomtig zijn van het vlaams Belang. De traditionele partijen hebben zich daardoor zelf een dwangbuis aangemeten en kortwieken zich zelf. Hierdoor vlakken zij de baan voor het Vlaams Belang die voor een deel kan teren op de domheid van de traditionele partijen.

[Brandaan]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Steeds meer mensen en in het bijzonder de intelligentia van dit land is er van overtuigd aan het raken dat het huidige Belgische model waarbij de ene gemeenschap de andere moet onderhouden niet meer lang vol te houden is.
Het Vlaams Belang gaat dan ook resoluut voor een splitsing van dit land. Voor Vlaanderen betekend dit dat er enorme bedragen vrij komen om er in Vlaanderen iets mee te doen. Wij kunne de inkomensbelasting verlagen wat resulteerd in meer koopkracht voor iedereen. Wij kunnen de diverse bedrijfsbelastingen, werkgeversbijdrage e.d. verminderen wat resulteerd in een toenme van de economische activiteit en arbeidsplaatsen schept. De Vlaamse overheid kan dit geld gebruiken voor het vrijwaren van de pensioenen en het in stand houden van de vlaamse sociale zekerheid. Dit is maar een heel beknopte opsomming want de mogelijkheden zijn legio van wat er met het geld dat nu naar Wallonië vloeit kan gedaan worden in Vlanderen. Wij in Vlaanderen hebben in feite totaal geen financiële problemen.

Maar ook voor Wallonië biedt een splitsing van dit land een nieuwe kans. Nu wordt Wallonië bestuurd door de socialisten op een wijze dat alles vierkant draait. Als er daarentegen geen Vlaams geld meer naar Wallonië stroomt moeten ze daar eindelijk op eigen benen leren staan. Zij zijn dan verplicht om in tegenstelling tot nu bekwame politici te kiezen om Wallonië te besturen. Dit zal wellicht het einde van de overmacht van de PS betekenen.

Juist doordat het Vlaams Belang het Vlaamse geld in eigen regio wil houden zijn zij de enige partij die kan waarmaken wat ze beloven.

U haalt hier nu 1 belangrijk punt aan waar velen (waaronder ikzelf) het mee eens zijn, maar u zal ook moeten toegeven dat het geen zekerheid is dat het goed uitpakt. Dit gebrek aan zekerheid betekent dat het risico van regeren groter is dan in de veilige oppositiebankjes.

Of hun gedachtengoed zover verschilt van dit van het Vlaams Belang is in veel zaken zeker twijfelachtig. Hoe vaak zien we dat het VB een voorstel doet dat dan door de andere partijen wordt afgeschoten warna diezelfde partijen een tijd later een zelfde voorstel indienen. Als u de politiek van de laatste 20 jaar eens uitpluist, dan zult u erachter komen dat het VB eigenlijk steeds een trendsetter is geweest die de richting van de politiek bepaalt heeft. De traditionele partijen hebben zich door het cordon sanitair in een zeer moeilijke situatie gewerkt die het VB enorme middelen geeft. De traditionele partijen moeten zich namelijk heel zware beperkingen opleggen om zaen die absoluut noodzakelijk zijn niet goed te stemmen omdat deze ideeën afkomtig zijn van het vlaams Belang. De traditionele partijen hebben zich daardoor zelf een dwangbuis aangemeten en kortwieken zich zelf. Hierdoor vlakken zij de baan voor het Vlaams Belang die voor een deel kan teren op de domheid van de traditionele partijen.

Dit klopt, maar dit gaat meestal over de "gematigde" voorstellen van het VB. De belangrijkste ( en radicalere) punten worden niet overgenomen.

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

Heb je daar misschien een link van?

http://www.filipdeman.be/1/393/

[Kay_]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

http://www.filipdeman.be/1/393/

Dank je, maar daar staat dat De Man voorzitter wordt van de werkgroep Vreemdelingen.
Dat wordt lachen als je enkele van zijn uitspraken leest, het radicaliseren gaat dus wel degelijk verder. En back to the roots betekent dan bijgevolg ook dat ze terug harder worden, daar moet je de laatse affiche maar voor bijnemen of het opblazen van het ietwat zachtere kartel.

[Pieter B]

Wat is er nu moeilijk aan machtsdeelname. Je moet gewoon zo veel mogelijk van je ideeën realiseren punt.

En volgens mij dient het Vlaams Belang helemaal niet lang te regeren. Het doel van alle partijen is toch zichzelf overbodig maken. Anders ben je fout bezig. Als het Vlaams Belang België kan splitsen en het vreemdelingen beleid op orde kan brengen dan is haar reden van bestaan toch weg.

Nadien kan de partij zich opspliten in kleinere groeperingen met hun specifieke eisen en dan gaat het spel van democratie gewoon verder.

[Bert Schoofs]

Wat heeft onze laatste affiche te maken met een harde lijn?
Een zgn. précampagne mag wat ludieker zijn en alzo de voor- en tegenstanders wakker maken, m.a.w. het debat doen openen scherpstellen.
Als ik al het bovenstaande lees: 'operatie geslaagd', me dunkt.