Moslims keren zich massaal van hun godsdienst.

Argusx43 · 3 maart 2007, 09:30

En worden meestal christen.

Om het uur worden 667 moslims christen , elke dag 16000 moslims worden christen en elk jaar bekeren 6 miljoen moslims zich tot het christendom.
Nog al een cijfers, niet? Maar ze komen uit de mond van een moslim geestelijke.
In het engels , ik kon het spijtig genoeg niet in het nederlands vinden:

http://www.faithfreedom.org/oped/sina31103.htm

Zoals te verwachten is deze site in islamlanden geblokkeerd , wat weer typisch is voor islam.

Ik denk dat mensen liefst een godsdienst hebben die geen haat predikt tegen anderen, en dat maakt het verschil.

Lincoln · 3 maart 2007, 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43

En worden meestal christen.

Om het uur worden 667 moslims christen , elke dag 16000 moslims worden christen en elk jaar bekeren 6 miljoen moslims zich tot het christendom.
Nog al een cijfers, niet? Maar ze komen uit de mond van een moslim geestelijke.
In het engels , ik kon het spijtig genoeg niet in het nederlands vinden:

http://www.faithfreedom.org/oped/sina31103.htm

Zoals te verwachten is deze site in islamlanden geblokkeerd , wat weer typisch is voor islam.

Ik denk dat mensen liefst een godsdienst hebben die geen haat predikt tegen anderen, en dat maakt het verschil.

Ik zie het al, BY: ali sina , Dat zal weer waar zijn als het uit de mond van onze "mos-lim" uitkomt !

ElFlamencoLoco · 3 maart 2007, 14:32

Sorry Argusx43, maar faithfreedom.org is niet echt wat je noemt een betrouwbare site. Het zijn nl. ex-moslims die je er aan het woord hoort. En hoewel ik geen ogenblik twijfel aan hun oprechtheid, blijft het een erg eenzijdige benadering.

Wat als we morgen alle mensen aan het woord laten op een website die we bvb. antikatholiek.org noemen, lui die de Kerk afgevallen zijn omdat ze trauma's overhielden aan de ouderlijke verplichting van hun jeugd om par force 's zondags naar de mis te gaan?

Er zijn zo nogal wat mensen die om die reden de Kerk verlieten hebben: vrij veel zelfs. Of het beeld dat zij van de Kerk schetsen met hoe de Kerk hier en nu functioneert is maar zeer de vraag.

Bvb. Hirsi Ali zag zichzelf op den duur geïsoleerd, omdat zij zich in haar anti-islamhouding vooral liet leiden door haar persoonlijke trauma t.g.v. haar verminking (besnijdenis) op jeugdige leeftijd in haar land van herkomst: Somalië. Saillant detail: vrouwenbesnijdenis is niet echt een islamthema, en zelfs in de islamwereld een eerder marginaal fenomeen.

Daarmee heb ik nergens gesteld dat Hirsi Ali niet oprecht zou geweest zijn. Maar tussen "oprechtheid" en "betrouwbaarheid" ligt soms nog een breed interpretatiegebied...

ElFlamencoLoco · 3 maart 2007, 14:39

Ik vergat het nog: Ali Sina, die faithfreedom opgezet heeft, is (als ik me niet vergis) afkomstig uit Iran. Zijn trauma's, die tot zijn apostase leidden, zijn dan zeker wel te herleiden tot zijn negatieve contacten met het twaalver sji'isme zoals dat in Iran doorgaans bedreven wordt...

... maar ze staan geenszins model voor de liberale soennitische stromingen in grote delen van West-Afrika bijvoorbeeld, die doorgaans nog een stevige dosis pre-islamitisch erfgoed bewaren, tot op de dag van vandaag, en doorgaans geen belemmering vormen voor de belijders ervan zich te integreren in een Europees land.

En ze staan zelfs geen model voor het Saoedische wahabisme (ook een soenni-stroming) dat in mijn ogen nog tien keer abjecter is dan het Iraanse sji'isme.

Dan zwijg ik nog over de islam in Indonesië, de Maghreb, Turkije, en laat ik de alevieten even voor wat ze zijn. Al was het maar omdat niet iedereen het er eens over is of dat wel moslims zijn. (Uiteraard zeggen ze zelf van wél.)

Argusx43 · 3 maart 2007, 18:57

Niet overtuigd?

Kijk hier nog eens naar dan.

In Rusland:
http://www.interfax-religion.com/?act=news&div=513

Een vertaling van het interview op Aljazeera:
http://www.formermuslims.com/forum/viewtopic.php?t=972

In de UK:
http://www.timesonline.co.uk./articl...470584,00.html

In Iran:
http://www.IAM-online.net/Press_rele...e_FINAL.doc%20

Over heel de wereld
http://www.youtharise.com/index.php?...icle&artid=994

Ik kan zo nog verder gaan....

Neptunus · 3 maart 2007, 19:05

In Antwerpen vergaderen ex-moslims regelmatig op een GEHEIME plaats, UIT VREES VOOR REPRESSAILLES, zich afkeren van de islam is namelijk verboden en daarop staat volgens de koran de doodstraf.

Wat hoger vermelde tekst betreft, wellicht zijn het gewoon leugens om moslims te radicaliseren en om te ruien tegen christenen.

smiley · 3 maart 2007, 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco

Ik vergat het nog: Ali Sina, die faithfreedom opgezet heeft, is (als ik me niet vergis) afkomstig uit Iran. Zijn trauma's, die tot zijn apostase leidden, zijn dan zeker wel te herleiden tot zijn negatieve contacten met het twaalver sji'isme zoals dat in Iran doorgaans bedreven wordt...

... maar ze staan geenszins model voor de liberale soennitische stromingen in grote delen van West-Afrika bijvoorbeeld, die doorgaans nog een stevige dosis pre-islamitisch erfgoed bewaren, tot op de dag van vandaag, en doorgaans geen belemmering vormen voor de belijders ervan zich te integreren in een Europees land.

En ze staan zelfs geen model voor het Saoedische wahabisme (ook een soenni-stroming) dat in mijn ogen nog tien keer abjecter is dan het Iraanse sji'isme.

Dan zwijg ik nog over de islam in Indonesië, de Maghreb, Turkije, en laat ik de alevieten even voor wat ze zijn. Al was het maar omdat niet iedereen het er eens over is of dat wel moslims zijn. (Uiteraard zeggen ze zelf van wél.)

Dutch.faithfreedom.org is niet opgericht door ali sina maar door Dutch. Het is juist wel belangrijk de andere kant van de islam te horen (van ex-moslims) omdat je die kant door de islampromotors (door islamieten geschreven boeken en opgerichte websites) en (vooral linkse) islamapologeten anders niet zult leren kennen.

smiley · 3 maart 2007, 22:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco

Sorry Argusx43, maar faithfreedom.org is niet echt wat je noemt een betrouwbare site. Het zijn nl. ex-moslims die je er aan het woord hoort. En hoewel ik geen ogenblik twijfel aan hun oprechtheid, blijft het een erg eenzijdige benadering.

Dutch.faithfreedom.org is, in tegenstelling tot de overal gecensureerde islamitische websites (het door de overheid gesteunde en op islamitische wijze gecensureerde kifkif forum inkluis) juist wel een betrouwbare site. En wat je daar hoort is helemaal niet eenzijdig, iedereen kan er (in tegenstelling tot de gecensureerde islamitische sites) zijn mening komen uiten, zoals dit hier op politics.be ook kan.

baseballpolitieker · 3 maart 2007, 23:27

6 miljoen per jaar volgens die site. En ze zijn met 1,1 miljard geschat, hoeveel jaar rest ons dan nog voordat ze uitgeroeid zijn!

Een goeie 183 jaar dus, spijtig ik zal het niet meer kunnen meemaken!

Dronkoers · 4 maart 2007, 09:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

6 miljoen per jaar volgens die site. En ze zijn met 1,1 miljard geschat, hoeveel jaar rest ons dan nog voordat ze uitgeroeid zijn!

Een goeie 183 jaar dus, spijtig ik zal het niet meer kunnen meemaken!

Tjah, en dan is er nog geen rekening gehouden met Christenen die hun bekeren tot de moslim...

Lincoln · 4 maart 2007, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Dutch.faithfreedom.org is niet opgericht door ali sina maar door Dutch. Het is juist wel belangrijk de andere kant van de islam te horen (van ex-moslims) omdat je die kant door de islampromotors (door islamieten geschreven boeken en opgerichte websites) en (vooral linkse) islamapologeten anders niet zult leren kennen.

Wie is dutch ?? u ??

Argusx43 · 4 maart 2007, 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dronkoers

Tjah, en dan is er nog geen rekening gehouden met Christenen die hun bekeren tot de moslim...

Dat zullen er niet te veel zijn, tenzij onder dwang van een moslimmaatschappij. Dat is het verschil met moslims die christen worden, daar is heel wat moed voor nodig.

Dronkoers · 4 maart 2007, 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43

Dat zullen er niet te veel zijn, tenzij onder dwang van een moslimmaatschappij. Dat is het verschil met moslims die christen worden, daar is heel wat moed voor nodig.

Ook dat hoort bij bekeren tot de moslim eh

Je hoort het toch overal: autochtonen die met een moslim trouwen worden meestal zelf ook moslim?

Zonlicht · 5 maart 2007, 01:48

Die islam-kerel die er aan het woord is zegt ook:
What happened is that in the days of Emperor Hela Silasi who used to force Muslims to bow to the Christian, and if he refused then he was whipped 45 lashes and jailed between 2 and 5 years. In the year 1948, a massacre occurred at the hands of the Amharic tribes; the Amharic being Christians and collaborators, who continued to slaughter Muslims for 7 months and perform the most horrific acts imaginable. For example they deprived them from the most basic human rights, to the point that they mutilated the male Muslim’s reproductive organs so that no more Muslim children would be born. Ethiopia was rewarded after all these horrific acts; rewarded by being made the head quarters of the African Unity League.

Exact wat islamhaters op dit forum maar al te graag zouden aanhalen, moesten de rollen omgekeerd zijn geweest, tenminste.

system · 5 maart 2007, 09:25

Citaat:

Zonlicht.
Exact wat islamhaters op dit forum maar al te graag zouden aanhalen, moesten de rollen omgekeerd zijn geweest, tenminste.

[/quote]

Je moet eens vragen aan Kopten in Egypte wie wie haat. En je moet ook eens vragen aan iemand die het islamitisch geloof wil verlaten of reeds verlaten heeft wie de haters zijn.

Ik denk dat de meeste mensen in ons land het geloof van om het even wie respecteren. Alleen onze gebruiken moeten ook gerespecteerd worden. Wie hier komt wonen past zich aan. Je moet hem/haar de tijd geven om zich aan te passen natuurlijk. En deze vraag -of noem het een eis- heeft niets te maken met haat tegen een geloof of met extreem rechts. Integendeel zelfs. Mij zul je toch niet op een extreme partij zien stemmen alhoewel ik vind dat men de gebruiken moet overnemen van dit land wanneer men beslist heeft zijn verdere leven hier te blijven wonen.

Zonlicht · 5 maart 2007, 19:05

Maar wat zijn nu eigenlijk 'onze' gebruiken???
's morgens, 's middags en 's avonds eten? 's avonds gaan slapen, kinderen naar school sturen? Pissen en kakken in een WC en afval in de vuilbak doen? Doen ze.
Onze taal spreken? Doen ze ook. Gaan werken? Doen ze ook (allez, meestal, en door gelijkekansenbeleid kan de grotere werkeloosheid bij allochtonen worden opgelost).

system · 5 maart 2007, 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zonlicht

Maar wat zijn nu eigenlijk 'onze' gebruiken???
's morgens, 's middags en 's avonds eten? 's avonds gaan slapen, kinderen naar school sturen? Pissen en kakken in een WC en afval in de vuilbak doen? Doen ze.
Onze taal spreken? Doen ze ook. Gaan werken? Doen ze ook (allez, meestal, en door gelijkekansenbeleid kan de grotere werkeloosheid bij allochtonen worden opgelost).

Wij kennen bijvoorbeeld het gebruik van het dragen van de burka niet en willen het ook niet kennen omdat vrouwonvriendelijk is, meer nog, het is een schandalige behandeling van de vrouw. Sommige moslims kennen dat gebruik wel. Nu de meeste moslima dragen hier geen burka, maar moesten zij dat hier toch willen doen dat is dat tegen onze gebruiken. In Maaseik hebben sommige moslim families dit geprobeerd. Deze 'kledingdracht' werd verboden door de gemeente. Bij sommige moslims is er de besnijdenis van meisjes. Dat is tegen onze gebruiken. Tot 2 uur op straat lawaai te maken op een zwoele zomerdag tijdens de werkweek is misschien een mediterrane gewoonte. Onze gebruiken zeggen dat je ongeveer vanaf 22 uur stil moet zijn op straat omdat de mensen 's anderendaags moeten werken en dus moeten kunnen slapen, enz, enz.

Laya · 5 maart 2007, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dronkoers

Ook dat hoort bij bekeren tot de moslim eh

Je hoort het toch overal: autochtonen die met een moslim trouwen worden meestal zelf ook moslim?

Yep, en eens de relatie afspringt gooien ze hun 'kap' over de haag, straffe moslima's

system · 5 maart 2007, 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wij kennen bijvoorbeeld het gebruik van het dragen van de burka niet en willen het ook niet kennen omdat vrouwonvriendelijk is, meer nog, het is een schandalige behandeling van de vrouw. Sommige moslims kennen dat gebruik wel. Nu de meeste moslima dragen hier geen burka, maar moesten zij dat hier toch willen doen dat is dat tegen onze gebruiken. In Maaseik hebben sommige moslim families dit geprobeerd. Deze 'kledingdracht' werd verboden door de gemeente. Bij sommige moslims is er de besnijdenis van meisjes. Dat is tegen onze gebruiken. Tot 2 uur op straat lawaai te maken op een zwoele zomerdag tijdens de werkweek is misschien een mediterrane gewoonte. Onze gebruiken zeggen dat je ongeveer vanaf 22 uur stil moet zijn op straat omdat de mensen 's anderendaags moeten werken en dus moeten kunnen slapen, enz, enz.

Om alle misverstanden te voorkomen: vele moslims doen hun best om te integreren. Dit alles moet zijn tijd hebben. Alleen, na de 4de generatie moet je wel ongeveer geïntegreerd zijn. En als je dat bent, kan de burka natuurlijk niet. Die kan so wie so niet.

Dronkoers · 5 maart 2007, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

Yep, en eens de relatie afspringt gooien ze hun 'kap' over de haag, straffe moslima's

Het bewijs dat het gedwongen word

3 maart 2007, 09:30	#1
Argusx43 Minister Geregistreerd: 25 mei 2006 Berichten: 3.659	Moslims keren zich massaal van hun godsdienst. En worden meestal christen. Om het uur worden 667 moslims christen , elke dag 16000 moslims worden christen en elk jaar bekeren 6 miljoen moslims zich tot het christendom. Nog al een cijfers, niet? Maar ze komen uit de mond van een moslim geestelijke. In het engels , ik kon het spijtig genoeg niet in het nederlands vinden: http://www.faithfreedom.org/oped/sina31103.htm Zoals te verwachten is deze site in islamlanden geblokkeerd , wat weer typisch is voor islam. Ik denk dat mensen liefst een godsdienst hebben die geen haat predikt tegen anderen, en dat maakt het verschil.

3 maart 2007, 18:57	#5
Argusx43 Minister Geregistreerd: 25 mei 2006 Berichten: 3.659	Niet overtuigd? Kijk hier nog eens naar dan. In Rusland: http://www.interfax-religion.com/?act=news&div=513 Een vertaling van het interview op Aljazeera: http://www.formermuslims.com/forum/viewtopic.php?t=972 In de UK: http://www.timesonline.co.uk./articl...470584,00.html In Iran: http://www.IAM-online.net/Press_rele...e_FINAL.doc%20 Over heel de wereld http://www.youtharise.com/index.php?...icle&artid=994 Ik kan zo nog verder gaan.... Laatst gewijzigd door Argusx43 : 3 maart 2007 om 19:00.

3 maart 2007, 19:05	#6
Neptunus Gouverneur Geregistreerd: 28 mei 2006 Berichten: 1.046	ex-moslims vergaderen op geheime plaats In Antwerpen vergaderen ex-moslims regelmatig op een GEHEIME plaats, UIT VREES VOOR REPRESSAILLES, zich afkeren van de islam is namelijk verboden en daarop staat volgens de koran de doodstraf. Wat hoger vermelde tekst betreft, wellicht zijn het gewoon leugens om moslims te radicaliseren en om te ruien tegen christenen.

3 maart 2007, 23:27	#9
baseballpolitieker Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 september 2006 Berichten: 10.530	6 miljoen per jaar volgens die site. En ze zijn met 1,1 miljard geschat, hoeveel jaar rest ons dan nog voordat ze uitgeroeid zijn! Een goeie 183 jaar dus, spijtig ik zal het niet meer kunnen meemaken! Laatst gewijzigd door baseballpolitieker : 3 maart 2007 om 23:27.

5 maart 2007, 19:05	#16
Zonlicht Lokaal Raadslid Geregistreerd: 17 december 2006 Locatie: Willebroek en Brussel Berichten: 324	Maar wat zijn nu eigenlijk 'onze' gebruiken??? 's morgens, 's middags en 's avonds eten? 's avonds gaan slapen, kinderen naar school sturen? Pissen en kakken in een WC en afval in de vuilbak doen? Doen ze. Onze taal spreken? Doen ze ook. Gaan werken? Doen ze ook (allez, meestal, en door gelijkekansenbeleid kan de grotere werkeloosheid bij allochtonen worden opgelost). Laatst gewijzigd door Zonlicht : 5 maart 2007 om 19:06.

3 maart 2007, 14:32	#3
ElFlamencoLoco Minister Geregistreerd: 23 november 2004 Berichten: 3.053	Sorry Argusx43, maar faithfreedom.org is niet echt wat je noemt een betrouwbare site. Het zijn nl. ex-moslims die je er aan het woord hoort. En hoewel ik geen ogenblik twijfel aan hun oprechtheid, blijft het een erg eenzijdige benadering. Wat als we morgen alle mensen aan het woord laten op een website die we bvb. antikatholiek.org noemen, lui die de Kerk afgevallen zijn omdat ze trauma's overhielden aan de ouderlijke verplichting van hun jeugd om par force 's zondags naar de mis te gaan? Er zijn zo nogal wat mensen die om die reden de Kerk verlieten hebben: vrij veel zelfs. Of het beeld dat zij van de Kerk schetsen met hoe de Kerk hier en nu functioneert is maar zeer de vraag. Bvb. Hirsi Ali zag zichzelf op den duur geïsoleerd, omdat zij zich in haar anti-islamhouding vooral liet leiden door haar persoonlijke trauma t.g.v. haar verminking (besnijdenis) op jeugdige leeftijd in haar land van herkomst: Somalië. Saillant detail: vrouwenbesnijdenis is niet echt een islamthema, en zelfs in de islamwereld een eerder marginaal fenomeen. Daarmee heb ik nergens gesteld dat Hirsi Ali niet oprecht zou geweest zijn. Maar tussen "oprechtheid" en "betrouwbaarheid" ligt soms nog een breed interpretatiegebied...

3 maart 2007, 14:39	#4
ElFlamencoLoco Minister Geregistreerd: 23 november 2004 Berichten: 3.053	Ik vergat het nog: Ali Sina, die faithfreedom opgezet heeft, is (als ik me niet vergis) afkomstig uit Iran. Zijn trauma's, die tot zijn apostase leidden, zijn dan zeker wel te herleiden tot zijn negatieve contacten met het twaalver sji'isme zoals dat in Iran doorgaans bedreven wordt... ... maar ze staan geenszins model voor de liberale soennitische stromingen in grote delen van West-Afrika bijvoorbeeld, die doorgaans nog een stevige dosis pre-islamitisch erfgoed bewaren, tot op de dag van vandaag, en doorgaans geen belemmering vormen voor de belijders ervan zich te integreren in een Europees land. En ze staan zelfs geen model voor het Saoedische wahabisme (ook een soenni-stroming) dat in mijn ogen nog tien keer abjecter is dan het Iraanse sji'isme. Dan zwijg ik nog over de islam in Indonesië, de Maghreb, Turkije, en laat ik de alevieten even voor wat ze zijn. Al was het maar omdat niet iedereen het er eens over is of dat wel moslims zijn. (Uiteraard zeggen ze zelf van wél.)

5 maart 2007, 01:48	#14
Zonlicht Lokaal Raadslid Geregistreerd: 17 december 2006 Locatie: Willebroek en Brussel Berichten: 324	Die islam-kerel die er aan het woord is zegt ook: What happened is that in the days of Emperor Hela Silasi who used to force Muslims to bow to the Christian, and if he refused then he was whipped 45 lashes and jailed between 2 and 5 years. In the year 1948, a massacre occurred at the hands of the Amharic tribes; the Amharic being Christians and collaborators, who continued to slaughter Muslims for 7 months and perform the most horrific acts imaginable. For example they deprived them from the most basic human rights, to the point that they mutilated the male Muslim’s reproductive organs so that no more Muslim children would be born. Ethiopia was rewarded after all these horrific acts; rewarded by being made the head quarters of the African Unity League. Exact wat islamhaters op dit forum maar al te graag zouden aanhalen, moesten de rollen omgekeerd zijn geweest, tenminste.