Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 juli 2007, 13:53   #1
labyrinth
Eur. Commissievoorzitter
 
labyrinth's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2004
Locatie: SchoonPlaneet
Berichten: 9.907
Standaard Klimt Wallonië stilaan uit het dal ?

'La Belgique, et surtout la Wallonie, attire encore les investisseurs
(Belga) La Belgique a enregistré, en 2006, 185 projets d'investissements, battant un nouveau record et restant ainsi dans le peloton de tête des pays européens les plus intéressants pour les investisseurs, révèle le baromètre de la société de consultance Ernst & Young publié jeudi. La forte pression fiscale reste toutefois le point faible de la Belgique.


La Belgique représente �* elle seule plus de 5 pc du total européen des investissements (3.531 projets en 2006, + 15 pc), ce qui lui vaut la cinquième place du classement, derrière le Royaume-Uni, la France, l'Allemagne et l'Espagne. Les Etats-Unis restent le principal investisseur en Belgique (24,32 pc des investissements), devant la France (13,51 pc) et le Royaume-Uni (8,65 pc). L'année 2006 a vu la Wallonie se distinguer: sa part de marché en termes d'investissements étrangers est passée de 21 �* 25 pc, alors que la Flandre a perdu du terrain (de 61 �* 57 pc) et que la Région bruxelloise est restée stable (18 pc). (GFR)'

Zo te lezen zou men het alvast denken. Zij die beweren dat er niets beweegt in Wallonië hebben dus ongelijk.
Is het dan wel verstandig op het ogenblik dat Wallonië het beter doet aan communautair opbod te doen en gedurende weken zoniet maanden België bijna lam te leggen ?
Wat ik al een tijdje beweer wordt bevestigd, Wallonië biedt de ruimte die Vlaanderen begint te ontbreken en ook investeerders hebben dit opgemerkt.
__________________
TOEKOMSTGERICHT tegen zinloos geweld en voor verantwoord ondernemen. VREDE en toekomst voor allen
Het Universum, de Evolutie en Spiritualiteit zijn één .
Als God bestaat is hij universeel en zijn alle godsdiensten, religies en filosofiën in de evolutie van de mensheid allicht een onderdeel.

Laatst gewijzigd door labyrinth : 5 juli 2007 om 13:55.
labyrinth is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2007, 13:57   #2
de kat
Partijlid
 
de kat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 november 2006
Locatie: Limburg
Berichten: 264
Standaard

Zoals Wallonië al vroeger de draaispil was van België. Zal het weer terug komen. Daar is plaats , natuur en mankracht.
de kat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2007, 14:03   #3
robert t
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 januari 2005
Berichten: 7.440
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth Bekijk bericht
'La Belgique, et surtout la Wallonie, attire encore les investisseurs
(Belga) La Belgique a enregistré, en 2006, 185 projets d'investissements, battant un nouveau record et restant ainsi dans le peloton de tête des pays européens les plus intéressants pour les investisseurs, révèle le baromètre de la société de consultance Ernst & Young publié jeudi. La forte pression fiscale reste toutefois le point faible de la Belgique.


La Belgique représente �* elle seule plus de 5 pc du total européen des investissements (3.531 projets en 2006, + 15 pc), ce qui lui vaut la cinquième place du classement, derrière le Royaume-Uni, la France, l'Allemagne et l'Espagne. Les Etats-Unis restent le principal investisseur en Belgique (24,32 pc des investissements), devant la France (13,51 pc) et le Royaume-Uni (8,65 pc). L'année 2006 a vu la Wallonie se distinguer: sa part de marché en termes d'investissements étrangers est passée de 21 �* 25 pc, alors que la Flandre a perdu du terrain (de 61 �* 57 pc) et que la Région bruxelloise est restée stable (18 pc). (GFR)'

Zo te lezen zou men het alvast denken. Zij die beweren dat er niets beweegt in Wallonië hebben dus ongelijk.
Is het dan wel verstandig op het ogenblik dat Wallonië het beter doet aan communautair opbod te doen en gedurende weken zoniet maanden België bijna lam te leggen ?
Wat ik al een tijdje beweer wordt bevestigd, Wallonië biedt de ruimte die Vlaanderen begint te ontbreken en ook investeerders hebben dit opgemerkt.
Je hebt volkomen gelijk. Al dat communautair gehakketak is verloren energie. Laten we dus daar de logische gevolgtrekking aan vastknopen en vreedzaam scheiden. Het zal beide gemeenschappen ten goede komen.
robert t is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2007, 14:07   #4
1handclapping
Europees Commissaris
 
1handclapping's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2003
Locatie: Antwerpen-Deurne
Berichten: 7.132
Standaard

De economische situatie, welstand, transferts et tutti quanti zijn geen "diepe" redenen om het land te "splitsen". Waarom zou Duitsland dan "herenigd"zijn ?

Het is intussen wel merkwaardig dat de splitsingsgedachte, het idee om zich bij Frankrijk aan te sluiten zeer levendig was in het Wallonië van onmiddelijk na WO II - idem dito het republikeinse discours.. Dat viel merkwaardig genoeg volledig samen met de situatie van een gezonde staalindustrie en een rijke kolenondergrond. Pas toen de mijnen moesten sluiten en "het staal" een felle reconversie kende dat men de walen zich zag aansluiten bij de koningsgezinde franstaligen in Brussel/Bruxelles en het "Mouvement Wallon" ordewoord "federalisme" een vies woord werd waaronder men seperatisme verstond.

Staten hebben geen eeuwigheidswaarde : de historische eenmaking van Europa dat zijn natuurlijke rol als grootmacht moet opnemen zal het "belgische vraagstuk" allicht op de een of andere wijze oplossen :
ingebed in een nieuwe staatkundige deelstaat van Europa, alleeen of met anderen ? Wie zal het zeggen - een particularistisch stand alone scenario is geheel onwaarschijnlijk.

Te meer : de economisch gunstige cijfers van Vlaanderen zijn hoofdzakelijk te wijten aan "logistieke export" - deze branche schept eigenlijk weinig toegevoegde waarde en kan overnight verdwijnen bij een stroevere grensoverschrijding . Sedert 1000 jaar reeds moet onze streek leven van de doorvoerhandel en dus van een vrije marktwereld. Onze welvaart is gevestigd op openheid en globalisatie. Niet alleen onze cultuur is europees;
onze broodwinning is dat evenzeer; de grootste meerwaarde die we scheppen ligt op cultureel en artistiek domein & dat is totaal tegengesteld aan kortzichtig grijp- en uitsluitingsdenken.
__________________
Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest
1handclapping is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2007, 14:07   #5
Ferre
Parlementslid
 
Geregistreerd: 15 mei 2005
Berichten: 1.573
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth Bekijk bericht
Zo te lezen zou men het alvast denken. Zij die beweren dat er niets beweegt in Wallonië hebben dus ongelijk.
Is het dan wel verstandig op het ogenblik dat Wallonië het beter doet aan communautair opbod te doen en gedurende weken zoniet maanden België bijna lam te leggen ?
Wat ik al een tijdje beweer wordt bevestigd, Wallonië biedt de ruimte die Vlaanderen begint te ontbreken en ook investeerders hebben dit opgemerkt.
Mooie evolutie voor Wallonië. Des te beter voor Vlaanderen ook. Maar dit is allesbahalve een inhaalbeweging van hun economie. Eerder een verkleining van hun achterstand in het aantrekken van buitenlands investeringen.

Heb je een breakdown van deze investeringen?
-Voor hetzelfde geld zijn het Belgische bedrijven die in buitenlandse handen vallen.
-Werden de investeringen binnengehaald met onverantwoorde overheids subsidies, beloftes?

Aan dit tempo verliest Wallonië nog steeds terrein op Vlaanderen. 60% inwoners, 57% v/d investeringen. Wallonië 30% inwoners, 25% v/d investeringen.

We hebben in Vlaanderen nog ruimte genoeg. Moet men wel eens het algemeen belang boven het individueel belang plaatsen en durven te onteigenen. Grote infrastuctuur werken blijven noodzakelijk.
We hebben nood aan een veel beter doordachte urbanisatie. De initiële kost zal zijn eigen wel terugverdienen. Hopelijk blijven de groenen in de opositie.
Ferre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2007, 14:16   #6
Duym
Minister
 
Duym's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 september 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping Bekijk bericht
De economische situatie, welstand, transferts et tutti quanti zijn geen "diepe" redenen om het land te "splitsen". Waarom zou Duitsland dan "herenigd"zijn ?
Wat een vergelijking. Niet in de eerste plaats het economische dwingt ons om te scheiden, maar gewoonweg omdat in België, in tegenstelling tot de twee voormalige Duitslanden, twee verschillende volkeren leven met twee verschillende talen en twee verschillende culturen.
Duym is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2007, 14:16   #7
Ferre
Parlementslid
 
Geregistreerd: 15 mei 2005
Berichten: 1.573
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping Bekijk bericht
De economische situatie, welstand, transferts et tutti quanti zijn geen "diepe" redenen om het land te "splitsen". Waarom zou Duitsland dan "herenigd"zijn ?
Omdat de mensen het wilden? Omdat de mensen een lotsverbondenheid voelden?
Omdat ze een gemeenschappelijk toekomstbeeld (pol/soc/eco visie)hebben.
Blijkbaar ontbreekt zo'n toekomstbeeld binnen België.

Die transferts zijn wel een diepe reden. Zeker als er na 30 jaar aanmodderen er nog niets veranderd is en de verkwistende minderheid de meerderheid politiek blijft gijzelen.

Laatst gewijzigd door Ferre : 5 juli 2007 om 14:41.
Ferre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2007, 14:20   #8
labyrinth
Eur. Commissievoorzitter
 
labyrinth's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2004
Locatie: SchoonPlaneet
Berichten: 9.907
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door robert t Bekijk bericht
Je hebt volkomen gelijk. Al dat communautair gehakketak is verloren energie. Laten we dus daar de logische gevolgtrekking aan vastknopen en vreedzaam scheiden. Het zal beide gemeenschappen ten goede komen.
Het kan beide gemeenschappen niet ten goede komen als ze niet samen blijven. Het onafhankelijke Vlaanderen zal gekenmerkt worden als een plaats die volzet is en waar investeren niet meer kan bij gebrek aan ruimte en degelijke vlotte infrastructuur. Wallonië is de grond die Vlaanderen nodig heeft om nog te kunnen groeien.
__________________
TOEKOMSTGERICHT tegen zinloos geweld en voor verantwoord ondernemen. VREDE en toekomst voor allen
Het Universum, de Evolutie en Spiritualiteit zijn één .
Als God bestaat is hij universeel en zijn alle godsdiensten, religies en filosofiën in de evolutie van de mensheid allicht een onderdeel.

Laatst gewijzigd door labyrinth : 5 juli 2007 om 14:21.
labyrinth is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2007, 14:24   #9
Duym
Minister
 
Duym's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 september 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth Bekijk bericht
Het kan beide gemeenschappen niet ten goede komen als ze niet samen blijven. Het onafhankelijke Vlaanderen zal gekenmerkt worden als een plaats die volzet is en waar investeren niet meer kan bij gebrek aan ruimte en degelijke vlotte infrastructuur. Wallonië is de grond die Vlaanderen nodig heeft om nog te kunnen groeien.
En dat zegt dan een linkse rakker die Filip Dewinter verkettert als hij de grenzen wil sluiten voor profiteurs.
Duym is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2007, 14:38   #10
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth Bekijk bericht
Wallonië is de grond die Vlaanderen nodig heeft om nog te kunnen groeien.
een soort lebensraum, bedoel je?
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2007, 14:49   #11
1handclapping
Europees Commissaris
 
1handclapping's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2003
Locatie: Antwerpen-Deurne
Berichten: 7.132
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duym Bekijk bericht
Wat een vergelijking. Niet in de eerste plaats het economische dwingt ons om te scheiden, maar gewoonweg omdat in België, in tegenstelling tot de twee voormalige Duitslanden, twee verschillende volkeren leven met twee verschillende talen en twee verschillende culturen.

In Duitsland leven 15 volkeren met 15verschillende culturen (minstens)
ook in vlaanderen kan men met het grootste gemak "verschillende culturen" aanwijzen; Etnisch gezien zijn een overgroot gedeelte van de franstalige brusselaars en walen overigens van vlaamse afkomst - net zoals er in Nederland diverse geslachten Nederlanders van Waalse afkomst zijn & er afrikaans-sprekende zuid-afrikanen zijn van hugenoots-franse afkomst.. Dat verschil van taal geen verschil van volk betekent kan je best (onder andere) in Zwitserland nagaan.


Hersenspoeling is een proces dat je gelukkig nog kan omkeren, mits enige moeite..
__________________
Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest
1handclapping is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2007, 14:51   #12
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

volgens mij niet juist 1hand

Vlaanderen is (ironisch genoeg door de Belgische staatsvorming) naar elkaar gegroeid. "cultureel geconvergeerd" als het ware.
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2007, 14:54   #13
1handclapping
Europees Commissaris
 
1handclapping's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2003
Locatie: Antwerpen-Deurne
Berichten: 7.132
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix Bekijk bericht
een soort lebensraum, bedoel je?
' t ja : in België hebben we als Belgen inderdaad voldoende ruimte, maken we België kleiner door het dichtstbevolkte gebied af te scheuren zitten we met minder ruimte. Het besmette begrip "lebensraum" duidde op precies het omgekeerde nl. op de "drang nach Osten" ofte de behoefte van de nazi's de oostelijke gebieden van Europa te ontdoen van de "minderwaardige" slavische volkeren en er de duitsers te installeren als "herrenvolk".

In het verleden heeft er overigens reeds herhaaldelijk een "volksverhuizing" binnen België ofte de Zuidelijke Nederlanden plaatsgehad : Vlamingen die in Wallonië gingen wonen of in omgekeerde zin zuid-Nederlanders die wegens godsdienstvervolgingen Noordwaarts trokken...

Muren bouwen rond Vlaanderen om "zuiver" te blijven lijkt me nogal dom..
Te meer omdat openheid van grenzen sedert meer dan 1000 jaar onze economische bestaanszin was (& nog is).
__________________
Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest
1handclapping is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2007, 14:57   #14
labyrinth
Eur. Commissievoorzitter
 
labyrinth's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2004
Locatie: SchoonPlaneet
Berichten: 9.907
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duym Bekijk bericht
En dat zegt dan een linkse rakker die Filip Dewinter verkettert als hij de grenzen wil sluiten voor profiteurs.
Als je de grenzen sluit en je groene deel afstoot ben je nog beperkter in je bewegingen en groeipotentiëel.
Bovendien zijn het niet de gewone 'vreemdelingen' die monsterfiles veroorzaken op de Vlaamse wegen maar wel het transport die niet vlot kan verlopen bij gebrek aan ruimte. Er is gewoon geen plaats meer voor verdere expansie.
__________________
TOEKOMSTGERICHT tegen zinloos geweld en voor verantwoord ondernemen. VREDE en toekomst voor allen
Het Universum, de Evolutie en Spiritualiteit zijn één .
Als God bestaat is hij universeel en zijn alle godsdiensten, religies en filosofiën in de evolutie van de mensheid allicht een onderdeel.

Laatst gewijzigd door labyrinth : 5 juli 2007 om 15:03.
labyrinth is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2007, 14:57   #15
1handclapping
Europees Commissaris
 
1handclapping's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2003
Locatie: Antwerpen-Deurne
Berichten: 7.132
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix Bekijk bericht
volgens mij niet juist 1hand

Vlaanderen is (ironisch genoeg door de Belgische staatsvorming) naar elkaar gegroeid. "cultureel geconvergeerd" als het ware.
Doe zo voort met de rest van Europa zou ik zo zeggen (redelijk recent kende ik echter limburgers die uit de omgeving van Kortrijk als "vreemdelingen" weggepest werden).. Maar ja : we gaan zeker niet veralgemenen "De Vlaming" bestaat niet we zijn allemaal individuen producten van onze voorouders en onze omgeving : vive la différence !
__________________
Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest
1handclapping is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2007, 15:02   #16
labyrinth
Eur. Commissievoorzitter
 
labyrinth's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2004
Locatie: SchoonPlaneet
Berichten: 9.907
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix Bekijk bericht
een soort lebensraum, bedoel je?
Neen niet echt..... eerder levenskwaliteit.
Als iets te klein wordt moet men zeker de nog beschikbare ruimte niet afstoten want dan krimpt men nog meer.
__________________
TOEKOMSTGERICHT tegen zinloos geweld en voor verantwoord ondernemen. VREDE en toekomst voor allen
Het Universum, de Evolutie en Spiritualiteit zijn één .
Als God bestaat is hij universeel en zijn alle godsdiensten, religies en filosofiën in de evolutie van de mensheid allicht een onderdeel.

Laatst gewijzigd door labyrinth : 5 juli 2007 om 15:05.
labyrinth is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2007, 15:03   #17
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de kat Bekijk bericht
Zoals Wallonië al vroeger de draaispil was van België. Zal het weer terug komen. Daar is plaats , natuur en mankracht.
Prima, dan hebben ze ons niet meer nodig. Waarom weigeren ze dan nog altijd meer zelfstandigheid?
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse.
Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2007, 15:05   #18
Duym
Minister
 
Duym's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 september 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping Bekijk bericht
In Duitsland leven 15 volkeren met 15verschillende culturen (minstens)
ook in vlaanderen kan men met het grootste gemak "verschillende culturen" aanwijzen;
Te zot om los te lopen. Omdat erin Duitsland 15 verschillende volkeren leven, zou de eigenheid van het autochtone Duitse volk, dat nog altijd in de meerderheid is, van geen tel meer zijn.

Over hersenspoeling gesproken.
Duym is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2007, 15:08   #19
Ferre
Parlementslid
 
Geregistreerd: 15 mei 2005
Berichten: 1.573
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping Bekijk bericht
Muren bouwen rond Vlaanderen om "zuiver" te blijven lijkt me nogal dom..
Te meer omdat openheid van grenzen sedert meer dan 1000 jaar onze economische bestaanszin was (& nog is).
Wie spreekt er van muren bouwen rond Vlaanderen? Als er één partij is die economische muren wilt bouwen rond België is het de Franstalige PS wel.
Ferre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juli 2007, 15:08   #20
Duym
Minister
 
Duym's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 september 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman Bekijk bericht
Prima, dan hebben ze ons niet meer nodig. Waarom weigeren ze dan nog altijd meer zelfstandigheid?
Omdat 'de kat' liegt.
Duym is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:01.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be