Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Partijdiscussies
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijdiscussies In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. Plaats hier alles die specifiek te maken heeft met een bepaalde partij (of meerdere partijen).

 
 
Discussietools
Oud 10 juni 2003, 09:35   #1
jan hyoens
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
jan hyoens's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2003
Berichten: 11.300
Standaard

Het is ons standpunt dat de Vlaamse Gezinnen zelf moeten kunnen beslissen of één van beide partners thuis blijft werken en wie van beide deze taak op zich neemt. Zij hebben daarvoor geen betutteling van de staat nodig. In dat verband kanten wij ons tegen alle vormen van zgn. "positieve discriminatie" of van verplicht numerieke aanwezigheid van mannen en vrouwen in alle takken van de samenleving!

Opvoedersloon voor de thuiswerkende ouder

Dat het Vlaams Blok voor vrouwen aan de haard zou zijn is één van die mythes die bij nogal veel mensen leven. En die natuurlijk greteig verspreid worden door de media en andere tegenstanders van het Vlaams Blok. In het programma van het Vlaams Blok kan men nochtans niets vinden dat deze conclusie zou ondersteunen.Wat wel in dit programma staat, is onze eis voor een opvoedersloon voor de thuiswrkende ouder. dat dit in de praktijk dikwijls de vrouw is, zal niemand ontkennen! Het is echter niet aan de staat om in dit verband een maatschappelijke visie op te dringen: het gezin dient zelf te beslissen wie de opvoederstaak waarneemt.
Belangrijk voor ons is dat de ouder de vrije keuze heeft tussen verschillende gelijkwaardige alternatieven: ouder " aan de haard", een voltijdse carrière of een deeltijdse loopbaan. Momenteel bestaat die keuzevrijheid niet of nauwelijks: ongeacht hun persoonlijke voorkeur zijn beide ouders financieel verplicht buitenshuis te gaan werken, ook als zij van oordeel zijn dat hun gezin daar onder lijdt. Het is zeer moeilijk en dikwijls gewoon onmogelijk met één inkomen een gezin met meerdere kinderen te onderhouden.Pas door een opvoedersloon, zoals het Vlaams Blok dat voorstelt, zal de vrouw echte keuzevrijheid hebben.
Het Vlaams blok kant zich tegen dat soort feminisme dat de opvoederstaak minderwaardig acht. Wij willen de vrouwen neit terugdringen in hun tradionele rol van "kinderen-kerk-keuken".Wij pleiten wel voor een gezonder evenwicht tussen enerzijds individuele ambitie, carrièremogelijkheden en financiële onafhankelijkheid en anderzijds de belangrijke taken die de vrouw als opvoeder kan vervullen.

positieve discriminatie is in niemands belang

Onder "positieve discriminatie" begrijpen we eleke regeling waardoor vrouwen bevoordeeld wordn tegenover mannen, maar ook elke wettelijke verplichting om een bepaald deel van de verkiezingslijsten, staatsdiensten, adviesraden enz. voor te behouden voor een bepaald geslacht. De theorie achter positieve discriminatie is dat vrouwen nog steeds achteruitgestoken worden en dat de staat moet tussenbeide komen om de gelijkheid te forceren. het Vlaams Blok is hiertegen gekant om 4 redenen:
1. Het argument dat er nog steeds te weinig vrouwen op toonaangevende functies zitten en dat aldus het morele of wettelijke gezag niet voldoende representatief is voor de bevolking, snijdt geen hout. Complete representativiteit zou immers ook veronderstellen dat er voldoende senioren en jongeren, voldoende mensen van de verschillende beroepsklassen, enz op elk niveau moeten aanwezig zijn. hiervoor worden echter geen wettelijke maatregelen uitgevaardigd. Waarom niet? Omdat het uiteraard volstrekt onmogelijk is alle mogelijke indelingen van de bevolking weerspiegeld te zien in de gezagsorganen. Democratie vereist alleen dat dat geen enkele wettelijke beperking bestaat tegenover om het even welk deel van het volk. Wanneer men bv verplicht om een bepaald deel van de verkiezingslijsten voor te behouden aan een bepaald geslacht, dan beperkt men de democratie ipv ze uit te breiden!

2. Het invoeren van dergelijke maatregelen betekent bovendien impliciet dat de staat niet gelooft dat vrouwen intelligent of bekwaam genoeg zijn om op eigen kracht promotie te maken of een plaats op de arbeidsmarkt te verwerven! positieve discriminatie zal dus eerder de nog bestaande vooroordelen tegenover vrouwen versterken dan wegwerken.

3. Een systeem van positieve discriminatie geeft een stigma aan die talrijke vrouwen die het op eigen verdienste maken en waarvan sommigen dan kunnen zeggen dat ze er alleen zijn geraakt via dit systeem.

4. Tenslotte: positieve discriminatie van vrouwen is uitdrukkelijk onrechtvaardig tegenover mannen. aanwervingen en bevorderingen bv moeten gebeuren op basis van individuele bekwaamheid , niet van geslacht! Positieve discriminatie is dan ook in strijd met de Rechten van de Mens.

het Vlaams Blok geeft toe dat er nog enige weerstand bestaat tegenover het uitoefenen van bepaalde taken door vrouwen, maar daar staat tegenover dat veel instanties en organisaties spontaan de neiging hebben om hun vrouwvriendelijkehied aan te tonen door vrouwen op te nemen, ook wanner er mannen met betere kwalificaties klaar staan.
Het is niet aan de overheid om de natuurlijke evolutie naar een volledige gelijkschakeling tussen vrouwen en mannen te manipuleren.
jan hyoens is offline  
Oud 10 juni 2003, 10:11   #2
Wanne
Staatssecretaris
 
Wanne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2003
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
Het is ons standpunt dat de Vlaamse Gezinnen zelf moeten kunnen beslissen of één van beide partners thuis blijft werken en wie van beide deze taak op zich neemt. Zij hebben daarvoor geen betutteling van de staat nodig. In dat verband kanten wij ons tegen alle vormen van zgn. "positieve discriminatie" of van verplicht numerieke aanwezigheid van mannen en vrouwen in alle takken van de samenleving!

Dat het Vlaams Blok voor vrouwen aan de haard zou zijn is één van die mythes die bij nogal veel mensen leven. En die natuurlijk greteig verspreid worden door de media en andere tegenstanders van het Vlaams Blok. In het programma van het Vlaams Blok kan men nochtans niets vinden dat deze conclusie zou ondersteunen.Wat wel in dit programma staat, is onze eis voor een opvoedersloon voor de thuiswrkende ouder. dat dit in de praktijk dikwijls de vrouw is, zal niemand ontkennen! Het is echter niet aan de staat om in dit verband een maatschappelijke visie op te dringen: het gezin dient zelf te beslissen wie de opvoederstaak waarneemt.
Belangrijk voor ons is dat de ouder de vrije keuze heeft tussen verschillende gelijkwaardige alternatieven: ouder " aan de haard", een voltijdse carrière of een deeltijdse loopbaan. Momenteel bestaat die keuzevrijheid niet of nauwelijks: ongeacht hun persoonlijke voorkeur zijn beide ouders financieel verplicht buitenshuis te gaan werken, ook als zij van oordeel zijn dat hun gezin daar onder lijdt. Het is zeer moeilijk en dikwijls gewoon onmogelijk met één inkomen een gezin met meerdere kinderen te onderhouden.Pas door een opvoedersloon, zoals het Vlaams Blok dat voorstelt, zal de vrouw echte keuzevrijheid hebben.
Het Vlaams blok kant zich tegen dat soort feminisme dat de opvoederstaak minderwaardig acht. Wij willen de vrouwen neit terugdringen in hun tradionele rol van "kinderen-kerk-keuken".Wij pleiten wel voor een gezonder evenwicht tussen enerzijds individuele ambitie, carrièremogelijkheden en financiële onafhankelijkheid en anderzijds de belangrijke taken die de vrouw als opvoeder kan vervullen.
Tegen alle gevallen van 'positieve discrimatie'... Hoe noem je dit dan ? Je maakt geen onderscheid tussen man en vrouw, maar je zit wel mensen met kinderen 'positief' te discrimineren... En hoe zou je zelf zijn als je kon kiezen tussen thuis blijven en te gaan werken als je thuis zeker zo goed verdient !? Er zouden nogal veel mensen zijn die daar gebruik van zouden maken en wie gaat er dan al die verhoogde opvoederslonen betalen !? Hoe hypocriet zijn jullie dan wel niet als jullie zitten te schampen op 'Steve Stunt' !?
Wanne is offline  
Oud 10 juni 2003, 10:51   #3
Paulus de Boskabouter
Europees Commissaris
 
Paulus de Boskabouter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2003
Berichten: 7.087
Standaard

Mobaniejet het VB wil geen vrouwen aan de haard!!

Ze willen IEMAND aan de haard


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vloms Blok programma
Dat dit in de praktijk dikwijls de vrouw is, zal niemand ontkennen.


Maar je bent vrij om te kiezen hoor!!

*aan 'den band' gaan werken

of

*120% van het leefloon voor een GEZINSHOOFD (!!) ontvangen
Paulus de Boskabouter is offline  
Oud 10 juni 2003, 10:52   #4
percloride
Provinciaal Gedeputeerde
 
percloride's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2003
Locatie: absurdistan
Berichten: 921
Standaard

Wanne, jij leest graag wat er niet staat !
percloride is offline  
Oud 10 juni 2003, 10:54   #5
Paulus de Boskabouter
Europees Commissaris
 
Paulus de Boskabouter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2003
Berichten: 7.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door percloride
Wanne, jij leest graag wat er niet staat !
ik ook, Per?
Paulus de Boskabouter is offline  
Oud 10 juni 2003, 11:11   #6
percloride
Provinciaal Gedeputeerde
 
percloride's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2003
Locatie: absurdistan
Berichten: 921
Standaard

Kabouter, jij overdrijft soms, ook nu. Je kan toch niet ontkennen dat de sossen 200% achter dit programma moeten staan. Dat de vrouw in vele
gevallen thuis voor de kinderen zorgt, is dat abnormaal ?? Ik ben er zeker van dat dit geleidelijk naar de toekomst toe zal veranderen (bv.huisvaders), maar als er kinderen zijn moet toch iemand voor de kinderen zorgen, of is men voorstander van het dumpen van de kinderen in één of ander opvangcentrum ?
percloride is offline  
Oud 10 juni 2003, 11:23   #7
Paulus de Boskabouter
Europees Commissaris
 
Paulus de Boskabouter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2003
Berichten: 7.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door percloride
Kabouter, jij overdrijft soms, ook nu. Je kan toch niet ontkennen dat de sossen 200% achter dit programma moeten staan. Dat de vrouw in vele
gevallen thuis voor de kinderen zorgt, is dat abnormaal ?? Ik ben er zeker van dat dit geleidelijk naar de toekomst toe zal veranderen (bv.huisvaders), maar als er kinderen zijn moet toch iemand voor de kinderen zorgen, of is men voorstander van het dumpen van de kinderen in één of ander opvangcentrum ?
GEEN WOORD VAN WAT IK HIER GESCHREVEN HEB IS GELOGEN OF OVERDREVEN !!!



En laat die sossen nu eens, in een andere topic begin je er ook over.

Paulus de Boskabouter is offline  
Oud 10 juni 2003, 11:25   #8
jan hyoens
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
jan hyoens's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2003
Berichten: 11.300
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door percloride
Kabouter, jij overdrijft soms, ook nu. Je kan toch niet ontkennen dat de sossen 200% achter dit programma moeten staan. Dat de vrouw in vele
gevallen thuis voor de kinderen zorgt, is dat abnormaal ?? Ik ben er zeker van dat dit geleidelijk naar de toekomst toe zal veranderen (bv.huisvaders), maar als er kinderen zijn moet toch iemand voor de kinderen zorgen, of is men voorstander van het dumpen van de kinderen in één of ander opvangcentrum ?
GEEN WOORD VAN WAT IK HIER GESCHREVEN HEB IS GELOGEN OF OVERDREVEN !!!



En laat die sossen nu eens, in een andere topic begin je er ook over.

sossen? Pas maar op kabouterke, ge begint het taalgebruik van de bozen over te nemen!
jan hyoens is offline  
Oud 10 juni 2003, 11:27   #9
Paulus de Boskabouter
Europees Commissaris
 
Paulus de Boskabouter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2003
Berichten: 7.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

sossen? Pas maar op kabouterke, ge begint het taalgebruik van de bozen over te nemen!
hey, jullie spreken mekaar toch ook aan met 'mestkever' ?
Niet?
Paulus de Boskabouter is offline  
Oud 10 juni 2003, 11:27   #10
el flamon
Burger
 
Geregistreerd: 8 maart 2003
Berichten: 106
Standaard

Het Vlaams Blok had daar al eens een concrete wettekst voor ingediend.

http://www.dekamer.be/FLWB/pdf/50/1114/50K1114001.pdf

Het zou een oplossing kunnen zijn om voor meer geboortes te zorgen. Maar hoe betalen? "Investeren in de toekomst" zal dat dan noemen. En hopen dat bij de koppels die hiervan gebruik maken het consumentenvertrouwen stijgt. (veronderstel ik)
el flamon is offline  
Oud 10 juni 2003, 11:32   #11
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter
Mobaniejet het VB wil geen vrouwen aan de haard!!

Ze willen IEMAND aan de haard


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vloms Blok programma
Dat dit in de praktijk dikwijls de vrouw is, zal niemand ontkennen.


Maar je bent vrij om te kiezen hoor!!

*aan 'den band' gaan werken

of

*120% van het leefloon voor een GEZINSHOOFD (!!) ontvangen
Nu heb je natuurlijk wél keus:
Aan de band gaan werken
Of de bedelstaf.
Bobke is offline  
Oud 10 juni 2003, 11:34   #12
Paulus de Boskabouter
Europees Commissaris
 
Paulus de Boskabouter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2003
Berichten: 7.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter
Mobaniejet het VB wil geen vrouwen aan de haard!!

Ze willen IEMAND aan de haard


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vloms Blok programma
Dat dit in de praktijk dikwijls de vrouw is, zal niemand ontkennen.


Maar je bent vrij om te kiezen hoor!!

*aan 'den band' gaan werken

of

*120% van het leefloon voor een GEZINSHOOFD (!!) ontvangen
Nu heb je natuurlijk wél keus:
Aan de band gaan werken
Of de bedelstaf.

Titel van de topic, Bobke;

Citaat:
Vlaams Blok wil vrouwen aan de haard?
Paulus de Boskabouter is offline  
Oud 10 juni 2003, 11:35   #13
Het Vraagteken
Provinciaal Statenlid
 
Het Vraagteken's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2003
Locatie: Loc Arnum
Berichten: 670
Stuur een bericht via MSN naar Het Vraagteken
Standaard

Investeren in de toekomst!
POSITIEVE DISCRIMINATIE!
Per, zeg eens wat ik lees dat er niet staat als er letterstaat dat een opvoedersloon moet ingevoerd worden. Dat is een grove positieve discriminatie voor kinderloze ouders! Of hebben echtparen die een bejaarde in huis opnemen geen recht op meer geld?
__________________
So many assholes, so few bullets.
Het Vraagteken is offline  
Oud 10 juni 2003, 11:37   #14
el flamon
Burger
 
Geregistreerd: 8 maart 2003
Berichten: 106
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Vraagteken
POSITIEVE DISCRIMINATIE!
Je hebt gelijk.

Laten we het huidige systeem van kindergeld dan ook afschaffen.
el flamon is offline  
Oud 10 juni 2003, 11:41   #15
Wanne
Staatssecretaris
 
Wanne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2003
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door el flamon
Je hebt gelijk.

Laten we het huidige systeem van kindergeld dan ook afschaffen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
In dat verband kanten wij ons tegen alle vormen van zgn. "positieve discriminatie" .
Wanne is offline  
Oud 10 juni 2003, 12:02   #16
percloride
Provinciaal Gedeputeerde
 
percloride's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2003
Locatie: absurdistan
Berichten: 921
Standaard

OK, Het Vraagteken, ik heb alle respect voor kinderloze echtparen, maar wie kinderen moet opvoeden moet daar ook de mogelijk voor krijgen, ik bedoel dan financieel, Wie kinderen op een degelijke manier wil opvoeden kan niet gelijktijdig een job aannemen, er zijn er die dat kunnen inderdaad maar je moet de zaak algemeen bekijken, als iemand van het koppel verplicht is om thuis te blijven is dat een inkomen minder.
Een waarom mag er niet geinvesteerd worden in kinderopvoeding, ik denk dat wij dat in de 21 eeuw dringend nodig hebben. Een wat de ouderen betreft ben ik het volmondig met je eens dat hier ook iets moet tegenover staan als bijkomende steun boven het pensioen, want ik weet uit eigen ondervinding wat het is om oudere mensen te begeleiden tot hun einde.
percloride is offline  
Oud 10 juni 2003, 12:05   #17
jan hyoens
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
jan hyoens's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2003
Berichten: 11.300
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

sossen? Pas maar op kabouterke, ge begint het taalgebruik van de bozen over te nemen!
hey, jullie spreken mekaar toch ook aan met 'mestkever' ?
Niet?
Bij mijn weten niet nee! (ook niet met de hitlergroet, de hakken tegen mekaar slaan, een bees op de mond, een accolade,...) gewoon, de hand schudden en bij de voornaam aanspreken! ( en naargelang de stad soms nog eens tischke,maat of makker bijvoegen)
jan hyoens is offline  
Oud 10 juni 2003, 12:07   #18
Paulus de Boskabouter
Europees Commissaris
 
Paulus de Boskabouter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2003
Berichten: 7.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

sossen? Pas maar op kabouterke, ge begint het taalgebruik van de bozen over te nemen!
hey, jullie spreken mekaar toch ook aan met 'mestkever' ?
Niet?
Bij mijn weten niet nee! (ook niet met de hitlergroet, de hakken tegen mekaar slaan, een bees op de mond, een accolade,...) gewoon, de hand schudden en bij de voornaam aanspreken! ( en naargelang de stad soms nog eens tischke,maat of makker bijvoegen)



Jan, er is werk aan je gevoel voor humor zenne
Paulus de Boskabouter is offline  
Oud 10 juni 2003, 12:09   #19
jan hyoens
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
jan hyoens's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2003
Berichten: 11.300
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

sossen? Pas maar op kabouterke, ge begint het taalgebruik van de bozen over te nemen!
hey, jullie spreken mekaar toch ook aan met 'mestkever' ?
Niet?
Bij mijn weten niet nee! (ook niet met de hitlergroet, de hakken tegen mekaar slaan, een bees op de mond, een accolade,...) gewoon, de hand schudden en bij de voornaam aanspreken! ( en naargelang de stad soms nog eens tischke,maat of makker bijvoegen)



Jan, er is werk aan je gevoel voor humor zenne
Zet er dan een lachens smilieke naast hé! Als ge dat humor noemt!
jan hyoens is offline  
Oud 10 juni 2003, 12:11   #20
Paulus de Boskabouter
Europees Commissaris
 
Paulus de Boskabouter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2003
Berichten: 7.087
Standaard


ge hebt gelijk
Paulus de Boskabouter is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:47.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be