Christenunie gooit deur al bij voorbaat dicht richting COC

Tja, de Christenunie wat moet ik ervan zeggen.
Inderdaad, het staat in de bijbel dat 'een man die bij een man ligt
zoals hij bij een vrouw ligt een gruwel is' in de ogen van God.

Maar er staat in datzelfde bijbel hoofdstuk (Leviticus) ook dat als
je kleding van verschillende stoffen draagt dit ook een gruwel Gods
is. Tja, daar gaat je H&M en C&A collectie. Waarom protesteert
eigenlijk de Christenunie niet tegen de H&M of C&A doordat deze
shirtjes en rokjes aanbieden die bijvoorbeeld 70% katoen en 30%
synthetisch materiaal bevatten ? Dat mag niet volgens bijbelboek
Leviticus. Om nog maar te zwijgen over alle onreinheidsregels ( je mag
je wijf een week niet aanraken als ze d'r maandelijkse probleempje
gehad heeft, haha). Wat ik maar wil zeggen dat dit specifieke
bijbelboek barst van de regels uit het jaar 0 (of daaromtrent) en dat
er geen christen meer is te vinden die deze regels allemaal naleeft en
de hele discussie rondom de weigerambtenaar daarom niks meer of minder
is dan homofobie want alleen dit puntje wordt eruit gepikt.

(Wollen sokken en katoenen overhemd: burn in hell !!!)


Overigens staan deze passages in het oude testament (dwz verzonnen
door verschillende hotemetoten in die tijd). In het nieuwe testatment
heeft Jezus geen enkele, maar dan ook geen enkele keer gesproken over
homo's of over mannen die bij mannen liggen. Als het dan zo belangrijk
zou zijn waarom heeft Jezus himself het daar geen enkele keer, niet
éen klein zinnetje. Dat moet toch te denken geven voor christenen.

Maar affijn, de christenunie gooit dus de deur al bij voorbaat dicht


CU-voorman verwacht niets van gesprek met COC

09-04-2007 ANP Fractievoorzitter van de ChristenUnie Arie Slob
verwacht niets van het gesprek met COC-voorzitter Frank van Dalen.

Slob, die eerder liet weten het gesprek graag aan te gaan, lijkt nu op
deze woorden terug te komen. 'Ik koester weinig illusies over dat
gesprek', aldus Slob in het Reformatorisch Dagblad.


COC-voorzitter Frank van Dalen nodigde afgelopen weekeinde CU-
fractievoorzitter Arie Slob uit voor een gesprek na scherpe kritiek
van Slob over de rol die het COC speelt in het debat over
weigerambtenaren.

Van Dalen laat weten verbaast te zijn over de houding van de CU-
fractievoorzitter.

'Het is glashelder dat het COC wil dat er in de toekomst geen
trouwambtenaren met gewetensbezwaren meer in dienst worden genomen.
Een standpunt dat zelfs past binnen het coalitieakkoord. De reden dat
het COC het gesprek wil aangaan, is omdat wij de ChristenUnie kennen
als een partij met respect en begrip voor elkaars standpunten en
posities. Slob lijkt die koers te verlaten en verwijt het COC een
'heksenjacht' en het 'spelen met vuur'. Ik wil met Slob het
inhoudelijk debat aangaan en nodig hem nogmaals uit dat debat met
respect voor elkaars standpunt op argumenten te voeren.', aldus COC-
voorzitter Frank van Dalen.

10 Apr 2007 02:58:09 -0700: "Rickkie" <[email protected]>: in
nl.politiek:

>Maar er staat in datzelfde bijbel hoofdstuk (Leviticus) ook dat als
>je kleding van verschillende stoffen draagt dit ook een gruwel Gods
>is. Tja, daar gaat je H&M en C&A collectie. Waarom protesteert
>eigenlijk de Christenunie niet tegen de H&M of C&A doordat deze
>shirtjes en rokjes aanbieden die bijvoorbeeld 70% katoen en 30%
>synthetisch materiaal bevatten ? Dat mag niet volgens bijbelboek
>Leviticus.

Noem even hoofdstuk en vers, dat is wel zo makkelijk. Wel gezocht, nog
niet gevonden. Best mogelijk dat het er wel degelijk staat, vind ik
wel interessant.

>Om nog maar te zwijgen over alle onreinheidsregels ( je mag
>je wijf een week niet aanraken als ze d'r maandelijkse probleempje
>gehad heeft, haha).

Daar hebben we Leviticus niet voor nodig toch?

>Overigens staan deze passages in het oude testament (dwz verzonnen
>door verschillende hotemetoten in die tijd). In het nieuwe testatment
>heeft Jezus geen enkele, maar dan ook geen enkele keer gesproken over
>homo's of over mannen die bij mannen liggen.

Paulus wel toch? Het christendom is grotendeels gebaseerd op de
brieven van Paulus.


--
Ruud Harmsen - http://rudhar.com
Steter Tropfen höhlt den Stein

On 10 Apr 2007 02:58:09 -0700, "Rickkie" <[email protected]> wrote:


> In het nieuwe testatment
>heeft Jezus geen enkele, maar dan ook geen enkele keer gesproken over
>homo's of over mannen die bij mannen liggen. Als het dan zo belangrijk
>zou zijn waarom heeft Jezus himself het daar geen enkele keer, niet
>éen klein zinnetje. Dat moet toch te denken geven voor christenen.

Vergis je niet. Dit is wat Jezus zelf zei over zijn relatie tot het
gedachtengoed van het Oude Testament:

"Meent niet, dat Ik gekomen ben om de wet of de profeten te ontbinden;
Ik ben niet gekomen om te ontbinden, maar om te vervullen. Want
voorwaar, Ik zeg u: Eer de hemel en de aarde vergaat, zal er niet één
jota of één tittel vergaan van de wet, eer alles zal zijn geschied.
Wie dan één van de kleinste dezer geboden ontbindt en de mensen zo
leert, zal zeer klein heten in het Koninkrijk der hemelen; doch wie ze
doet en leert, die zal groot heten in het Koninkrijk der hemelen."
- Mattheüs 5: 17-19 -

Het is gevaarlijk om in de Bijbel te gaan shoppen naar standpunten die
je zelf goed uitkomen. Er zijn ook mensen die Paulus niet zo
waarderen, maar voor hun zieleheil zou dat wel eens minder verstandig
kunnen zijn.

--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________

"Rickkie" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected] ups.com...

>Slob, die eerder liet weten het gesprek graag aan te gaan, lijkt nu op
>deze woorden terug te komen. 'Ik koester weinig illusies over dat
>gesprek', aldus Slob in het Reformatorisch Dagblad.

>Slob lijkt die koers te verlaten en verwijt het COC een
>'heksenjacht' en het 'spelen met vuur'.

Slob is even kwijt wat maatschappelijk kan en de overheid gaat doen. Zo
moeten er duizenden ambtenaren worden ontslagen (ook bij de gemeentes) en
worden weigerambtenaren genomineerd als parttime raamambtenaar. Hij kan ze
geen enkele bescherming bieden en speelt mooi weer over hun rug heen.

A.

"Sjoerd Bakker" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> On 10 Apr 2007 02:58:09 -0700, "Rickkie" <[email protected]> wrote:
>
>
>> In het nieuwe testatment
>>heeft Jezus geen enkele, maar dan ook geen enkele keer gesproken over
>>homo's of over mannen die bij mannen liggen. Als het dan zo belangrijk
>>zou zijn waarom heeft Jezus himself het daar geen enkele keer, niet
>>éen klein zinnetje. Dat moet toch te denken geven voor christenen.
>
> Vergis je niet. Dit is wat Jezus zelf zei over zijn relatie tot het
> gedachtengoed van het Oude Testament:
>
> "Meent niet, dat Ik gekomen ben om de wet of de profeten te ontbinden;
> Ik ben niet gekomen om te ontbinden, maar om te vervullen. Want
> voorwaar, Ik zeg u: Eer de hemel en de aarde vergaat, zal er niet één
> jota of één tittel vergaan van de wet, eer alles zal zijn geschied.
> Wie dan één van de kleinste dezer geboden ontbindt en de mensen zo
> leert, zal zeer klein heten in het Koninkrijk der hemelen; doch wie ze
> doet en leert, die zal groot heten in het Koninkrijk der hemelen."
> - Mattheüs 5: 17-19 -
>
> Het is gevaarlijk om in de Bijbel te gaan shoppen naar standpunten die
> je zelf goed uitkomen. Er zijn ook mensen die Paulus niet zo
> waarderen, maar voor hun zieleheil zou dat wel eens minder verstandig
> kunnen zijn.
>

Nou!

Rickkie was zeer hard aan het denken :
> Tja, de Christenunie wat moet ik ervan zeggen.
> Inderdaad, het staat in de bijbel dat 'een man die bij een man ligt
> zoals hij bij een vrouw ligt een gruwel is' in de ogen van God.
>
> Maar er staat in datzelfde bijbel hoofdstuk (Leviticus) ook dat als
> je kleding van verschillende stoffen draagt dit ook een gruwel Gods
> is. Tja, daar gaat je H&M en C&A collectie. Waarom protesteert
> eigenlijk de Christenunie niet tegen de H&M of C&A doordat deze
> shirtjes en rokjes aanbieden die bijvoorbeeld 70% katoen en 30%
> synthetisch materiaal bevatten ? Dat mag niet volgens bijbelboek
> Leviticus. Om nog maar te zwijgen over alle onreinheidsregels ( je mag
> je wijf een week niet aanraken als ze d'r maandelijkse probleempje
> gehad heeft, haha). Wat ik maar wil zeggen dat dit specifieke
> bijbelboek barst van de regels uit het jaar 0 (of daaromtrent) en dat
> er geen christen meer is te vinden die deze regels allemaal naleeft en
> de hele discussie rondom de weigerambtenaar daarom niks meer of minder
> is dan homofobie want alleen dit puntje wordt eruit gepikt.
>
> (Wollen sokken en katoenen overhemd: burn in hell !!!)
>
>
> Overigens staan deze passages in het oude testament (dwz verzonnen
> door verschillende hotemetoten in die tijd). In het nieuwe testatment
> heeft Jezus geen enkele, maar dan ook geen enkele keer gesproken over
> homo's of over mannen die bij mannen liggen. Als het dan zo belangrijk
> zou zijn waarom heeft Jezus himself het daar geen enkele keer, niet
> éen klein zinnetje. Dat moet toch te denken geven voor christenen.
>
> Maar affijn, de christenunie gooit dus de deur al bij voorbaat dicht
>
>
> CU-voorman verwacht niets van gesprek met COC
>
> 09-04-2007 ANP Fractievoorzitter van de ChristenUnie Arie Slob
> verwacht niets van het gesprek met COC-voorzitter Frank van Dalen.
>
> Slob, die eerder liet weten het gesprek graag aan te gaan, lijkt nu op
> deze woorden terug te komen. 'Ik koester weinig illusies over dat
> gesprek', aldus Slob in het Reformatorisch Dagblad.
>
>
> COC-voorzitter Frank van Dalen nodigde afgelopen weekeinde CU-
> fractievoorzitter Arie Slob uit voor een gesprek na scherpe kritiek
> van Slob over de rol die het COC speelt in het debat over
> weigerambtenaren.
>
> Van Dalen laat weten verbaast te zijn over de houding van de CU-
> fractievoorzitter.
>
> 'Het is glashelder dat het COC wil dat er in de toekomst geen
> trouwambtenaren met gewetensbezwaren meer in dienst worden genomen.
> Een standpunt dat zelfs past binnen het coalitieakkoord. De reden dat
> het COC het gesprek wil aangaan, is omdat wij de ChristenUnie kennen
> als een partij met respect en begrip voor elkaars standpunten en
> posities. Slob lijkt die koers te verlaten en verwijt het COC een
> 'heksenjacht' en het 'spelen met vuur'. Ik wil met Slob het
> inhoudelijk debat aangaan en nodig hem nogmaals uit dat debat met
> respect voor elkaars standpunt op argumenten te voeren.', aldus COC-
> voorzitter Frank van Dalen.

Arie Slob is gewoon een gristenhond die zo snel als mogelijk tegen een
rijdende bus moet lopen, opdat hij zo snel als mogelijk gaat hemelen.
Wat is die gore Slob toch een vieze haatzaaier. Zo kennen we de Ware
Gristen weer: hypocriete haatzaaiers.

--
"Aan cijfers heb ik niets, feiten wil ik zien..."

donnerwetter! <[email protected]> wrote:
>
> Arie Slob is gewoon een gristenhond die zo snel als mogelijk tegen
> een rijdende bus moet lopen, opdat hij zo snel als mogelijk gaat
> hemelen. Wat is die gore Slob toch een vieze haatzaaier. Zo kennen
> we de Ware Gristen weer: hypocriete haatzaaiers.

Zo kennen we de ware donnerwetter weer.

Aris Tofanis heeft ons zojuist aangekondigd :
> donnerwetter! <[email protected]> wrote:
>>
>> Arie Slob is gewoon een gristenhond die zo snel als mogelijk tegen
>> een rijdende bus moet lopen, opdat hij zo snel als mogelijk gaat
>> hemelen. Wat is die gore Slob toch een vieze haatzaaier. Zo kennen
>> we de Ware Gristen weer: hypocriete haatzaaiers.
>
> Zo kennen we de ware donnerwetter weer.

Een hond als Arie Slob begint met de heksenjacht tegen homo's en de
homosexuelen laten niet over ons heen lopen en in een hoekje duwen;
tijd om terug te slaan.

--
"Aan cijfers heb ik niets, feiten wil ik zien..."

On 10 apr, 12:22, Ruud Harmsen <[email protected]>
wrote:
> 10 Apr 2007 02:58:09 -0700: "Rickkie" <[email protected]>: in
> nl.politiek:
>
> >Maar er staat in datzelfde bijbel hoofdstuk (Leviticus) ook dat als
> >je kleding van verschillende stoffen draagt dit ook een gruwel Gods
> >is. Tja, daar gaat je H&M en C&A collectie. Waarom protesteert
> >eigenlijk de Christenunie niet tegen de H&M of C&A doordat deze
> >shirtjes en rokjes aanbieden die bijvoorbeeld 70% katoen en 30%
> >synthetisch materiaal bevatten ? Dat mag niet volgens bijbelboek
> >Leviticus.
>
> Noem even hoofdstuk en vers, dat is wel zo makkelijk. Wel gezocht, nog
> niet gevonden. Best mogelijk dat het er wel degelijk staat, vind ik
> wel interessant.
>
> >Om nog maar te zwijgen over alle onreinheidsregels ( je mag
> >je wijf een week niet aanraken als ze d'r maandelijkse probleempje
> >gehad heeft, haha).
>
> Daar hebben we Leviticus niet voor nodig toch?
>
> >Overigens staan deze passages in het oude testament (dwz verzonnen
> >door verschillende hotemetoten in die tijd). In het nieuwe testatment
> >heeft Jezus geen enkele, maar dan ook geen enkele keer gesproken over
> >homo's of over mannen die bij mannen liggen.
>
> Paulus wel toch? Het christendom is grotendeels gebaseerd op de
> brieven van Paulus.

Draag geen kleren van verschillende stof staat in Lev. 19 vers 19.

Nog een paar leuke:

"Alle kleine en grote waterdieren zonder vinnen of schubben mag je
niet eten"
Lev. 11:10
Dus garnalen eten, jammer dan, enkele reis richting hel.

Maar de leukste is toch wel deze: (leviticus 25 vers 44 en verder)

"Je kunt mensen kopen uit de omringende volken kopen als slaven of als
slavinnen, of vreemdelingen die bij jullie wonen of de nakomelingen
die zij in jullie land hebben gekregen. Die slaven en slavinnen zijn
je eigendom, je kunt hen als erfelijk bezit aan je nakomelingen
nalaten; zij zullen voor altijd als slaaf voor je blijven werken."

Met andere woorden als ik een slaaf als bezit kom ik gewoon in de
hemel, als ik een broodje garnaal eet of een shirtje van de H&M draag
ga ik naar de hel. Iktrek het misschien nu in het belachelijke maar
vwb de letterlijke intepretatie vd bijbel komt het daar wel op neer.

Kortom het hele boek Leviticus staat barstensvol met regels en
bepalingen uit een ander tijdperk maar Christenen pikken er selectief
datgene uit wat ze goed uitkomt. Zelf voldoen ze ook niet aan al die
regeltjes.

donnerwetter! <[email protected]> wrote:
> Aris Tofanis heeft ons zojuist aangekondigd :
>> donnerwetter! <[email protected]> wrote:
>>>
>>> Arie Slob is gewoon een gristenhond die zo snel als mogelijk tegen
>>> een rijdende bus moet lopen, opdat hij zo snel als mogelijk gaat
>>> hemelen. Wat is die gore Slob toch een vieze haatzaaier. Zo kennen
>>> we de Ware Gristen weer: hypocriete haatzaaiers.
>>
>> Zo kennen we de ware donnerwetter weer.
>
> Een hond als Arie Slob begint met de heksenjacht tegen homo's en de
> homosexuelen laten niet over ons heen lopen en in een hoekje duwen;
> tijd om terug te slaan.

Nou, begin maar vast met lobbyen bij busorganisaties.

On 10 apr, 12:25, Sjoerd Bakker <[email protected]> wrote:

> Het is gevaarlijk om in de Bijbel te gaan shoppen naar standpunten die
> je zelf goed uitkomen. Er zijn ook mensen die Paulus niet zo
> waarderen, maar voor hun zieleheil zou dat wel eens minder verstandig
> kunnen zijn.

Ja Sjoerd, daar heb je gelijk in maar als christenen selectief kunnen
shoppen dan kan ik het ook.
Wist je dat het eerste 'verkapte' homohuwelijk in de bijbel beschreven
is ?

Hij mag het eerste 'homohuwelijk' op zijn naam schrijven. Als hij
hangt te sterven, staan voor hem zijn moeder en zijn geliefde
leerling.
Johannes (19, 26-27): "Jezus nu, ziende Zijn moeder, en zijn leerling,
die Hij liefhad, daarbij staande, zei hij tegen Zijn moeder: Vrouw,
zie daar uw zoon.
Daarna zeide Hij tegen zijn leerling: Zie daar, uw moeder. En vanaf
die tijd nam zei Jezus' leerling in huis.

Jezus voegt hier dus twee families samen, zoals dat alleen in een
huwelijk kan. Hij trouwt met een man en zorgt dat zijn moeder Maria
bij zijn man gaat inwonen.

Tis maar weer eens een voorbeeld van selectief shoppen maar het klinkt
helemaal niet onaannemelijk.

On 10 Apr 2007 04:57:46 -0700, "Rickkie" <[email protected]> wrote:

>On 10 apr, 12:25, Sjoerd Bakker <[email protected]> wrote:
>
>> Het is gevaarlijk om in de Bijbel te gaan shoppen naar standpunten die
>> je zelf goed uitkomen. Er zijn ook mensen die Paulus niet zo
>> waarderen, maar voor hun zieleheil zou dat wel eens minder verstandig
>> kunnen zijn.
>
>Ja Sjoerd, daar heb je gelijk in maar als christenen selectief kunnen
>shoppen dan kan ik het ook.
>Wist je dat het eerste 'verkapte' homohuwelijk in de bijbel beschreven
>is ?
>
>Hij mag het eerste 'homohuwelijk' op zijn naam schrijven. Als hij
>hangt te sterven, staan voor hem zijn moeder en zijn geliefde
>leerling.
>Johannes (19, 26-27): "Jezus nu, ziende Zijn moeder, en zijn leerling,
>die Hij liefhad, daarbij staande, zei hij tegen Zijn moeder: Vrouw,
>zie daar uw zoon.
>Daarna zeide Hij tegen zijn leerling: Zie daar, uw moeder. En vanaf
>die tijd nam zei Jezus' leerling in huis.
>
>Jezus voegt hier dus twee families samen, zoals dat alleen in een
>huwelijk kan. Hij trouwt met een man en zorgt dat zijn moeder Maria
>bij zijn man gaat inwonen.
>
>Tis maar weer eens een voorbeeld van selectief shoppen maar het klinkt
>helemaal niet onaannemelijk.

Mij wel. Overigens wordt Maria Magdalena in de Nag Hammadi geschriften
(o.a. het Thomas Evangelie) een leerling van Jezus genoemd; wellicht
werd naar haar gerefereerd.

--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________

On 10 Apr 2007 02:58:09 -0700, "Rickkie" <[email protected]> wrote:


>
>
>CU-voorman verwacht niets van gesprek met COC
>
>09-04-2007 ANP Fractievoorzitter van de ChristenUnie Arie Slob
>verwacht niets van het gesprek met COC-voorzitter Frank van Dalen.
>

>Slob lijkt die koers te verlaten en verwijt het COC een
>'heksenjacht' en het 'spelen met vuur'. Ik wil met Slob het
>inhoudelijk debat aangaan en nodig hem nogmaals uit dat debat met
>respect voor elkaars standpunt op argumenten te voeren.', aldus COC-
>voorzitter Frank van Dalen.

Waar zou je een debat over moeten voeren?! Ik vind het COC hier
eigenlijk helemaal geen partij in. Zij bepalen toch niet het beleid
van de gemeentes?! Ik denk dat Slob beter Rouvoet, Balkenende en Bos
aan kan spreken op de afspraak in het regeerakkoord dat er
initiatieven komen om de rechtszekerheid van gewetensbezwaarde
ambtenaren veilig te stellen. Ik snap niet dat dat allemaal zo lang
moet duren. Er is nu toch al wel gebleken dat er problemen zijn, dus
aan de voorwaarde is in principe voldaan. Een ideale zaak zou een
regeling niet zijn, maar liever een openlijk debat daarover dan dat
het allemaal zo door blijft sudderen.

--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________

On 10 apr, 15:03, Sjoerd Bakker <[email protected]> wrote:
> On 10 Apr 2007 02:58:09 -0700, "Rickkie" <[email protected]> wrote:
>
>
>
> >CU-voorman verwacht niets van gesprek met COC
>
> >09-04-2007 ANP Fractievoorzitter van de ChristenUnie Arie Slob
> >verwacht niets van het gesprek met COC-voorzitter Frank van Dalen.
>
> >Slob lijkt die koers te verlaten en verwijt het COC een
> >'heksenjacht' en het 'spelen met vuur'. Ik wil met Slob het
> >inhoudelijk debat aangaan en nodig hem nogmaals uit dat debat met
> >respect voor elkaars standpunt op argumenten te voeren.', aldus COC-
> >voorzitter Frank van Dalen.
>
> Waar zou je een debat over moeten voeren?! Ik vind het COC hier
> eigenlijk helemaal geen partij in. Zij bepalen toch niet het beleid
> van de gemeentes?! Ik denk dat Slob beter Rouvoet, Balkenende en Bos
> aan kan spreken op de afspraak in het regeerakkoord dat er
> initiatieven komen om de rechtszekerheid van gewetensbezwaarde
> ambtenaren veilig te stellen. Ik snap niet dat dat allemaal zo lang
> moet duren. Er is nu toch al wel gebleken dat er problemen zijn, dus
> aan de voorwaarde is in principe voldaan. Een ideale zaak zou een
> regeling niet zijn, maar liever een openlijk debat daarover dan dat
> het allemaal zo door blijft sudderen.
>
> --
> ________________________________________
> Sjoerd Bakker
> ________________________________________

Heb jij ook een COC ring Sjoerd?