![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1 |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 17 december 2004
Locatie: BE Oostvlaanderen
Berichten: 371
|
![]() De Koran moet worden getoetst aan de westerse beschaving.
Dat stelt een auteur onder het pseudoniem 'H.S.M. Frankenvrij' in een artikel in het partijblad Liberaal Reveil. VVD-senator Heleen Dupuis, voorzitter van de redactie van het blad, schaart zich er grotendeels achter. In het blad stelt 'Frankenvrij' dat het verspreiden of openlijk ten gehore brengen van de Koran discriminatie en opruiing inhoudt. Als oplossing stelt de auteur voor om 'islamitische redacteuren' een legale versie van de Koran te laten maken. Alle oproepen tot haat en geweld moeten daaruit verwijderd zijn. De Bijbel is volgens de auteur een stuk verdraagzamer. In NOVA gaat Heleen Dupuis in debat met islamdeskundige Mohammed Cheppih. http://www.novatv.nl/index.cfm?ln=nl...TOKEN=48754790 |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 16 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 2.058
|
![]() Citaat:
De stelling dat de Bijbel "een stuk verdraagzamer" zou zijn bewijst alleen dat de schrijver het Oud Testament nooit heeft gelezen. Een boek is trouwens nooit "verdraagzaam" of "onverdraagzaam". Het zijn de mensen die dat zijn.
__________________
ZONDER HAAT DRAAD
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3 | |
Banneling
Geregistreerd: 26 juli 2005
Berichten: 10.858
|
![]() Citaat:
De islam, die van in den beginne een stijdvaardig, om niet te zeggen oorlogszuchtig politico-religieus systeem was, en dat door de eeuwen heen gebleven is, zou inderdaad best een omgekeerde beweging kunnen maken, en dankzij het plaatsen in het midden der moslims van door het westen opgeleide agenten, een pacifistische religie worden. Maar spijtig genoeg denk ik dat dit utopisch is, bijna onmogelijk te realiseren.De religie is immers de weerspiegeling van de inborst zijner beleiders...Godsdienst komt uit de mens voort, en mensen zijn allemaal uit op macht.De baas spelen over anderen, en ze doen afzien, is waarschijnlijker belangrijker dan alle dagen goed eten, daarom word er meer oorlog gevoerd dan velden omgeploegd... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 16 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 2.058
|
![]() Citaat:
Misschien toch maar terug gewoon schuttingtaal blijven gebruiken carlgustaaf, dat gaat je beter af.
__________________
ZONDER HAAT DRAAD
Laatst gewijzigd door Doki : 6 april 2007 om 14:00. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 | |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 17 december 2004
Locatie: BE Oostvlaanderen
Berichten: 371
|
![]() Citaat:
Waaraan de Kerk op haar beurt ook schuld treft. Nog een slecht voorbeeld: "Op 23 maart trad gasthoogleraar Tariq Ramadan voor het eerst op in de aula van de Erasmusuniversiteit. De ‘meester van de doublespeak’ is voor twee jaar ingehuurd als ‘bruggenbouwer’. Hij gaat zich bezighouden met ‘identiteit en burgerschap’ in de ‘multiculturele samenleving’. ..." http://www.brusselsjournal.com/node/2024 mss is er meer infiltratie door de staatsveiligheid dan door religieus geinpireerde elementen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 | |
Banneling
Geregistreerd: 26 juli 2005
Berichten: 10.858
|
![]() Citaat:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
|
![]() Citaat:
Het fundamentalisme-gehalte is in geen van beide sterker dan de andere. Citaat:
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme! |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
|
![]() Via de engel Jebreel idd, maar dus wel van Allah
![]() Het is niet aan de mens om het te veranderen
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme! |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
|
![]() Citaat:
In België zou de moslimexecutieve zich wel kunnen bezighouden met het opstellen van een leerplan voor de lessen Islam. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | |
Minister
Geregistreerd: 3 augustus 2005
Berichten: 3.697
|
![]() Citaat:
__________________
Het onbekende verklaren met het bekende is een logische procedure, het bekende verklaren met het onbekende is een vorm van theologische waanzin. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Banneling
Geregistreerd: 26 juli 2005
Berichten: 10.858
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | |||
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 17 december 2004
Locatie: BE Oostvlaanderen
Berichten: 371
|
![]() Citaat:
In de Koran staat dat Jezus ook een profeet is; waarom lezen jullie Hem dan niet in het Nieuwe Testament, de 4 Evangelien in het bijzonder. Zoals de Christenen OOk het oude Testament van de Joden lezen. Waarin de Torah zit. Jullie Stelen Jezus maar luisteren niet naar Hem, zoals MO ook de Heidense steen van de Kabah stal en één van de 5 pijleers van de Islam deed erop rusten; de Hatch Citaat:
Citaat:
Ja ik blijf van je hoofddoek af, zo ben je te herkennen wie je bent of waar je voor staat. Tollerante, verdraagzame en aan ons aangepaste Moslims dragen dat niet. Geloof in ééN God die hemel en aarde geschapen heeft, maar niet letterlijk zoals in het boek Genesis, in Jezus en in de vergiffenis van je zonden, waarvoor Hij gestorven is. En het Eeuwige Leven; waarvan ik me geen voorstelling maak of kan maken, tenzij God loven.
__________________
________________________________________ http://weeswaakzaam.punt.nl/index.ph...chief=0#266005 Ik ben het niet met alles eens van die site, vooral de letterlijke interpretatie; maar met die pagina wel Google naar "het interview met Wafa Sultan:" Ik geloof dat onverdraagzame mensen het interview hebben laten verwijderen. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | |
Schepen
Geregistreerd: 3 mei 2002
Locatie: Sint-Amandsberg
Berichten: 436
|
![]() Citaat:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Beste Koolvis en anderen, Ik stel vast dat er hier nog niemand een groot deel van de bijbel heeft gelezen. De pausen hebben nog nooit iets afgedaan van de onzin van de bijbel. En zeker niet van het Nieuwe testament. God heeft voor "DE MENS" ook een vrouw geschapen, en dan ook de andere kiekens en varkens voor "DE MENS". Volgens het Nieuw testament moeten de vrouwen hun hoofd bedekken, ze moeten lange haren dragen. Ze mogen geen onderwijs geven. Ze mogen geen autoriteit oefenen over de mannen. Ze moeten stil zijn en onderdanig aan de mannen. Zoek het eens op in de bijbel, dan heb je de kans om iets meer te vernemen. In de psalm 137:9 (het mooie liedje "On the rivers of Babylon") staat er : "Zalig hij die uw kinderen (van de vijand) zal nemen en tegen de rotsen te pletter zal slaan". De vrouwen (van de vijand) die zwanger zijn wordt de buik opengereten, op verscheidene plaatsen in de bijbel. Enz. Enz. De doodstraf geldt voor een reeks "zonden" zoals bijvoorbeeld homofilie. enz. enz. Lees maar eens Leviticus. Als je niet alles terugvindt zal ik je wel een beetje helpen. Twijfel is niet nodig. Johannes, de schrijver van de apocalyps moet een zware druggebruiker geweest zijn om zijn fantastiche verhaal te schrijven. De zware drugs waren toen ook zeer verspreid. Zoek maar eens naar "de zonen van de donder" of Boanerges. Hij zou dus eigenlijk zoals onze zware druggebruikers kunnen zingen van "The wheels of Fire" of "Lucy in the Sky with Diamonds" of kleine gele olifantjes zien vliegen. Dan kunnen we daarna eens aan de Koran beginnen. Die is daar goed mee te vergelijken. Groetjes, ![]() ![]() ![]() Gerard Golsteyn. ![]()
__________________
Denken is twijfel aan het eerste gebod van alle goden. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | ||||
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 17 december 2004
Locatie: BE Oostvlaanderen
Berichten: 371
|
![]() Citaat:
U weet blijkbaar van geen kanten vanwaar bijbelse uitspraken komen. Ten eerste heeft je het over homofilie enz... De kerk is daar helemaal niet tegen ; de enige fout die bijbelinterpreteerders kunnen maken is dat ze de 'Sitz im Leben", of "de thuisbasis" van die verzen niet meer weten te vinden. Dat zit zo: in de tijd dat Israël (kortgezegd: de joden) voorzichtig met hun visie op God aanstalten maakten om gemeenschap te vormen dan had men enorm veel schrik dat ze zouden gelijk gesteld worden met de tempelcultus die eigen was aan de Baälgodsdienst. In die cultus was het de gewoonte dat er van tempelprostitutie sprake was. De stichters hadden schrik en begonnen zich heel negatief af te geven over al die sexuele gewoonten van hun tijd die eigen waren aan de Baälcultus. (Baäl = afgod) De bijbelversen uit het boek leviticus e.d. vinden hun oorsprong daarin. Men wou een zuivere godsdienst zijn. U spreekt ook over het nieuwe testament, terwijl U zuiver het oude testament hanteert. U weet waarschijnlijk ook niet dat Christus de wet van God, die de Joden poogden vorm te geven (O.T.), dat Hij die wou vervolmaken. Bepaalde uitspraken en zinnen in het oude testament dien je dan tegen het nieuwe te leggen, en je krijgt een heel andere benadering. Veel liefdevoller en veel meer recht doend aan de mens. U zegt algemeen: de bijbel herschrijven. De bijbel valt niet te herschrijven, want het is het liefdesverhaal van God met de mensen. En in iedere relatie zitten er pijnlijke punten en niet te begrijpen gebeurtenissen. Ook dit zit in de bijbel. Hier zal U waarschijnlijk ook een hoop commentaar op hebben. ... Natuurlijk kan je de niet Bijbel noch de Koran herschrijven, wel aangepaste vertalingen maken zoals je de kinderbijbel hebt. Maar als het te zeemzout-stroperig wordt moet ook niemand er nog van hebben. Wat de Koran betreft vind ik het alleen beangstigend dat (sommige?) moslims beweren dat die van god uit de hemel is neergedaald en ONVERANDERLIJK het woord van god is. Citaat:
Dat Jezus, als Zoon van god, gestorven in voor de vergeving van onze zonden en dat Hij verrezen is , naast de liefde die hij preekte, is toch de essentie van het Christelijk geloof? Ik kan me niet van de indruk ontdoen dat u een kerkbeeld heeft van lang geleden. Citaat:
Zoals er veel belangrijker dingen ook afgewzakt worden. Citaat:
Ook moet je de teksten niet letterlijk opvatten. Oude wetten van toen, oude oorlogsverslaggeving van toen, literatuur van toen, en de apocalyps van Johannes vergelijk ik een beetje met science fiction e.d. films van nu. Terwijl het scheppingsverhaal in Genesis ook niet meer is dan dat. Jammer dat sommigen het menen te moeten letterlijk nemen en voor de dag komen met Creationisme en volstrekt onwetenscahppelijke beweringen; o.a. als zou de aarde maar 6000 jaar oud zijn. (Terzake, maandag ll op Canvas) Kortom de media van enkele millenia geleden. Zijn de films van heden dan zo stichtend? (tenzij misschien eens een familiefilm op zondagnamiddag.) Ik kijk geen films, maar als ik even zap, en in de aankondigen ervan; trailers; zie ik dagelijks geweld, schieten en branden!
__________________
________________________________________ http://weeswaakzaam.punt.nl/index.ph...chief=0#266005 Ik ben het niet met alles eens van die site, vooral de letterlijke interpretatie; maar met die pagina wel Google naar "het interview met Wafa Sultan:" Ik geloof dat onverdraagzame mensen het interview hebben laten verwijderen. |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#18 | |
Schepen
Geregistreerd: 3 mei 2002
Locatie: Sint-Amandsberg
Berichten: 436
|
![]() Citaat:
Je hebt dus nog ongeveer niets gelezen van de bijbel en dan bedoel ik het oude en het nieuwe testament. Ik heb er ook maar een paar honderd boeken over. Zo kan ik met jou betweterigheid niet discussiëren. Lees hem dus toch maar eens. Het mag zelfs een hollandse bijbel zijn. Ik ben er nog maar 20 jaar intens mee bezig. Groetjes, ![]() ![]() ![]() Gerard Golsteyn. ![]()
__________________
Denken is twijfel aan het eerste gebod van alle goden. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#19 | |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 17 december 2004
Locatie: BE Oostvlaanderen
Berichten: 371
|
![]() Citaat:
Zelfs een deel in het Hebreeuws; de Mazoretentekst. Vijf vertalingen heb ik + een paar Engelse. Zijt ge van de Loge mss dat ge er zoveel van meent te weten? Wat mij het meest opvalt bij de randgelovigen en "afvalligen" is dat zij blijven steken zijn in een reeds lang veranderd of voorbijgestreefd kerkbeeld en inzicht in geloof en in de geschriften. Maar om bij te blijven moet je wel geregeld naar de kerk gaan hé?! (liefst de Roomse, de anderen neigen alllen naar het fundamentalisme, tenzij mss de Verenigde Protestantse Kerk van Belgie, waarvan ik lang een dominee gekend heb) Vriendelijke groeten! .
__________________
________________________________________ http://weeswaakzaam.punt.nl/index.ph...chief=0#266005 Ik ben het niet met alles eens van die site, vooral de letterlijke interpretatie; maar met die pagina wel Google naar "het interview met Wafa Sultan:" Ik geloof dat onverdraagzame mensen het interview hebben laten verwijderen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#20 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 16 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 2.058
|
![]() Citaat:
Gelooft u dat echt? Dan valt er uiteraard niet te discussiëren.
__________________
ZONDER HAAT DRAAD
Laatst gewijzigd door Doki : 13 april 2007 om 09:54. |
|
![]() |
![]() |