Talabani beschuldigt Turkse Veiligheidsdienst van Bloedbad

[lyot]

Talabani Accuses Turkish Intelligence of Massacre

DEBKAfile Exclusive Report

February 2, 2004, 12:21 AM (GMT+02:00)





Two huge bombs were detonated Sunday, February 1, at the very moment that Iraq’s Kurds joined their leaders for a mass celebration at the headquarters of their two parties in the north Iraqi town of Arbil. The crowds had gathered to mark the Muslim Feast of the Sacrifice and the passing of their archenemy Saddam Hussein.

The carnage was unimaginable, the worst terrorist assault ever seen in post-war Iraq. The death toll rose fast towards 70 with more than 200 injured. Hospitals recalled staff from their holidays and US helicopters rushed in medical assistance. The extent of the bloodshed and damage indicated strongly that vehicles packed with explosives outside the buildings must have backed up the suicide killers within.

According to DEBKAfile’s sources in Kurdistan and Washington, PUK leader Talal Jalabani talking later to senior US officials - believed to include visiting US Pentagon second-in-command Paul Wolfowitz - bluntly accused Turkish intelligence of orchestrating the massacre with the aim of wiping out the entire Iraqi Kurdish leadership at a single stroke.

Kurdish PM Baram Salah repeated the allegation during a visit to White House that day.

Kurdish sources declared the Qaeda-linked Ansar al Islam lacked the resources and capabilities for mounting an operation of such magnitude and precision. It was clearly the work of a professional intelligence agency, who knew the two Kurdish heads Masoud Barzani, leader of the KDP and Jalal Talabani, head of the PUK, were to greet their followers at their respective headquarters in Arbil, along with the entire Iraqi Kurdish political and military leadership.

Talabani smelled a rat at the last minute and went into hiding. Barzani is in deep shock.

Among the dead are Sami Abdul Rahman, Dep. PM of the Kurdish region and his two sons, and Medhi Khoshnau, Dep. Governor of Arbil Province.

Turkish prime minister Tayyep Erdogan and foreign minister Abdullah Gul have just ended four days of talks in Washington at which they voiced concern over the generous measure of autonomy Iraq’s Kurds had been promised as America’s primary allies in the new Iraq. DEBKAfile’s sources report that they were not satisfied with the replies they received from President George W. Bush. Neither were they happy when secretary of state Colin Powell told them that the Kurdistan problem would be resolved in negotiations between the future sovereign government in Baghdad and Kurdish leaders.

The American responses were seen by Turkish leaders as leading inevitably to near-Kurdish independence, creating a model in Iraq that threatened to inflame Turkey’s own Kurdish minority.

[Max]

Ik versta echt niet waarom die Turken , de Koerden geen autonomie willen geven , een soort sateliet staat.
Weet er iemand hier meer over? Zit daar olie , grondstoffen andere dingen van strategisch nut? Heb geen zin om het op te zoeken.

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door Max

Ik versta echt niet waarom die Turken , de Koerden geen autonomie willen geven , een soort sateliet staat.
Weet er iemand hier meer over? Zit daar olie , grondstoffen andere dingen van strategisch nut? Heb geen zin om het op te zoeken.

Om dezelfde redenen als de Spanjaarden en de Fransen Baskenland zijn onafhankelijkheid niet gunnen?

Omdat als ze daarmee beginnen waarschijnlijk nog andere bevolkingsgroepen in Turkije onafhankelijkheid en souvereinteit zullen gaan opeisen, of misschien wel grond gaan claimen die de Turken hen in de 20ste eeuw hebben afgenomen?

[Max]

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

Om dezelfde redenen als de Spanjaarden en de Fransen Baskenland zijn onafhankelijkheid niet gunnen?

Omdat als ze daarmee beginnen waarschijnlijk nog andere bevolkingsgroepen in Turkije onafhankelijkheid en souvereinteit zullen gaan opeisen, of misschien wel grond gaan claimen die de Turken hen in de 20ste eeuw hebben afgenomen?

Wel moesten die Basken geen terrorisme gebruikt hebben , zou ik daar eigenlijk niet tegen zijn. In het Europa van vandaag en morgen maakt het eigenlijk niet zo veel uit hoe de adminstratieve grenzen gelegd worden. Maar ja , het is complex natuurlijk , want dan zou je toegeven aan terrorisme.

[RomeoAvioli]

Lieve Max,

Oorspronkelijk geplaatst door Max

Zit daar olie , grondstoffen andere dingen van strategisch nut? Heb geen zin om het op te zoeken.

soms zit het antwoord in de vraag. Mooi voorbeeld

[craban]

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

Om dezelfde redenen als de Spanjaarden en de Fransen Baskenland zijn onafhankelijkheid niet gunnen?

Omdat als ze daarmee beginnen waarschijnlijk nog andere bevolkingsgroepen in Turkije onafhankelijkheid en souvereinteit zullen gaan opeisen, of misschien wel grond gaan claimen die de Turken hen in de 20ste eeuw hebben afgenomen?

Dan wordt Borgerhout misschien een onafhankelijke islamietische staat.

[tomm]

welke andere bevolkingsgroepen in Turkije? De Turken hebben ze reeds allemaal etnisch gezuiverd, voornamelijk dan de Grieken en Armeniërs, de Koerden mogen ergens nog van geluk spreken dat ze nog bestaan.

[C uit W]

Ik dacht dat er veel olie zat in koerdistan.

[Aangebrande Phönix]

"In een ideale staat kan om het even welke groep personen die meer gelijkenissen ziet tussen de leden onderling dan tussen een lid en iemand van de "buitenwereld" autonomie eisen."

Uit: Relaas van een dronken man, mezelf

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Aangebrande Phönix

"In een ideale staat kan om het even welke groep personen die meer gelijkenissen ziet tussen de leden onderling dan tussen een lid en iemand van de "buitenwereld" autonomie eisen."

Uit: Relaas van een dronken man, mezelf

Nuchter bekeken.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Aangebrande Phönix

"In een ideale staat kan om het even welke groep personen die meer gelijkenissen ziet tussen de leden onderling dan tussen een lid en iemand van de "buitenwereld" autonomie eisen."

Uit: Relaas van een dronken man, mezelf

Trek die redenering even door tot in de anarchie.

[Max]

Als ik iets te zeggen zou hebben als wetgever van een overkoepelende federatie bv. de EU () dan zou ik populatie als criterium pakken. In een federatie maakt het eigenlijk niet uit hoe de administratieve grenzen van de lidstaten geregeld zijn. Natuurlijk moet er een minimum aan populatie aanwezig zijn in zo'n adminstratief gebied anders wordt de overhead te groot.
Ik zou eigenlijk geen bezwaar hebben met een onafhankelijk Vlaanderen , Baskenland , Ierland , enz. Als daar een meerderheid voor wordt gevonden. Bovendien zijn ééntalige adminstratieve gebieden veel beter te organizeren en efficienter. Kijk maar naar ons monstersysteem in Belgïe. Onafhankelijk Vlaanderen of niet, dat federaal monster dat we Belgïe noemen , moet weg.

[Aangebrande Phönix]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Trek die redenering even door tot in de anarchie.

Hoeft niet eens. Ideale staat=anarchie.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Max

Ik versta echt niet waarom die Turken , de Koerden geen autonomie willen geven , een soort sateliet staat.
Weet er iemand hier meer over? Zit daar olie , grondstoffen andere dingen van strategisch nut? Heb geen zin om het op te zoeken.

Er zijn een enorm aantal koerden in turkije. Als er in iraq een koerdistan komt zullen die aanhechting willen en zullen die steun krijgen uit dit koerdistan. Niet iets wat turkije wil zij willen elk spoor van koerden in turkije uitwissen.