Lijst Dedecker Als Waterdrager Voor sp.a-SPIRIT

[Anna List]

Lijst Dedecker Als Waterdrager Voor sp.a-SPIRIT

From the desk of Filip van Laenen on Tue, 2007-03-27 22:14

Wat is het effect van de Lijst Dedecker op de zetelverdeling voor de andere partijen als de lijst de kiesdrempel niet haalt? Een analyse en een simulatie aan de hand van de laatste peiling van La Libre Belgique geven een indicatie.
Om een analyse te kunnen maken moeten we weten wat er met de stemmen van Lijst Dedecker zou gebeuren indien de lijst niet zou bestaan. Aan de hand van de resultaten van de peiling van De Standaard/VRT kunnen we een ruwe schatting maken, en voor de rest van de analyse aannemen dat de helft van de stemmen terug zou vloeien naar het Vlaams Belang, en telkens een kwart naar Open Vld en CD&V-N-VA. Dit is zo'n gekke veronderstelling nog niet als we kijken naar het programma van Lijst Dedecker en luisteren naar waar Jean-Marie Dedecker zelf zegt naar stemmen te willen hengelen.
Volgende factor is het effect van het verschuiven van 1% van de kiezers van een bepaalde partij X naar de Lijst Dedecker. Voor de vier grote formaties CD&V-N-VA, Vlaams Belang, sp.a-SPIRIT en Open Vld geldt dat een extra procent van de stemmen gemiddeld resulteert in één kamerzetel extra. Dat betekent dat als bijvoorbeeld het Vlaams Belang 1% aan Lijst Dedecker verliest, de partij in eerste instantie ook één zetel zal verliezen. Anderzijds blijft het aantal zetels gelijk, en indien Lijst Dedecker onder de kiesdrempel blijft en dus geen zetels haalt, betekent dit dat de zetel willekeurig naar één van de drie andere partijen zal gaan. Voor de eenvoud kunnen we stellen dat de kans telkens 30% bedraagt voor elk van de drie andere grote formaties, en 10% voor Groen!. Daarmee kan dan volgende tabel berekend worden:
BronPartijVlaams
BelangCD&V
N-VAOpen VldAandeel50%25%25%SomCD&V-N-VA+0,150-0,250+0,075-0,025Vlaams Belang-0,500+0,075+0,075-0,350sp.a-SPIRIT+0,150+0,075+0,075+0,300Open Vld+0,150+0,075-0,250-0,025Groen!+0,050+0,025+0,025+0,100Uit deze tabel blijkt duidelijk dat per procent die de Lijst Dedecker haalt, Vlaams Belang 0,35 van een zetel verliest, en sp.a-SPIRIT 0,3 van een zetel wint. Voor de andere partijen is het effect minimaal: Groen! wint 0,1 zetels per procent, terwijl CD&V-N-VA en Open Vld elk 0,025 zetels verliezen. Men kan m.a.w. stellen dat Lijst Dedecker als een doorgeefluik van zetels van Vlaams Belang naar sp.a-SPIRITfungeert met een factor van een derde per procent. Nemen we de resultaten voor de Lijst Dedecker in de twee laatste peilingen en het gemiddelde ervan, dan krijgen we volgende tabel:
Lijst Dedecker2,3%2,75%3,2%CD&V-N-VA-0,06-0,07-0,08Vlaams Belang-0,81-0,96-1,12sp.a-SPIRIT+0,69+0,83+0,96Open Vld-0,06-0,07-0,08Groen!+0,23+0,28+0,32Uit deze tabel blijkt duidelijk dat Lijst Dedecker waarschijnlijk één zetel van Vlaams Belang naar sp.a-SPIRIT zal verschuiven, of eventueel naar Groen!. Deze getallen moeten natuurlijk wel met een korrel zout genomen: enerzijds zijn er natuurlijk de aannames waarvan we zijn uitgegaan, anderzijds kunnen de effecten van de zetelverdelingen in de kieskringen soms nogal grillig zijn. Maar we kunnen de laatste peiling van La Libre Belgique wel gebruiken om het effect van de Lijst Dedecker te simuleren, en zien wat de effecten in dat geval zijn. Uit de resultaten blijkt het volgende:

• In de kieskring Leuven wordt inderdaad een zetel van Vlaams Belang naar sp.a-SPIRIT verschoven;
• In West-Vlaanderen verschuift er bovendien ook een zetel van Open Vld naar Groen!;
• In Oost-Vlaanderen komt de laatste zetel van Vlaams Belang onder druk te staan ten voordele van die van sp.a-SPIRIT;
• In Brussel-Halle-Vilvoorde worden de kansen van de PS op een volgende zetel groter ten koste van CD&V-N-VA .

De resultaten van de simulatie zijn daarmee grotendeels in overeenstemming met de analyse die hierboven uitgevoerd werd.
Daarmee kan geconcludeerd worden dat een onafhankelijke Lijst Dedecker een lichte verzwakking van de Vlaamse rechterzijde in Kamer betekent, en een lichte versterking van de Vlaamse linkerzijde. Bovendien kan de lijst er in Brussel-Halle-Vilvoorde voor zorgen dat de Franstaligen een zetel extra halen.
Het spreekt natuurlijk voor zich dat Lijst Dedecker het recht heeft alleen op te komen bij de komende federale verkiezingen, maar het is belangrijk dat men op voorhand een goed idee heeft van wat de effecten hiervan zullen zijn. En helemaal ironisch zou het zijn als Jean-Marie Dedecker uiteindelijk er zou toe bijdragen dat zijn stadsgenoot Johan vande Lanotte zich na 10 juni in de Wetstraat 16 zou kunnen vestigen.

http://www.brusselsjournal.com/node/2015


hier gaat JM niet mee kunnen lachen volgens mij ... en zeggen dat hier maar één man verantwoordelijk voor is ... en dat is natuurlijk Bart Dewever ...

[borgerhout]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Lijst Dedecker Als Waterdrager Voor sp.a-SPIRIT

From the desk of Filip van Laenen on Tue, 2007-03-27 22:14

Wat is het effect van de Lijst Dedecker op de zetelverdeling voor de andere partijen als de lijst de kiesdrempel niet haalt? Een analyse en een simulatie aan de hand van de laatste peiling van La Libre Belgique geven een indicatie.
Om een analyse te kunnen maken moeten we weten wat er met de stemmen van Lijst Dedecker zou gebeuren indien de lijst niet zou bestaan. Aan de hand van de resultaten van de peiling van De Standaard/VRT kunnen we een ruwe schatting maken, en voor de rest van de analyse aannemen dat de helft van de stemmen terug zou vloeien naar het Vlaams Belang, en telkens een kwart naar Open Vld en CD&V-N-VA. Dit is zo'n gekke veronderstelling nog niet als we kijken naar het programma van Lijst Dedecker en luisteren naar waar Jean-Marie Dedecker zelf zegt naar stemmen te willen hengelen.
Volgende factor is het effect van het verschuiven van 1% van de kiezers van een bepaalde partij X naar de Lijst Dedecker. Voor de vier grote formaties CD&V-N-VA, Vlaams Belang, sp.a-SPIRIT en Open Vld geldt dat een extra procent van de stemmen gemiddeld resulteert in één kamerzetel extra. Dat betekent dat als bijvoorbeeld het Vlaams Belang 1% aan Lijst Dedecker verliest, de partij in eerste instantie ook één zetel zal verliezen. Anderzijds blijft het aantal zetels gelijk, en indien Lijst Dedecker onder de kiesdrempel blijft en dus geen zetels haalt, betekent dit dat de zetel willekeurig naar één van de drie andere partijen zal gaan. Voor de eenvoud kunnen we stellen dat de kans telkens 30% bedraagt voor elk van de drie andere grote formaties, en 10% voor Groen!. Daarmee kan dan volgende tabel berekend worden:
BronPartijVlaams
BelangCD&V
N-VAOpen VldAandeel50%25%25%SomCD&V-N-VA+0,150-0,250+0,075-0,025Vlaams Belang-0,500+0,075+0,075-0,350sp.a-SPIRIT+0,150+0,075+0,075+0,300Open Vld+0,150+0,075-0,250-0,025Groen!+0,050+0,025+0,025+0,100Uit deze tabel blijkt duidelijk dat per procent die de Lijst Dedecker haalt, Vlaams Belang 0,35 van een zetel verliest, en sp.a-SPIRIT 0,3 van een zetel wint. Voor de andere partijen is het effect minimaal: Groen! wint 0,1 zetels per procent, terwijl CD&V-N-VA en Open Vld elk 0,025 zetels verliezen. Men kan m.a.w. stellen dat Lijst Dedecker als een doorgeefluik van zetels van Vlaams Belang naar sp.a-SPIRITfungeert met een factor van een derde per procent. Nemen we de resultaten voor de Lijst Dedecker in de twee laatste peilingen en het gemiddelde ervan, dan krijgen we volgende tabel:
Lijst Dedecker2,3%2,75%3,2%CD&V-N-VA-0,06-0,07-0,08Vlaams Belang-0,81-0,96-1,12sp.a-SPIRIT+0,69+0,83+0,96Open Vld-0,06-0,07-0,08Groen!+0,23+0,28+0,32Uit deze tabel blijkt duidelijk dat Lijst Dedecker waarschijnlijk één zetel van Vlaams Belang naar sp.a-SPIRIT zal verschuiven, of eventueel naar Groen!. Deze getallen moeten natuurlijk wel met een korrel zout genomen: enerzijds zijn er natuurlijk de aannames waarvan we zijn uitgegaan, anderzijds kunnen de effecten van de zetelverdelingen in de kieskringen soms nogal grillig zijn. Maar we kunnen de laatste peiling van La Libre Belgique wel gebruiken om het effect van de Lijst Dedecker te simuleren, en zien wat de effecten in dat geval zijn. Uit de resultaten blijkt het volgende:

• In de kieskring Leuven wordt inderdaad een zetel van Vlaams Belang naar sp.a-SPIRIT verschoven;
• In West-Vlaanderen verschuift er bovendien ook een zetel van Open Vld naar Groen!;
• In Oost-Vlaanderen komt de laatste zetel van Vlaams Belang onder druk te staan ten voordele van die van sp.a-SPIRIT;
• In Brussel-Halle-Vilvoorde worden de kansen van de PS op een volgende zetel groter ten koste van CD&V-N-VA .

De resultaten van de simulatie zijn daarmee grotendeels in overeenstemming met de analyse die hierboven uitgevoerd werd.
Daarmee kan geconcludeerd worden dat een onafhankelijke Lijst Dedecker een lichte verzwakking van de Vlaamse rechterzijde in Kamer betekent, en een lichte versterking van de Vlaamse linkerzijde. Bovendien kan de lijst er in Brussel-Halle-Vilvoorde voor zorgen dat de Franstaligen een zetel extra halen.
Het spreekt natuurlijk voor zich dat Lijst Dedecker het recht heeft alleen op te komen bij de komende federale verkiezingen, maar het is belangrijk dat men op voorhand een goed idee heeft van wat de effecten hiervan zullen zijn. En helemaal ironisch zou het zijn als Jean-Marie Dedecker uiteindelijk er zou toe bijdragen dat zijn stadsgenoot Johan vande Lanotte zich na 10 juni in de Wetstraat 16 zou kunnen vestigen.

http://www.brusselsjournal.com/node/2015


hier gaat JM niet mee kunnen lachen volgens mij ... en zeggen dat hier maar één man verantwoordelijk voor is ... en dat is natuurlijk Bart Dewever ...

Stront in pakskes

[vlijmscherp]

Waarom zou LDD naar anderen moeten kijken? gewoon naar zijn eigen resultaat moet hij kijken, zo simpel is het.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Waarom zou LDD naar anderen moeten kijken? gewoon naar zijn eigen resultaat moet hij kijken, zo simpel is het.

en daarom begon de analyse met de zin :

Wat is het effect van de Lijst Dedecker op de zetelverdeling voor de andere partijen als de lijst de kiesdrempel niet haalt?

(zoals het ernaar uitziet in de peilingen)

zucht ...

supporteren mag hé, maar je mag wel ook wakker blijven hé ...

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door borgerhout

Stront in pakskes

stevig weerwerk ! ...

[baseballpolitieker]

Dit lijkt mij het werk van het vlaams belang, want zo'n artikel komt natuurlijk hen ten goede....

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

en daarom begon de analyse met de zin :

(zoals het ernaar uitziet in de peilingen)

zucht ...

supporteren mag hé, maar je mag wel ook wakker blijven hé ...

dus in feite is het goed als hij de kiesdrempel haalt?

[baseballpolitieker]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dus in feite is het goed als hij de kiesdrempel haalt?

Als je voor het vb bent wel...

[borgerhout]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

stevig weerwerk ! ...

Het is gewoon DESINFORMATIE.

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Als je voor het vb bent wel...

Bullshit - hoe meer Dedecker haalt, hoe meer VB stemmen kwijt speelt! Of heb je bovenstaande grafieken niet goed bekeken?

[baseballpolitieker]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Bullshit - hoe meer Dedecker haalt, hoe meer VB stemmen kwijt speelt! Of heb je bovenstaande grafieken niet goed bekeken?

Ook niet van de slimste zeker... Dedecker gaat opkomen dat is zo goed als zeker daar is niets meer aan te doen!
Nu is de vraag of hij de kiesdrempel gaat halen of niet...
Zo nee, en volgens de grafieken, vb (rechts) verliest en spa (links) wint!
Zo ja, spa (links) wint niet en rechts blijft alles behouden en pakt zeker nog stemmen van de vld en andere af buiten het vb. Op gevoelige zaken is dedecker niet gebonden aan een cordon sanitaire dus...

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door borgerhout

Het is gewoon DESINFORMATIE.

en waar zitten juist de fouten in de argumentatie ?

geef toe, je hebt t ni gelezen ...

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Ook niet van de slimste zeker... Dedecker gaat opkomen dat is zo goed als zeker daar is niets meer aan te doen!
Nu is de vraag of hij de kiesdrempel gaat halen of niet...
Zo nee, en volgens de grafieken, vb (rechts) verliest en spa (links) wint!
Zo ja, spa (links) wint niet en rechts blijft alles behouden en pakt zeker nog stemmen van de vld en andere af buiten het vb. Op gevoelige zaken is dedecker niet gebonden aan een cordon sanitaire dus...

dit lijkt mij idd de kern vd zaak

(in tegenstelling tot je post erboven)(FVL is onafhankelijk, maar zelf al mocht ie VB'ers zijn, dan staat de analyse van de cijfers er nog natuurlijk)

[borgerhout]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

en waar zitten juist de fouten in de argumentatie ?

geef toe, je hebt t ni gelezen ...

Het is een analijse van de Standaard/VRT.Dan weet ik genoeg.Op 10juni zijn verkiezingen en al de rest is bijzaak.

[ilfalco]

Och ja dedecker is altijd al de waterdrager voor links geweest...

De over het alegemeen betrouwbaarde peling van la libre/vtm( zit steeds dicht bij de echte uitslag ) geeft dedecker nog een stuk minder nl 2%.


Maar ja als je 8 jaar rechtse stemmen verkwanselt door op een paars knopje te duwen kan dit er nog wel bij zeker. Wat meer zetels voor spa-spirit en de franstaligen.

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Lijst Dedecker Als Waterdrager Voor sp.a-SPIRIT

From the desk of Filip van Laenen on Tue, 2007-03-27 22:14

het moet niet altijd slecht nieuws zijn hé.

[Dogbert]

Zetelverschuiving door Groen! en CAP die de kiesdrempel niet halen (zoals vorige keer)

Vlaams Belang haalt een extra zetels in Antwerpen en West-Vlaanderen. Open VLD pakt een zetel in Oost-Vlaanderen van links. CD&V balanceert voor een zetel extra in Limburg.

Groen! en CAP de waterdragers voor het Vlaams Belang

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Lijst Dedecker Als Waterdrager Voor sp.a-SPIRIT

From the desk of Filip van Laenen on Tue, 2007-03-27 22:14

Wat is het effect van de Lijst Dedecker op de zetelverdeling voor de andere partijen als de lijst de kiesdrempel niet haalt? Een analyse en een simulatie aan de hand van de laatste peiling van La Libre Belgique geven een indicatie.
Om een analyse te kunnen maken moeten we weten wat er met de stemmen van Lijst Dedecker zou gebeuren indien de lijst niet zou bestaan. Aan de hand van de resultaten van de peiling van De Standaard/VRT kunnen we een ruwe schatting maken, en voor de rest van de analyse aannemen dat de helft van de stemmen terug zou vloeien naar het Vlaams Belang, en telkens een kwart naar Open Vld en CD&V-N-VA. Dit is zo'n gekke veronderstelling nog niet als we kijken naar het programma van Lijst Dedecker en luisteren naar waar Jean-Marie Dedecker zelf zegt naar stemmen te willen hengelen.
Volgende factor is het effect van het verschuiven van 1% van de kiezers van een bepaalde partij X naar de Lijst Dedecker. Voor de vier grote formaties CD&V-N-VA, Vlaams Belang, sp.a-SPIRIT en Open Vld geldt dat een extra procent van de stemmen gemiddeld resulteert in één kamerzetel extra. Dat betekent dat als bijvoorbeeld het Vlaams Belang 1% aan Lijst Dedecker verliest, de partij in eerste instantie ook één zetel zal verliezen. Anderzijds blijft het aantal zetels gelijk, en indien Lijst Dedecker onder de kiesdrempel blijft en dus geen zetels haalt, betekent dit dat de zetel willekeurig naar één van de drie andere partijen zal gaan. Voor de eenvoud kunnen we stellen dat de kans telkens 30% bedraagt voor elk van de drie andere grote formaties, en 10% voor Groen!. Daarmee kan dan volgende tabel berekend worden:
BronPartijVlaams
BelangCD&V
N-VAOpen VldAandeel50%25%25%SomCD&V-N-VA+0,150-0,250+0,075-0,025Vlaams Belang-0,500+0,075+0,075-0,350sp.a-SPIRIT+0,150+0,075+0,075+0,300Open Vld+0,150+0,075-0,250-0,025Groen!+0,050+0,025+0,025+0,100Uit deze tabel blijkt duidelijk dat per procent die de Lijst Dedecker haalt, Vlaams Belang 0,35 van een zetel verliest, en sp.a-SPIRIT 0,3 van een zetel wint. Voor de andere partijen is het effect minimaal: Groen! wint 0,1 zetels per procent, terwijl CD&V-N-VA en Open Vld elk 0,025 zetels verliezen. Men kan m.a.w. stellen dat Lijst Dedecker als een doorgeefluik van zetels van Vlaams Belang naar sp.a-SPIRITfungeert met een factor van een derde per procent. Nemen we de resultaten voor de Lijst Dedecker in de twee laatste peilingen en het gemiddelde ervan, dan krijgen we volgende tabel:
Lijst Dedecker2,3%2,75%3,2%CD&V-N-VA-0,06-0,07-0,08Vlaams Belang-0,81-0,96-1,12sp.a-SPIRIT+0,69+0,83+0,96Open Vld-0,06-0,07-0,08Groen!+0,23+0,28+0,32Uit deze tabel blijkt duidelijk dat Lijst Dedecker waarschijnlijk één zetel van Vlaams Belang naar sp.a-SPIRIT zal verschuiven, of eventueel naar Groen!. Deze getallen moeten natuurlijk wel met een korrel zout genomen: enerzijds zijn er natuurlijk de aannames waarvan we zijn uitgegaan, anderzijds kunnen de effecten van de zetelverdelingen in de kieskringen soms nogal grillig zijn. Maar we kunnen de laatste peiling van La Libre Belgique wel gebruiken om het effect van de Lijst Dedecker te simuleren, en zien wat de effecten in dat geval zijn. Uit de resultaten blijkt het volgende:

• In de kieskring Leuven wordt inderdaad een zetel van Vlaams Belang naar sp.a-SPIRIT verschoven;
• In West-Vlaanderen verschuift er bovendien ook een zetel van Open Vld naar Groen!;
• In Oost-Vlaanderen komt de laatste zetel van Vlaams Belang onder druk te staan ten voordele van die van sp.a-SPIRIT;
• In Brussel-Halle-Vilvoorde worden de kansen van de PS op een volgende zetel groter ten koste van CD&V-N-VA .

De resultaten van de simulatie zijn daarmee grotendeels in overeenstemming met de analyse die hierboven uitgevoerd werd.
Daarmee kan geconcludeerd worden dat een onafhankelijke Lijst Dedecker een lichte verzwakking van de Vlaamse rechterzijde in Kamer betekent, en een lichte versterking van de Vlaamse linkerzijde. Bovendien kan de lijst er in Brussel-Halle-Vilvoorde voor zorgen dat de Franstaligen een zetel extra halen.
Het spreekt natuurlijk voor zich dat Lijst Dedecker het recht heeft alleen op te komen bij de komende federale verkiezingen, maar het is belangrijk dat men op voorhand een goed idee heeft van wat de effecten hiervan zullen zijn. En helemaal ironisch zou het zijn als Jean-Marie Dedecker uiteindelijk er zou toe bijdragen dat zijn stadsgenoot Johan vande Lanotte zich na 10 juni in de Wetstraat 16 zou kunnen vestigen.

http://www.brusselsjournal.com/node/2015


hier gaat JM niet mee kunnen lachen volgens mij ... en zeggen dat hier maar één man verantwoordelijk voor is ... en dat is natuurlijk Bart Dewever ...

Bart Dewever is hiervoor niet verantwoordelijk. JM heeft zich bij de N-Va zelf buitenspel gezet door zelf het woord te nemen op de partijraad. Talrijke aanwezigen hebben mij dit bevestigt.

[Dogbert]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Bart Dewever is hiervoor niet verantwoordelijk. JM heeft zich bij de N-Va zelf buitenspel gezet door zelf het woord te nemen op de partijraad. Talrijke aanwezigen hebben mij dit bevestigt.

Ah ge hebt het dus tweedehands ... het was de emo-toespraak van De Wever ... dat weet zelfs het kleinste kind

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Dogbert

Ah ge hebt het dus tweedehands ... het was de emo-toespraak van De Wever ... dat weet zelfs het kleinste kind

Ik ben tot nader order geen lid van de partijraad. Maar JM heeft het woord genomen en heeft door zijn toespraak, onder meer door zijn eis voor een verkiesbare plaats, zelf de deur dicht gedaan.
En ja, dit heb ik uit zeeeeer betrouwbare bron.