Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 februari 2006, 09:24   #1
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard De kmo's zijn niet gek: "Liever werknemers buiten dan bonden binnen"...

De bedrijfsleiders in de kmo's bewijzen dat ze toch niet wereldvreemd zijn... Ze hebben kunnen immers kunnnen zien wat 'goed' vakbondswerk b.v. in het Walenland heeft opgebracht... Doffe ellende... en dat willen ze voor zichzelf en hun werknemers vermijden...
Citaat:
[SIZE=5]Liever werknemers buiten dan bonden binnen
[/SIZE]

Tachtig procent van de bedrijfsleiders in kmo's overweegt minder personeel aan te werven of zelfs werknemers af te danken om de verplichting tot vakbondsvertegenwoordiging te ontduiken. Dat blijkt uit een onderzoek van het Neutraal Syndicaat voor Zelfstandigen (NSZ) onder 570 bedrijfsleiders die twintig tot vijftig werknemers in dienst hebben.

"Veel kleine ondernemingen worstelen met te hoge loonkosten. Vakbondsvertegenwoordiging maakt die financiële druk nog groter", zegt Christine Mattheeuws, voorzitter van het NSZ.

"Een vakbondsvertegenwoordiger geniet ontslagbescherming, de werkgever moet premies betalen en de afgevaardigde moet een opleiding volgen. Bovendien kost het arbeidstijd en leidt het tot extra administratieve druk."

Vakbonden hebben er geen idee van hoe het in een bedrijf toegaat, zegt Mattheeuws. "De vakbonden doen er alles aan om bij kmo's een voet tussen de deur te krijgen, maar voor kleine bedrijven kan dat grote financiële gevolgen hebben. Het remt de economische groei af. Bedrijfsleiders van kmo's zijn daarom bereid er alles aan te doen de verplichting tot vakbondsvertegenwoordiging te ontduiken."

Vakbonden pleiten al jaren voor het verlagen van die grenzen. "Wij vinden dat er ook in kmo's een beperkte vakbondsvertegenwoordiging moet komen", zegt Marc Leemans, nationaal secretaris van het ACV. Volgens de bond is dat belangrijk, omdat in kmo’s het risico op zware arbeidsongevallen groter is. Het ACV presenteerde gisteren een studie waaruit blijkt dat 86 procent van de werknemers in kmo's vragende partij zijn voor een vakbondsvertegenwoordiging.
http://www.demorgen.be/telex/?news=own1140730462
Dat luilinks voor een vakbondsvertegenwoordiging te vinden is, dat zal niemand verwonderen...

Van een progressieve, niet ondernemingsvijandige, vertegenwoordiging die echt de belangen van de werknemers vertegenwoordigt, zullen weinigen wss schrik hebben... Maar van onze bonden.... Bbrrrr...

Laatst gewijzigd door Chipie : 24 februari 2006 om 09:25.
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2006, 09:41   #2
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2006, 09:55   #3
jan hyoens
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
jan hyoens's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2003
Berichten: 11.300
Standaard

het is vandaag goedkoper om beschermingsgeld te betalen aan de maffia dan een vakbondsafgevaardigde te moeten aanvaarden.
jan hyoens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2006, 12:45   #4
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2006, 12:49   #5
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Ik kan best begrijpen dat bedrijfsleiders van kmo's niet staan te springen om de bonden en al hun geplogendheden binnen te halen in hun bedrijf. In het gemiddeld bedrijf heeft 70% van de arbeiders een "beschermd statuut", en velen ervan komen er ronduit voor uit dat ze enkel op de lijst staan om niet als eerste slachtoffer te worden van een (al dan niet noodzakelijke) herstructurering. De vakbond als ultieme egoïstische redmiddel dus. Meer nog: ik vraag me af of het de bonden niet meer te doen is om zichzelf te propageren binnen het segment der kmo's dan om de arbeiders en bedienden in kmo's inspraak laten te bekomen.
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2006, 12:52   #6
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Hier de mening van iemand die het kan weten...
Citaat:
[SIZE=4]Vragen bij vakbonden
[/SIZE]

Op dit moment woedt er een hevig debat over informatie en raadpleging van werknemers in kleinere ondernemingen, zeg maar over de aanwezigheid van vakbonden in kmo's.
Het is voor de hand liggend dat in (kleinere) ondernemingen, waar noch ondernemingsraad, comité voor bescherming en preventie of vakbondsafvaardiging aanwezig zijn, werknemers ook recht hebben op informatie en raadpleging. Dat kan vanzelfsprekend via een rechtstreekse dialoog tussen werkgever en werknemers. Moet de wetgever dan ook nog voor kleinere ondernemingen indirecte inspraak verplicht maken? Je kunt je daar vragen bij stellen.

Bijvoorbeeld. Kun je het in kmo's niet beter aan de betrokkenen overlaten om de sociale dialoog zelf te regelen? Zijn onze werknemers daartoe niet in staat? Moet je de zeer rigide systemen van ondernemingsraden en comités ook in kleinere ondernemingen, met verkiezingen, bescherming enzovoort invoeren? Iedereen kent mekaar toch op persoonlijke basis.

In Nederland is er slechts één inspraakorgaan, een ondernemingsraad vanaf 50 werknemers. Waarom moeten wij drie organen hebben (ondernemingsraden, comités voor preventie en bescherming, afvaardigingen via cao's) om de werknemers te vertegenwoordigen? Zou één orgaan niet volstaan? Drie organen hebben immers tot gevolg dat er in ons land op honderd werknemers meer dan zeventig speciaal beschermden zijn. Is dat niet te veel van het goede?

We moeten ons ook eens bezinnen over de zin van de inspraak. De Europese richtlijn terzake heeft het over een ,,geest van samenwerking''. Is dat bij ons wel zo? Wil men wel die geest van samenwerking bevorderen of heeft men alleen oog voor de invloed van de vakbond?
Werkgevers en werknemers moeten een team vormen, moeten samenwerken. Het arbeidsrecht moet, zoals de Europese Commissaris Spidla het stelt ,,mensen beschermen en niet jobs''. Het gaat om de inzetbaarheid van de werknemers. Die bevorderen en de onderneming slagvaardig te maken, dat is de bedoeling van inspraak. En dat kan ook via directe dialoog.

Roger Blanpain

(De auteur is emeritus hoogleraar arbeidsrecht.)
Bron: DS 24/02/2006


'Wij willen inspraak in de kmo's... omdat wij het beter weten!...
Weg met de bazen... Minder werk... Meer loon... Hogere dop...'
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2006, 13:01   #7
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

steun de arme bazen!

Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2006, 13:11   #8
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard Bekijk bericht
steun de arme bazen!
Mitgard die iets zinnig zegt!

'k Kan Blanpain enkel gelijk geven eigenlijk.Vooral zijn laatste uitspraak vind ik treffend:
Citaat:
De Europese richtlijn terzake heeft het over een ,,geest van samenwerking''. Is dat bij ons wel zo? Wil men wel die geest van samenwerking bevorderen of heeft men alleen oog voor de invloed van de vakbond?
Samenwerking is inderdaad ver te zoeken; het draait alleen om de vakbond die "ten koste van" zijn macht wil uitbreiden.
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2006, 13:13   #9
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard Bekijk bericht
[ironie] Schrijnend toch, die socialistische overheersing? [/ironie]
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2006, 13:18   #10
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.355
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard Bekijk bericht

Die mensen gingen dan ook niet dood van den honger hé Mitgard, het was dat of creperen, zonder eten.



Maar de madamekes, die bij in de zaak van een familielid werkzaam zijn, moeten natuurlijk werken, maar worden mee in 't sociaal leven betrokken, van de familie, Grootvader (ex zaakvoerder) woont nog op de zaak, en bij elke verjaardag, viert iedereen mee, weliswaar in ploegen als er tijd voor is, maar iedereen kan om zijn taske koffie komen , open atmosfeer, vlakbij 't station, moderne infrastructuur, alles is er wat nodig is, om veilig en aangenaam te werken, muzieksken, moderne winkel, weliswaar de betere en veeleisendere klant, maar ge haalt natuurlijk meer eer van uw werk ook en de sfeer is goed.

ik denk dat er veel zouden tekenen, voor een fillevrij, normaal betaalde job, waar de baas mee de handen uit de mouwen steekt. en waar plaats is om nekeer te lachen.

Maar ik weet zeker, dat als er een begint over ne vakbond binnen te halen, de winkel ofwel dichtgaat, ofwel de helft van t personeel direct, buiten vliegt.

Een familiezaak die al meer dan 50 jaar bestaat, daar is geen plaats voor ne vakbond, vakbonden moeten beseffen dat ze geen recht hebben om met het persoonlijk kapitaal van een persoon of familie te gaan rotzooien.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2006, 13:19   #11
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.355
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens Bekijk bericht
het is vandaag goedkoper om beschermingsgeld te betalen aan de maffia dan een vakbondsafgevaardigde te moeten aanvaarden.

de maffia zal dan ook nog wel iets regelen ook in geval van ne lastigen delegee ...
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2006, 13:22   #12
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.355
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje Bekijk bericht
Ik kan best begrijpen dat bedrijfsleiders van kmo's niet staan te springen om de bonden en al hun geplogendheden binnen te halen in hun bedrijf. In het gemiddeld bedrijf heeft 70% van de arbeiders een "beschermd statuut", en velen ervan komen er ronduit voor uit dat ze enkel op de lijst staan om niet als eerste slachtoffer te worden van een (al dan niet noodzakelijke) herstructurering. De vakbond als ultieme egoïstische redmiddel dus. Meer nog: ik vraag me af of het de bonden niet meer te doen is om zichzelf te propageren binnen het segment der kmo's dan om de arbeiders en bedienden in kmo's inspraak laten te bekomen.

In de meeste kleine bedrijfjes, wordt er zowiezo samengewerkt, den baas kent daar zijn mensen, en daar is meestal ook wel ruimte om eens met mekaar te praten. in veel gevallen wordt er zelf samengewerkt.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2006, 13:24   #13
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.355
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard Bekijk bericht
steun de arme bazen!


Zoude gij zelf geen zaak beginnen Mitgard, ?

Als ge het dan toch beter en anders denkt te kunnen bewijs het dan...

Begin een frituur/snackbar en werf wat frietenbakers aan, en laat ze dan maar inspraak hebben over het pakproces, de manier van klanten te bedienen, marketing enz...

En gij betaald dat ondertussen allemaal, we zullen eens zien ,hoe lang het gaat duren, voor ge gaat zeggen, : "Jongens ge zijt hier wel met mijn centen aan het spelen hé... "
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2006, 13:28   #14
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Zoude gij zelf geen zaak beginnen Mitgard, ?

Als ge het dan toch beter en anders denkt te kunnen bewijs het dan...

Begin een frituur/snackbar en werf wat frietenbakers aan, en laat ze dan maar inspraak hebben over het pakproces, de manier van klanten te bedienen, marketing enz...

En gij betaald dat ondertussen allemaal, we zullen eens zien ,hoe lang het gaat duren, voor ge gaat zeggen, : "Jongens ge zijt hier wel met mijn centen aan het spelen hé... "
Hij is nog niet afgestudeerd
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2006, 13:43   #15
SirGalahad_
Burgemeester
 
SirGalahad_'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 oktober 2003
Locatie: Little Britain
Berichten: 538
Standaard

Citaat:
Zoude gij zelf geen zaak beginnen Mitgard, ?

Als ge het dan toch beter en anders denkt te kunnen bewijs het dan...

Begin een frituur/snackbar en werf wat frietenbakers aan, en laat ze dan maar inspraak hebben over het pakproces, de manier van klanten te bedienen, marketing enz...

En gij betaald dat ondertussen allemaal, we zullen eens zien ,hoe lang het gaat duren, voor ge gaat zeggen, : "Jongens ge zijt hier wel met mijn centen aan het spelen hé... "
Mitgard zelfstandig worden???
__________________
  1. All animals are equal... but some animals are more equal than other animals. (Animal Farm)
  2. Hij die zonder zonden is werpe de eerste steen.
  3. "Quod tibi non vis, alteri non feceris" "Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet"
  4. In the '60s, people took acid to make the world weird. Now the world is weird and people take Prozac to make it normal.
SirGalahad_ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2006, 13:56   #16
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.355
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SirGalahad_ Bekijk bericht
Mitgard zelfstandig worden???

Wel ja, het lijkt mij het ideaale middel om hem van zijn communistische droom af te helpen.


Hij kan bv, met 5 medestudenten elk een paar duizend euro uitleggen en samen iets beginnen en dan democratisch stemmen onder mekaar hoe ze business gaan doen, en samen werken enz...

Eigenlijk een schoon sociaal experiment, ...

Zijn success zal dan af te lezen zijn uit het feit hoe rap ze hun startkapitaal verdubbelen in hun communistische ideaalbeeld.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2006, 13:57   #17
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Wel ja, het lijkt mij het ideaale middel om hem van zijn communistische droom af te helpen.


Hij kan bv, met 5 medestudenten elk een paar duizend euro uitleggen en samen iets beginnen en dan democratisch stemmen onder mekaar hoe ze business gaan doen, en samen werken enz...

Eigenlijk een schoon sociaal experiment, ...

Zijn success zal dan af te lezen zijn uit het feit hoe rap ze hun startkapitaal verdubbelen in hun communistische ideaalbeeld.
*medeleerlingen*
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2006, 14:39   #18
SirGalahad_
Burgemeester
 
SirGalahad_'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 oktober 2003
Locatie: Little Britain
Berichten: 538
Standaard

Citaat:
Zijn success zal dan af te lezen zijn uit het feit hoe rap ze hun startkapitaal verdubbelen in hun communistische ideaalbeeld.
Eén week? 2 weken op z'n max?

__________________
  1. All animals are equal... but some animals are more equal than other animals. (Animal Farm)
  2. Hij die zonder zonden is werpe de eerste steen.
  3. "Quod tibi non vis, alteri non feceris" "Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet"
  4. In the '60s, people took acid to make the world weird. Now the world is weird and people take Prozac to make it normal.
SirGalahad_ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2006, 14:41   #19
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.355
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SirGalahad_ Bekijk bericht
Eén week? 2 weken op z'n max?


Zo iets ja, eer het er bovenarms opzit, en er eenen slimmen met al het geld is gaan lopen, toch bedoelt ge hé, ?

Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 februari 2006, 16:15   #20
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Zoude gij zelf geen zaak beginnen Mitgard, ?
wie weet wat de toekomst brengt.

maar voorlopig gaan mitgard nog wat loonslaafke spelen.
morgen is 't weer zover.

in den bouw, niet voor mietjes.
Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be