Vals Persbericht PVDA

[Jonas Elossov]

(14/05/2007) Dit week-end heeft de consequent linkse en unitaire partij PVDA+ (in het franstalig landsgedeelte bekend als PTB+) 12 volledige lijsten ingediend.

Opmerkelijk is het aantal vakbondsmilitanten op de lijsten. Ongeveer 40 procent van alle kandidaten op de PVDA+ lijsten zijn syndicaal actief in het ACV of ABVV. De PVDA+ heeft daarmee het grootste aantal vakbondsmilitanten op de lijsten. Dat is niet toevallig. Het 25-punten-programma van de PVDA+ omvat immers een heel aantal belangrijke eisen uit de vakbondsmemoranda van ACV en ABVV, die niet langer door SP.a of CD&V worden verdedigd. Denken we maar aan één federale sociale zekerheid en tewerkstellingsbeleid, de vermogensbelasting (of graaitaks), het Kiwi-model of het wetsvoorstel voor een betere bescherming van vakbondsargevaardigden.

Dit klopt dus absoluut niet; Bij CAP zijn meer dan de helft van alle kandidaten in Vlaanderen syndicaal actief... Het verschil is zelfs vrij sterk.
Bij de PVDA zie ik trouwens een zeer opvallende oververtegenwoordiging van intellectuelen (dokters, advocaten en journalisten) tov arbeiders en bedienden; Dit ook itt de CAP.
Niet dat ik daar per definitie iets tegen heb, die dokters zijn immers wel actief in GvhV maar Ik vind het belachelijk om zo'n leugens te verspreiden via persberichten.

[Praetorian]

Dit ook itt de CAP

Heb je er misschien opgeslagen in de kelder, want dat zag ik niet tijdens vergaderingen.

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Heb je er misschien opgeslagen in de kelder, want dat zag ik niet tijdens vergaderingen.

Waar slaat dat nu op? Over wat heb je het?

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Waar slaat dat nu op? Over wat heb je het?

Bij PvdA zijn die syndicale militanten ook daadwerkelijk geïntegreerd in de partij; ik vond het alleen raar dat ik ze niet tegenkwam in de CAP.

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Bij PvdA zijn die syndicale militanten ook daadwerkelijk geïntegreerd in de partij; ik vond het alleen raar dat ik ze niet tegenkwam in de CAP.

Ten eerste is het waar dat het in Gent inderdaad iets minder syndicaal is en meer een verzameling van klein-links - maar dan nog... Maar doe maar eens de test en bekijk de lijsten maar eens; de meerderheid van de lijsten wordt trouwens ook getrokken door delegees.

[Starkan]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Dit klopt dus absoluut niet; Bij CAP zijn meer dan de helft van alle kandidaten in Vlaanderen syndicaal actief... Het verschil is zelfs vrij sterk.
Bij de PVDA zie ik trouwens een zeer opvallende oververtegenwoordiging van intellectuelen (dokters, advocaten en journalisten) tov arbeiders en bedienden; Dit ook itt de CAP.
Niet dat ik daar per definitie iets tegen heb, die dokters zijn immers wel actief in GvhV maar Ik vind het belachelijk om zo'n leugens te verspreiden via persberichten.

Hier de cijfers van de PVDA+ :

• arbeiders: 27% (parlement: 1%)
• bedienden: 25% (parlement: 17%)
• sociale sector: 19% (parlement: <1%)
• dokters en advocaten voor het volk: 10% (parlement: rijkere collega's 28%)
• andere (ambtenaren, onderwijs, kunstenaars,...): 19% (parlement: ambtenaren: 11%)

10% dokters en advokaten kan je moeilijk oververtegenwoordiging noemen.

Meer hierover >>> HIER

Die persmededeling lijkt me nu toch niet iets om voor te gaan stijgeren.
Misschien kan je de cijfers van de CAP voorleggen? Maar wat haalt dat uit. Het is een bericht dat vooral het verschil met de traditionele partijen aantoont.

[KingHagar]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Bij PvdA zijn die syndicale militanten ook daadwerkelijk geïntegreerd in de partij; ik vond het alleen raar dat ik ze niet tegenkwam in de CAP.

Lijkt me nogal wiedes dat in een partij die al 30 jaar bestaat de leden beter geïntegreerd zijn als in een eenheidsinitiatief dat in de feiten nog maar bestaat sinds 28 oktober 2006. Als ik me niet vergis ben jij trouwens al maanden geleden afgehaakt, en ondertussen is er een serieuse inspanning geleverd om syndicale militanten te betrekken bij het project van CAP, getuige daarvan de vele syndicalisten die op de lijsten staan. Op de lijst staan van een politiek inititief doe je immers, zeker als syndicale militant, niet zomaar.

[KingHagar]

Oorspronkelijk geplaatst door Starkan

Hier de cijfers van de PVDA+ :

• arbeiders: 27% (parlement: 1%)
• bedienden: 25% (parlement: 17%)
• sociale sector: 19% (parlement: <1%)
• dokters en advocaten voor het volk: 10% (parlement: rijkere collega's 28%)
• andere (ambtenaren, onderwijs, kunstenaars,...): 19% (parlement: ambtenaren: 11%)

10% dokters en advokaten kan je moeilijk oververtegenwoordiging noemen.

Meer hierover >>> HIER

Die persmededeling lijkt me nu toch niet iets om voor te gaan stijgeren.
Misschien kan je de cijfers van de CAP voorleggen? Maar wat haalt dat uit. Het is een bericht dat vooral het verschil met de traditionele partijen aantoont.

Zeg dat dan er gewoon bij: PvdA heeft veel meer vakbondsmilitanten op lijsten dan eender welke andere TRADITIONELE PARTIJ.

Op zo'n momenten komt de "oude" PvdA weer bovendrijven: totaal gebrek aan respect voor andere politieke stromingen in de arbeidersklasse.

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Starkan

Die persmededeling lijkt me nu toch niet iets om voor te gaan stijgeren.
Misschien kan je de cijfers van de CAP voorleggen? Maar wat haalt dat uit. Het is een bericht dat vooral het verschil met de traditionele partijen aantoont.

Het gaat erover dat ze stellen dat 40% van hun kandidaten actief zijn binnen het ABVV of het ACV. En dat dat het hoogste cijfer in België zou zijn. Bij CAP is dat meer dan de helft: Enkel op de senaatslijst is er net geen meerderheid syndicalisten.
CAP heeft dus meer syndicalisten op de lijst en dus is het persbericht een leugen.

[karel 20]

Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar

Zeg dat dan er gewoon bij: PvdA heeft veel meer vakbondsmilitanten op lijsten dan eender welke andere TRADITIONELE PARTIJ.

Op zo'n momenten komt de "oude" PvdA weer bovendrijven: totaal gebrek aan respect voor andere politieke stromingen in de arbeidersklasse.

De PVDA heeft een algemeen persbericht verstuurt met die cijfers erbij als een journalist die dan weglaat kunnen zij daar toch niets aan doen.

[solidarnosc]

We gaan ons daar toch niet druk inmaken. Indien nodig sturen we gewoon een persberichtje met de samenstelling van onze lijsten.

[Percalion]

Voor wanneer is die revolutie voorzien, zeg je?

[GC]

Vraagje: welke drie parlementsleden hebben getekend voor de Franstalige PVDA-lijst? Daar zijn immers geen peterslijsten opgehaald, maar handtekeningen van parlementairen. Daaronder Pierre Galand (PS) al zeker?

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar

Lijkt me nogal wiedes dat in een partij die al 30 jaar bestaat de leden beter geïntegreerd zijn als in een eenheidsinitiatief dat in de feiten nog maar bestaat sinds 28 oktober 2006. Als ik me niet vergis ben jij trouwens al maanden geleden afgehaakt, en ondertussen is er een serieuse inspanning geleverd om syndicale militanten te betrekken bij het project van CAP, getuige daarvan de vele syndicalisten die op de lijsten staan. Op de lijst staan van een politiek inititief doe je immers, zeker als syndicale militant, niet zomaar.

En dat is dan ook de kritiek van anderen: waarom moest het al onmiddellijk mei 2007 zijn. Je haalt toch geen stemmen op de huidige manier, ik had echt wel een hekel aan dat onrealistisch voluntarisme bij jullie.

Idd, ik sluit mij compleet aan bij de SAP qua analyse en positie.
Alleen geef ik wel stemadvies om op PvdA deze keer te stemmen.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Vraagje: welke drie parlementsleden hebben getekend voor de Franstalige PVDA-lijst? Daar zijn immers geen peterslijsten opgehaald, maar handtekeningen van parlementairen. Daaronder Pierre Galand (PS) al zeker?

Gaat de PVDA ook al op die manier beginnen. Geringschattend doen over CAP aan franstalige kant maar vervolgens doodleuk handtekeningen van parlementairen gaan vragen waartegen men opkomt a la Dedecker. Ik vind het maar vreemd temeer men aan Nederlandstalige kant dit niet heeft gedaan. Omdat ze ervoor kozen om die op te halen of omdat men geen parlementairen vond die bereid waren te tekenen? Enfin de vernieuwde PVDA begint steeds meer trekken te vertonen in de manier waarop ze communiceren en aan politiek doen met de oude traditionele partijen. Nu ze moeten het weten.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Het gaat erover dat ze stellen dat 40% van hun kandidaten actief zijn binnen het ABVV of het ACV. En dat dat het hoogste cijfer in België zou zijn. Bij CAP is dat meer dan de helft: Enkel op de senaatslijst is er net geen meerderheid syndicalisten.
CAP heeft dus meer syndicalisten op de lijst en dus is het persbericht een leugen.

sorry hoor, nu zoek je echt spijkers op laag water.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

En dat is dan ook de kritiek van anderen: waarom moest het al onmiddellijk mei 2007 zijn. Je haalt toch geen stemmen op de huidige manier, ik had echt wel een hekel aan dat onrealistisch voluntarisme bij jullie.

Idd, ik sluit mij compleet aan bij de SAP qua analyse en positie.
Alleen geef ik wel stemadvies om op PvdA deze keer te stemmen.

Waarom mei 2007? Waarom niet mei 2070? Wij bepalen niet wanneer de verkiezingen plaats vinden en een politieke beweging die de ballen niet heeft om zich op het electoraal domein te begeven maakt zichzelf en de kiezers alleen maar blaasjes wijs. De PVDA neemt al 30 jaar deel aan verkiezingen en heeft nog nooit een parlementair mandaat binnengehaald. Als we het criterium van de SAP hanteren om al dan niet deel te nemen aan de verkiezingen hadden ze beter die dertig jaar niet deelgenomen en zouden ze komende verkiezingen beter ook niet deelnemen, want alleen het resultaat telt en als men geen mandaten binnenhaalt (want daar en daar alleen draaien verkiezingen er volgens SAP rond) dan heeft men niets gerealiseerd. Enfin niemand zou beter deelnemen tot het magisch moment is aangebroken waarop links van de SP.a/Groen! een verkiezingsdoorbraak kan forceren in één keer.

Toen wij tijdens de algemene staking tegen het Generatiepact vanaf 5 uur aan het pikket stonden (samen met de PVDA) in Haasrode daar waar de SAP pas rond 10 uur toekwam zal dit wellicht ook té voluntaristisch geweest zijn van ons waarvoor mijn excuses.

Ik heb mijn bedenkingen over commentaar en kritiek over de opbouw en werking van organisaties die afkomstig zijn van een partij die het laatste decennium niets heeft opgebouwd en de ene na de andere vreemde beslissing heeft genomen qua deelname aan allerlei initiatieven niet in het minst tijdens de verkiezingen. Enfin ze doen maar. Ik lig er niet van wakker.

[Praetorian]

Ik ben benieuwd hoe je die 0.5% aan de leden zal uitleggen, ik ben er wel van overtuigd dat een magische verklaring zal worden bedacht.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Ik ben benieuwd hoe je die 0.5% aan de leden zal uitleggen, ik ben er wel van overtuigd dat een magische verklaring zal worden bedacht.

Dat we nog een lange weg hebben te gaan en nog veel werk voor de boeg hebben. Ik heb geen schrik om met de neus op de feiten gedrukt te worden. Wat zal de PVDA zeggen tegen haar leden mochten ze (weer) een resultaat achter de komma halen ondanks de behoorlijke grote mediaandacht? Laten we er mee ophouden en ons ontbinden? Ik denk het ook niet.

[KingHagar]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

En dat is dan ook de kritiek van anderen: waarom moest het al onmiddellijk mei 2007 zijn. Je haalt toch geen stemmen op de huidige manier, ik had echt wel een hekel aan dat onrealistisch voluntarisme bij jullie.

Idd, ik sluit mij compleet aan bij de SAP qua analyse en positie.
Alleen geef ik wel stemadvies om op PvdA deze keer te stemmen.

De SAP schiet in haar eigen voeten met haar cynische houding tegenover CAP: ze heeft het bij veel militanten die vandaag binnen CAP actief zijn en voorheen tot sympathisanten van SAP konden gerekend worden, verkorven. Ze begint dat zelf ook te beseffen, en dit heb ik uit betrouwbare bron!

Soit, zij moeten het weten. LSP zet zich voor de volle honderd procent in voor CAP en we hopen dat het initiatief van de grond komt. Iedereen actief binnen CAP, ook degenen die voorheen tegen de verkiezingsdeelname waren, stellen vandaag vast dat er een merkbare dynamiek gecreëerd wordt dat onder andere tot uitdrukking komt in het dagelijks aansluiten van nieuwe mensen. Als CAP vertrokken is na de verkiezingen, dan zal SAP de boot gemist hebben. Wij gaan absoluut niet beginnen op ons borst te kloppen, maar degenen die nieuwsbrieven verspreiden naar sympathisanten van CAP om te zeggen dat er geen noemenswaardig verschil is tussen stemmen voor Ludo Mommen of Dirk Vanduppen, en die zeggen dat er verschillende dubieuze figuren op de lijst staan, die zullen na de verkiezingen een goede uitleg moeten hebben om zich terug met cap te kunnen vereenzelvigen als het van mij afhangt.