Lijst met sympathisanten inter-nederlandse samenwerking

Hertog van Gelre · 21 maart 2007, 18:20

In het kader van de denktank-meeting in Baarle op 28 april is het misschien verstandig om alvast een lijst samen te stellen van bekende voorstanders van een internederlandse samenwerking. Hetzij voorstanders van Groot-Nederland, hetzij van Heel-Nederland of een ander samenwerkingsverband. Er circuleert een lijstje namen op internet maar het is niet altijd duidelijk waarom een bepaald persoon als voorstander wordt genoemd. Misschien is het daarom goed om dát er in het kort bij te zetten.

De aftrap:

Genoemd als Groot-Nederlanders:
Siegfried Bracke (vlaming)
Derk Jan Eppink (nederlander)
Jan Terlouw (D66) (nederlander)
Erik Jurgens (PvdA) (nederlander)
Bart De Wever (N-VA) (vlaming)
Matthias Storme (N-VA) (vlaming)
Bert Anciaux (spirit) (vlaming)
Louis Tobback (sp.a) (vlaming)
Axel Buyse (Vlaams Vertegenwoordiger in Nederland)
Andries Postma (CDA) (nederlander) - vanwege zijn bekende artikel
Frits Bolkestein (VVD) (nederlander)

Waarschijnlijke sympathisanten:
Jean Marie Dedecker (LDD) (vlaming) - vanwege o.a. uitspraken op dit forum.

Genoemd als Heel-Nederlanders:
Louis Tobback (sp.a) (vlaming) - Dubbel genoemd G/H
Geert van Istendael (b-plus) (vlaming)
Ward Kennes (CD&V) (vlaming)
Luc Versteylen (Agalev) (vlaming)
Johan Basiliades (VLD-Brussel) (vlaming)
Bert Anciaux (spirit) (vlaming) - Dubbel genoemd G/H

liberalist_NL · 21 maart 2007, 18:49

Ik ben zelf enorme Bolkestein-fan. En Jan Terlouw van D66 mag er ook zeker zijn.

Ik vind het jammer dat het idee door bekende politici niet wat meer op de agenda wordt gezet.

Hertog van Gelre · 21 maart 2007, 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik ben zelf enorme Bolkestein-fan. En Jan Terlouw van D66 mag er ook zeker zijn.

Ik vind het jammer dat het idee door bekende politici niet wat meer op de agenda wordt gezet.

Afhankelijk van wat de uitkomst is op 28 april kunnen we deze mensen gaan benaderen, is de idee.

Bovenbuur · 21 maart 2007, 19:11

Ik heb een berichtje op het forum van groenlinks achtergelaten, dat ik en een aantal anderen in kaart aan het brengen zijn, erg neutraal allemaal, ik hoop dus binnenkort wat te weten over hun standpunt.

robert t · 21 maart 2007, 20:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Ik heb een berichtje op het forum van groenlinks achtergelaten, dat ik en een aantal anderen in kaart aan het brengen zijn, erg neutraal allemaal, ik hoop dus binnenkort wat te weten over hun standpunt.

Dat zal ook niet te veel vonken geven, vrees ik. Telkens als ik Femke Halsema op de Nederlandse tv haar registers zie opentrekken vraag ik mij af of dit nu een groene of een communistische partij is. Ik heb ook even het partijprogramma op de website bekeken. Het woord Vlaanderen komt er niet in voor, laat staan Heel- of Groot-Nederland.

Bovenbuur · 21 maart 2007, 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Dat zal ook niet te veel vonken geven, vrees ik. Telkens als ik Femke Halsema op de Nederlandse tv haar registers zie opentrekken vraag ik mij af of dit nu een groene of een communistische partij is. Ik heb ook even het partijprogramma op de website bekeken. Het woord Vlaanderen komt er niet in voor, laat staan Heel- of Groot-Nederland.

Nou ja, het is dan ook niet echt een topic in Nederland, je hoort er nooit iemand over. Hoe dan ook, het is alleen een berichtje, als ze me afzeiken weet ik in ieder geval hoe ze erover denken.

Wel grappig trouwens, als je op dingen als "verenigde lage landen" gaat googelen kom je dit forum vrij vaak tegen.

(Tot zover trouwens één forumganger met een reactie, hij vind het wel prima, maar hij denkt wel dat de hele Benelux problemen gaat geven. Vlaanderen bij Nederland lijkt hem wel wat, maar daar moet België over beslissen.)

Dimitri · 21 maart 2007, 20:38

Ben ik de enige die het opvalt dat in het lijstje van Hertog geen enkele BN'er staat die voor een Beneluxstaat is?

Dimitri · 21 maart 2007, 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Nou ja, het is dan ook niet echt een topic in Nederland, je hoort er nooit iemand over. Hoe dan ook, het is alleen een berichtje, als ze me afzeiken weet ik in ieder geval hoe ze erover denken.

(Tot zover trouwens één forumganger met een reactie, hij vind het wel prima, maar hij denkt wel dat de hele Benelux problemen gaat geven. Vlaanderen bij Nederland lijkt hem wel wat, maar daar moet België over beslissen.)

Je hoort er in de politiek en in de media inderdaad nooit iemand over, maar keer op keer blijkt dat als je ernaar vraagt, bijna iedereen het een goed idee vindt. Het zou mij dan ook niet verbazen als ook op het GroenLinks-forum het standaardantwoord "Lijkt me wel wat: Vlaanderen bij Nederland, Wallonië bij Frankrijk" o.i.d. veel gegeven zal worden. Alhoewel bezwaren i.v.m. Vlaams Belang ook wel te verwachten zijn bij GL.

Citaat:

Wel grappig trouwens, als je op dingen als "verenigde lage landen" gaat googelen kom je dit forum vrij vaak tegen.

Oh, vandaar dat er hier zoveel Nederlanders zitten...

evilbu · 21 maart 2007, 20:51

Zeer goed topic. Ik zou zelf een oproep willen doen om links, krantenartikels,... te verzamelen?
Wat hebben ze gezegd? Of gedaan? Wanneer en waar precies?

Wat stellen ze voor?

Citaat:

Nou ja, het is dan ook niet echt een topic in Nederland, je hoort er nooit iemand over. Hoe dan ook, het is alleen een berichtje, als ze me afzeiken weet ik in ieder geval hoe ze erover denken.

Zouden wij die topic mogen zien.

Citaat:

Wel grappig trouwens, als je op dingen als "verenigde lage landen" gaat googelen kom je dit forum vrij vaak tegen.

Is nog met andere dingen zo hoor.

evilbu · 21 maart 2007, 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Je hoort er in de politiek en in de media inderdaad nooit iemand over, maar keer op keer blijkt dat als je ernaar vraagt, bijna iedereen het een goed idee vindt. Het zou mij dan ook niet verbazen als ook op het GroenLinks-forum het standaardantwoord "Lijkt me wel wat: Vlaanderen bij Nederland, Wallonië bij Frankrijk" o.i.d. veel gegeven zal worden. Alhoewel bezwaren i.v.m. Vlaams Belang ook wel te verwachten zijn bij GL.

Kijk daar zit het nou net! Die koppeling Vlaams Belang=Vlaanderen onafhankelijk moet weg, zowel hier als Nederlanden en verder! Het profileren van partijen/organisaties als Meervoud, Vlaams Belang (en Toudi !) is daarom belangrijk. En een Nederlands politicus die eens het ijs breekt door pionier te spelen zou ook heel wat kunnen doen.

Citaat:

Oh, vandaar dat er hier zoveel Nederlanders zitten...

Is het niet zo dat jij hier geraakt bent?

Dimitri · 21 maart 2007, 21:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Dat zal ook niet te veel vonken geven, vrees ik. Telkens als ik Femke Halsema op de Nederlandse tv haar registers zie opentrekken vraag ik mij af of dit nu een groene of een communistische partij is. Ik heb ook even het partijprogramma op de website bekeken. Het woord Vlaanderen komt er niet in voor, laat staan Heel- of Groot-Nederland.

Ik zit ook even her en der te googelen en zodoende kwam verrassend genoeg het beginselprogramma van het CDA voorbij, met daarin de passage: "Nauwe samenwerking tussen Nederland en Vlaanderen, vooral ten behoeve van de eigen ontwikkeling en de internationale verbreding van de kennis van de Nederlandse taal en letterkunde is van groot belang."

Hertog van Gelre · 21 maart 2007, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Ben ik de enige die het opvalt dat in het lijstje van Hertog geen enkele BN'er staat die voor een Beneluxstaat is?

Haha! Sinds vanavond kunnen we Ben Knapen erbij zetten.
(Als je tenminste NRC hebt gelezen.)

Dimitri · 21 maart 2007, 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Kijk daar zit het nou net! Die koppeling Vlaams Belang=Vlaanderen onafhankelijk moet weg, zowel hier als Nederlanden en verder! Het profileren van partijen/organisaties als Meervoud, Vlaams Belang (en Toudi !) is daarom belangrijk.

Volgens mij is Harry van Bommel (SP) tijdens de referendumcampagne nog bij de links-nationalistische organisatie waar Pelgrim bij zit (de naam ontschiet me even, iets met Landdag geloof ik) langs geweest. Ik weet niet of ze 'm daar ook gevraagd hebben wat 'ie van samenwerking tussen NL en Vlaanderen vindt...

Citaat:

En een Nederlands politicus die eens het ijs breekt door pionier te spelen zou ook heel wat kunnen doen.

Om dan meteen door een stelletje calimero's uit Vlaanderen voor van alles en nog wat uitgemaakt te worden zeker? Nee, een Nederlands politicus kijkt wel beter uit dan zich met Vlaanderen te bemoeien. Het is niet toevallig dat bovenstaande personen allemaal de actieve politiek hebben verlaten of in ieder geval in de nadagen van hun loopbaan zitten.

Citaat:

Is het niet zo dat jij hier geraakt bent?

Dat weet ik niet meer hoor, dat is al 4,5 jaar geleden.

Ik zat eerst op een ander forum, het allang niet meer bestaande Praatcafé van www.politiek.net, misschien dat daar toen iemand een verwijzing naar dit forum gezet heeft.

evilbu · 21 maart 2007, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Volgens mij is Harry van Bommel (SP) tijdens de referendumcampagne nog bij de links-nationalistische organisatie waar Pelgrim bij zit (de naam ontschiet me even, iets met Landdag geloof ik) langs geweest. Ik weet niet of ze 'm daar ook gevraagd hebben wat 'ie van samenwerking tussen NL en Vlaanderen vindt...

Ik weet dat Pelgrim ook met Meervoud te maken heeft, maar dat is meer een tijdschrift.

Pelgrim is trouwens zelf niet echt voor een Groot Nederland.

Citaat:

Om dan meteen door een stelletje calimero's uit Vlaanderen voor van alles en nog wat uitgemaakt te worden zeker? Nee, een Nederlands politicus kijkt wel beter uit dan zich met Vlaanderen te bemoeien. Het is niet toevallig dat bovenstaande personen allemaal de actieve politiek hebben verlaten of in ieder geval in de nadagen van hun loopbaan zitten.

Hoeveel zouden er nog zijn die nu "slapend" zijn.

En zouden zij "ontwaken" moest België uiteenspatten?

Maar zoals ik al zei, "interesseert" het sommigen onder hen. Daarom dat ik zo graag van mensen uit die lijst zoals Erik Jurgens gewoon interviews en dergelijke zou willen zien.

In elk geval : het hoeft niets spectaculair te zijn he, ze moeten niet met een tank naar Baarle rijden of zo.

Gewoon : het idee op zich moet gewoon een gezicht krijgen, en een beetje een sympathiek gezicht.

Ik denk bijvoorbeeld aan die reportage van deze zomer over De Winter (met zijn dochter) : de hele tijd over Antwerpen en de vreemdelingen..., en dan heel even : "Je zou het bijna vergeten maar Vlaams Belang staat ook voor het opsplitsen van België: :weg met de Franstaligen."

lombas · 21 maart 2007, 21:29

Wat een lijst, en dan hebben we het zelfs nog niet over lombas.

Hertog van Gelre · 21 maart 2007, 21:32

Er zijn er trouwens veel die zowel als Groot- als als Heel-Nederlander te boek staan. Ja, Dimitri, ook nederlanders...

(Mooi heh, drie keer ''als'' in een zin?)

Bovenbuur · 21 maart 2007, 21:33

Ja hoor, je mag hem wel zien, het antwoord van de tweede persoon is ongeveer hetzelfde.
Voor het Vlaams Belang zijn mensen inderdaad wel bang, ze zijn veel beter georganiseerd dan de min of meer overleden LPF en zelfs Wilders distancieerd zich van "extreem rechts", iets wat het Vlaams Belang totaal niet doet. Maar op zich denk ik dat dat wel een te overkomen obstakel moet zijn, we zullen zien of iemand er wat over zegt...

Dimitri · 21 maart 2007, 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Ik weet dat Pelgrim ook met Meervoud te maken heeft, maar dat is meer een tijdschrift.

Pelgrim is trouwens zelf niet echt voor een Groot Nederland.

Nee, da's waar (vroeger wel trouwens). Dan zal 'ie het wel niet gevraagd hebben.

Citaat:

Hoeveel zouden er nog zijn die nu "slapend" zijn.

En zouden zij "ontwaken" moest België uiteenspatten?

Dat ligt eraan hoe Vlaanderen zich dan zal opstellen. Maar ik weet zeker dat een splitsing van België voor veel Nederlanders een 'eye-opener' zal zijn. Samenwerking met Vlaanderen zal dan veel meer aandacht krijgen. Nu is Vlaanderen voor veel mensen toch niet veel meer dan 'het Nederlandstalige deel van België' en België een vreemd en ingewikkeld land. Als Vlaanderen echt een onafhankelijke staat zou worden, heb je tenminste een volwaardige en interessante onderhandelingspartner en weet je waar je aan toe bent.

liberalist_NL · 21 maart 2007, 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Ja hoor, je mag hem wel zien, het antwoord van de tweede persoon is ongeveer hetzelfde.
Voor het Vlaams Belang zijn mensen inderdaad wel bang, ze zijn veel beter georganiseerd dan de min of meer overleden LPF en zelfs Wilders distancieerd zich van "extreem rechts", iets wat het Vlaams Belang totaal niet doet. Maar op zich denk ik dat dat wel een te overkomen obstakel moet zijn, we zullen zien of iemand er wat over zegt...

Interessante berichtjes... trouwens, post jij ook op het FOK! forum?

Hertog van Gelre · 21 maart 2007, 22:14

Genoemd als Groot-Nederlanders:
Siegfried Bracke (vlaming)
Derk Jan Eppink (nederlander)
Jan Terlouw (D66) (nederlander)
Erik Jurgens (PvdA) (nederlander)
Bart De Wever (N-VA) (vlaming)
Matthias Storme (N-VA) (vlaming)
Bert Anciaux (spirit) (vlaming)
Louis Tobback (sp.a) (vlaming)
Axel Buyse (Vlaams Vertegenwoordiger in Nederland)
Andries Postma (CDA) (nederlander) - vanwege zijn bekende artikel
Frits Bolkestein (VVD) (nederlander)
Sven Gatz (VLD) (vlaming)
Bert Bakker (D66) (nederlander)

Waarschijnlijke sympathisanten:
Jean Marie Dedecker (LDD) (vlaming) - vanwege o.a. uitspraken op dit forum.

Genoemd als Heel-Nederlanders:
Louis Tobback (sp.a) (vlaming) - Dubbel genoemd G/H
Geert van Istendael (b-plus) (vlaming)
Ward Kennes (CD&V) (vlaming)
Luc Versteylen (Agalev) (vlaming)
Johan Basiliades (VLD-Brussel) (vlaming)
Bert Anciaux (spirit) (vlaming) - Dubbel genoemd G/H

Voorstander sterke en eensgezinde Benelux:
Ben Knapen (Journalist, ex-hoodredacteur NRC) (nederlander) - vanwege o.a. artikel ''Benelux als proeftuin'' d.d. 21 maart 2007 in NRC-H.

21 maart 2007, 18:20	#1
Hertog van Gelre Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 augustus 2005 Locatie: De Nederlanden Berichten: 16.099	Lijst met sympathisanten inter-nederlandse samenwerking In het kader van de denktank-meeting in Baarle op 28 april is het misschien verstandig om alvast een lijst samen te stellen van bekende voorstanders van een internederlandse samenwerking. Hetzij voorstanders van Groot-Nederland, hetzij van Heel-Nederland of een ander samenwerkingsverband. Er circuleert een lijstje namen op internet maar het is niet altijd duidelijk waarom een bepaald persoon als voorstander wordt genoemd. Misschien is het daarom goed om dát er in het kort bij te zetten. De aftrap: Genoemd als Groot-Nederlanders: Siegfried Bracke (vlaming) Derk Jan Eppink (nederlander) Jan Terlouw (D66) (nederlander) Erik Jurgens (PvdA) (nederlander) Bart De Wever (N-VA) (vlaming) Matthias Storme (N-VA) (vlaming) Bert Anciaux (spirit) (vlaming) Louis Tobback (sp.a) (vlaming) Axel Buyse (Vlaams Vertegenwoordiger in Nederland) Andries Postma (CDA) (nederlander) - vanwege zijn bekende artikel Frits Bolkestein (VVD) (nederlander) Waarschijnlijke sympathisanten: Jean Marie Dedecker (LDD) (vlaming) - vanwege o.a. uitspraken op dit forum. Genoemd als Heel-Nederlanders: Louis Tobback (sp.a) (vlaming) - Dubbel genoemd G/H Geert van Istendael (b-plus) (vlaming) Ward Kennes (CD&V) (vlaming) Luc Versteylen (Agalev) (vlaming) Johan Basiliades (VLD-Brussel) (vlaming) Bert Anciaux (spirit) (vlaming) - Dubbel genoemd G/H Laatst gewijzigd door Hertog van Gelre : 21 maart 2007 om 18:36.

21 maart 2007, 19:11	#4
Bovenbuur Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 16 oktober 2006 Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur Berichten: 15.426	Ik heb een berichtje op het forum van groenlinks achtergelaten, dat ik en een aantal anderen in kaart aan het brengen zijn, erg neutraal allemaal, ik hoop dus binnenkort wat te weten over hun standpunt. __________________ Waarschuwing: Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen! Laatst gewijzigd door Bovenbuur : 21 maart 2007 om 19:12.

21 maart 2007, 21:29	#15
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Wat een lijst, en dan hebben we het zelfs nog niet over lombas. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

21 maart 2007, 21:33	#17
Bovenbuur Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 16 oktober 2006 Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur Berichten: 15.426	Ja hoor, je mag hem wel zien, het antwoord van de tweede persoon is ongeveer hetzelfde. Voor het Vlaams Belang zijn mensen inderdaad wel bang, ze zijn veel beter georganiseerd dan de min of meer overleden LPF en zelfs Wilders distancieerd zich van "extreem rechts", iets wat het Vlaams Belang totaal niet doet. Maar op zich denk ik dat dat wel een te overkomen obstakel moet zijn, we zullen zien of iemand er wat over zegt... __________________ Waarschuwing: Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!

21 maart 2007, 22:14	#20
Hertog van Gelre Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 augustus 2005 Locatie: De Nederlanden Berichten: 16.099	Genoemd als Groot-Nederlanders: Siegfried Bracke (vlaming) Derk Jan Eppink (nederlander) Jan Terlouw (D66) (nederlander) Erik Jurgens (PvdA) (nederlander) Bart De Wever (N-VA) (vlaming) Matthias Storme (N-VA) (vlaming) Bert Anciaux (spirit) (vlaming) Louis Tobback (sp.a) (vlaming) Axel Buyse (Vlaams Vertegenwoordiger in Nederland) Andries Postma (CDA) (nederlander) - vanwege zijn bekende artikel Frits Bolkestein (VVD) (nederlander) Sven Gatz (VLD) (vlaming) Bert Bakker (D66) (nederlander) Waarschijnlijke sympathisanten: Jean Marie Dedecker (LDD) (vlaming) - vanwege o.a. uitspraken op dit forum. Genoemd als Heel-Nederlanders: Louis Tobback (sp.a) (vlaming) - Dubbel genoemd G/H Geert van Istendael (b-plus) (vlaming) Ward Kennes (CD&V) (vlaming) Luc Versteylen (Agalev) (vlaming) Johan Basiliades (VLD-Brussel) (vlaming) Bert Anciaux (spirit) (vlaming) - Dubbel genoemd G/H Voorstander sterke en eensgezinde Benelux: Ben Knapen (Journalist, ex-hoodredacteur NRC) (nederlander) - vanwege o.a. artikel ''Benelux als proeftuin'' d.d. 21 maart 2007 in NRC-H. Laatst gewijzigd door Hertog van Gelre : 21 maart 2007 om 22:21.

21 maart 2007, 18:49	#2
liberalist_NL Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 16 januari 2006 Berichten: 28.141	Ik ben zelf enorme Bolkestein-fan. En Jan Terlouw van D66 mag er ook zeker zijn. Ik vind het jammer dat het idee door bekende politici niet wat meer op de agenda wordt gezet.

21 maart 2007, 20:38	#7
Dimitri Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 5 november 2002 Berichten: 12.386	Ben ik de enige die het opvalt dat in het lijstje van Hertog geen enkele BN'er staat die voor een Beneluxstaat is?

21 maart 2007, 21:32	#16
Hertog van Gelre Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 augustus 2005 Locatie: De Nederlanden Berichten: 16.099	Er zijn er trouwens veel die zowel als Groot- als als Heel-Nederlander te boek staan. Ja, Dimitri, ook nederlanders... (Mooi heh, drie keer ''als'' in een zin?)