Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Bekijk resultaten enquête: Moeten bermuda's worden toegelaten in zwembaden ?
Ja. 10 35,71%
Neen. 13 46,43%
Ja, maar ... 2 7,14%
Neen, maar ... 1 3,57%
Geen mening. 2 7,14%
Aantal stemmers: 28. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 juni 2007, 19:31   #1
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard ANALYSE. Waarom een verbod op bermuda's geen rust brengt in het zwembad

ANALYSE. Waarom een verbod op bermuda's geen rust brengt in het zwembad

door Corry Hancké - (c) De Standaard 05/06/07




(De auteur is redactrice binnenland.)

> Beersel stelt verbod in op lange zwembroeken.
> Jongeren, ook allochtonen, dragen bermuda's.
> CD&V-politici zijn verkeerd begrepen.

Bent U al eens in het water gesprongen met een knielange zwembroek aan? Je krijgt een bubbel onder water. De lucht die door de sprong onder de pijpen in de broek is gekropen, wil eruit. Het enige wat erop zit om onder water toch een gestroomlijnde indruk te maken, is de luchtbubbel wegstrijken. Dat vertellen de mannen, die eraan toevoegen dat zij liever in een kortere broek zwemmen. Ook al heb je daar ook wel eens last van ongewenste luchtverplaatsingen.

Toch zijn de knielange zwembroeken in. Ouders met puberende jongens kunnen dat getuigen. Ze krijgen hun veertienjarige knapen niet meer in een strakke zwembroek gewurmd. Windsurfers, golfsurfers, kitesurfen en iedere jonge gast die er als een surfer wil bijlopen, wil alleen nog zo'n lange bermuda aan zijn billen. Hij is cool.

Helaas zien de zwembaduitbaters de lange zwembroeken niet graag komen. Niet hygiënisch, zeggen ze. De jongens dragen de lange zwembroek al op straat, ze hebben ermee gevoetbald, er is zand in de plooien gekropen en dat vervuilt het water in het zwembad.

In Frankrijk bestaat in de zwembaden al jarenlang een verbod op lange zwembroeken. Het is ondertussen ook al in verschillende Belgische steden en gemeenten ingevoerd.

Het politiereglement dat de gemeente Beersel vorige week heeft goedgekeurd, is in die zin niet uniek. Daarin staat dat zwembroeken tot onder de knie verboden worden, dat wanbetalers zullen worden bestraft, jongeren onder de veertien alleen binnen mogen als ze begeleid worden en dat alleen inwoners van Vlaams-Brabant goedkoop of gratis binnen mogen.

Het politiereglement in Beersel is een voorloper van het reglement waarover de provincie Vlaams-Brabant binnenkort zal stemmen. Het is er mee gekomen omdat de Brusselse openbare vervoersmaatschappij MIVB het beu was dat de jongens die in Beersel waren gaan zwemmen met natte zwembroeken op de pluchen zetels van de bus neerploften. Andere klanten vonden dat niet prettig en de pluchen zetels van de bus verslijten bovendien veel sneller.

Toch heeft de Beerselse maatregel de aandacht van het Centrum voor gelijkheid van kansen en voor racismebestrijding getrokken.

De schepen voor Sport en Integratie, de CD&Vster Leen Luyckfasseel-d'Hooge, had namelijk in enkele kranten en op de radio laten registreren dat vooral allochtone jongeren lange bermuda's droegen, en ook de CD&V-burgemeester Hugo Casaer sprak van een 'neveneffect dat mooi meegenomen is'.

Vanuit zijn vakantieverblijf in Griekenland schrikt Casaer van de reacties. Hij benadrukt dat Beersel geenszins een racistische gemeente is: 'wij waren de eersten die een asielcentrum hadden en een doortrekkersterrein voor rondtrekkende woonwagenbewoners'. Maar hij vertelt ook over de amokmakers die autobestuurders dwongen om hen een lift naar het zwembad te geven, over de honderd man sterke politiemacht bij het zwembad en over de begeleiders, vijf allochtone en vijf autochtone, die jongeren aanspreken als ze problemen veroorzaken.

Het openluchtzwembad van Beersel staat, sinds het met Pasen weer open is, in de belangstelling. Net zoals enkele jaren geleden in het recreatiedomein De Ster in Sint -Niklaas zijn er jongeren die er de zwemmiddag van anderen verpesten. Ouders met kinderen blijven ondertussen weg van het zwembad en vele inwoners klagen steen en been en willen dat het gemeentebestuur optreedt.

In de Ster zijn de problemen nu van de baan dankzij een heel gericht politieoptreden. In 2003 waren bij een ruzie op het domein vijf jongeren gewond geraakt. Naar analogie met de voetbalcoaches, pakten de agenten de probleemjongeren individueel aan. Waar ze vroeger anoniem in de groep probleemzoekers konden verdwijnen, werden de ruziezoekers nu aangesproken door een agent die hen vaak kent van in de wijk. Drie jaar een zeer gericht politieoptreden, drie jaar begeleiden en coachen hebben hun vruchten afgeworpen.

Dat is een andere aanpak dan die de gemeente Beersel voor ogen heeft. Mevrouw Luyckfasseel-d'Hooge hoopte waarschijnlijk door een algemeen verbod op lange zwembroeken de allochtonen uit het zwembad te houden. Die aanpak lost de problemen niet op. Het mag dan misschien wel rustiger en aangenamer in het openluchtzwembad van Beersel worden, maar je kan er zo goed als zeker van zijn dat de jongeren elders heibel gaan maken. Gericht optreden en probleemjongens individueel benaderen is een aanpak die ondertussen zijn vruchten heeft afgeworpen. In Sint-Niklaas komen dezelfde jongeren als vroeger, maar hun probleemgedrag is zo goed als verdwenen.

En ze dragen nog steeds lange zwembroeken, tot onder de knie.

Intussen heeft de schepen Leen Luyckfasseel-d'Hooge gezegd dat ze verkeerd begrepen is. Niet zij, maar de media hebben een verband gelegd tussen het zwembadreglement en allochtonen. Het gaat louter en alleen om hygiënische voorschriften, zegt ze.

Blijkbaar zijn de beleidsverantwoordelijken van Beersel, na de kritiek op hun opmerkingen over de kleding van allochtonen, tot de vaststelling gekomen dat deze aanpak niet de juiste is, hoewel de burgers waarschijnlijk een krachtdadige aanpak willen.

Corry Hancké is redactrice binnenland.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2007, 20:09   #2
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

een trap geven gaan net zo goed in zwemshort als in zwembroek
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2007, 20:16   #3
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Ze zouden die onruststokers beter gewoon de toegang ontzeggen tot het zwembad. Of met quotas werken voor het aantal toegelaten allochtonen in zwembaden zou z'n vruchten afwerpen.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2007, 20:26   #4
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Ze zouden die onruststokers beter gewoon de toegang ontzeggen tot het zwembad. Of met quotas werken voor het aantal toegelaten allochtonen in zwembaden zou z'n vruchten afwerpen.
De belachelijkheid van uw voorstel even terzijde, HOE gaat men controleren dat ze allochtoon zijn?
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2007, 20:39   #5
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav Bekijk bericht
De belachelijkheid van uw voorstel even terzijde, HOE gaat men controleren dat ze allochtoon zijn?
Terecht opgemerkt. Spijtig dat er onmiddellijk met modder wordt gegooid naar de allochtone jongens. Het volstaat bermuda’s in het zwembad te verbieden. Een argument als hygiëne is overvoldoende. Ook al weet je wie de grootste liefhebbers zijn van bermuda’s, het dragen van verbieden lijkt mij nog steeds beter dan bevolkingsgroepen te diaboliseren.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2007, 20:41   #6
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Ik vind het ook belachelijk hoe ze geen spannende dingen van hun religie mogen dragen, maar anderzijds wel als homo's gekleed gaan door het leven zonder dat ze dat zelf beseffen.
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2007, 20:49   #7
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Ik vind dat bermudaverbod alvast een goede zaak! Louter vanuit een sportief oogpunt uiteraard...





__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2007, 20:53   #8
Villa Comedia
Schepen
 
Villa Comedia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2006
Berichten: 481
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf Bekijk bericht
Ik vind dat bermudaverbod alvast een goede zaak! Louter vanuit een sportief oogpunt uiteraard...
Inderdaad.

__________________
"Politics is the art of looking for trouble, finding it everywhere, diagnosing it incorrectly and applying the wrong remedies. "
Villa Comedia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2007, 21:16   #9
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav Bekijk bericht
Ik vind het ook belachelijk hoe ze geen spannende dingen van hun religie mogen dragen, maar anderzijds wel als homo's gekleed gaan door het leven zonder dat ze dat zelf beseffen.
In welk opzicht gaan "ze" als homo's gekleed? Ik wist niet dat homo's aan hun kledij kan herkennen.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2007, 21:21   #10
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
In welk opzicht gaan "ze" als homo's gekleed? Ik wist niet dat homo's aan hun kledij kan herkennen.
Hun kledingsstijl is tamelijk janetterig. Dat is iets wat iedereen toch weet?
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2007, 21:24   #11
ancapa
Secretaris-Generaal VN
 
ancapa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2003
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 20.121
Stuur een bericht via MSN naar ancapa
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav Bekijk bericht
De belachelijkheid van uw voorstel even terzijde, HOE gaat men controleren dat ze allochtoon zijn?
zoals vorig jaar : ze zijn zelfs gekend en bekend bij de politie van Brussel !!
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.
ancapa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2007, 21:26   #12
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ancapa Bekijk bericht
zoals vorig jaar : ze zijn zelfs gekend en bekend bij de politie van Brussel !!
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Wel een reden te meer om te antwoorden.
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2007, 21:26   #13
ancapa
Secretaris-Generaal VN
 
ancapa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2003
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 20.121
Stuur een bericht via MSN naar ancapa
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Terecht opgemerkt. Spijtig dat er onmiddellijk met modder wordt gegooid naar de allochtone jongens. Het volstaat bermuda’s in het zwembad te verbieden. Een argument als hygiëne is overvoldoende. Ook al weet je wie de grootste liefhebbers zijn van bermuda’s, het dragen van verbieden lijkt mij nog steeds beter dan bevolkingsgroepen te diaboliseren.
in veel zwembaden is de zwembroek verplicht en zijn bermuda en shorten verboden. Het is een normaal zwembadreglement !
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.
ancapa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2007, 21:28   #14
ancapa
Secretaris-Generaal VN
 
ancapa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2003
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 20.121
Stuur een bericht via MSN naar ancapa
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav Bekijk bericht
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Wel een reden te meer om te antwoorden.
de polite van Brussel was vorige zomers stelselmatig aanwezig om het krapuul er uit te pikken ! Die mannen zijn niet blind hoor !

Hoe herken je een sneeuwman
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.
ancapa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2007, 21:31   #15
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ancapa Bekijk bericht
de polite van Brussel was vorige zomers stelselmatig aanwezig om het krapuul er uit te pikken ! Die mannen zijn niet blind hoor !

Hoe herken je een sneeuwman
Zo; er werd dus gediscrimineerd op gebied van huidskleur.
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2007, 21:38   #16
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Naaktzwemmen is nog het beste.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2007, 21:42   #17
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Naaktzwemmen is nog het beste.
Ik juich dat toe! Welke partij ijvert daarvoor?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2007, 21:47   #18
Online
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Berichten: 8.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Terecht opgemerkt. Spijtig dat er onmiddellijk met modder wordt gegooid naar de allochtone jongens.
Spijtig dat zoveel allochtone jongeren met modder gooien naar de autochtone bezoekers van het recreatiepark. Op 1 mei waren er meer dan 100 politiemensen nodig om die verrijkers in toom tehouden; het gaat dus al lang niet meer om een handvol schorum.
Raar dat u die hun wangedrag niet 'spijtig vindt'. Waarschijnlijk hoort hun wangedrag ook al tot de bekende verrijkingen?
Online is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2007, 22:21   #19
duncan
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 juni 2005
Locatie: tijdenlijke plaats - weeral -
Berichten: 4.065
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Ze zouden die onruststokers beter gewoon de toegang ontzeggen tot het zwembad. Of met quotas werken voor het aantal toegelaten allochtonen in zwembaden zou z'n vruchten afwerpen.

Inderdaad want ik vloog weg als belg zonder te beseffen dat het niet mochte ...geen voeling met het volk dus .

ge hebt gelijk maar als ze die mensen weigeren staat de naam van het zwembad in de krant de dag nadien .
Dus ja knikken is de boodschap maar ik als eigenaar zou ze weigeren en graag reklam maken op tv .

duncan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2007, 22:21   #20
Desiderius
Minister-President
 
Desiderius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2005
Berichten: 4.999
Standaard

Misschien wordt het eens tijd om na te denken over een breder spectrum aan middelen om asociaal gedrag aan te pakken. Een variant op de Britse ASBO (Anti-Social Behaviour Order) bijvoorbeeld, waar een rechter op een veel bredere basis dan enkel binnen de strikte aflijning van de strafwet een aantal maatregelen kan treffen. Zowel t.a.v. minder- als meerderjarige onruststokers. Met gepaste alternatieve sancties kan men al een heel eind komen: een toegangsverbod, gemeenschapsdienst (bvb. in het onderhoud van het zwembad),... en als d�*t niet helpt, de klassiekers: forse geldboetes en desnoods een tijdje in het 'huis van bewaring'. Het voordeel van zo'n ASBO is dat men bijzonder kort op de bal kan spelen; binnen enkele weken heb je een uitspraak en kan de straf geïmplementeerd worden. Bovendien kan je werken met veel soepeler én goedkoper procedureregels; wie zich desondanks tekort gedaan voelt, kan in beroep gaan via het reguliere kanaal van het strafgerecht. Mét het risico op een veel zwaardere en effectieve sanctie, welteverstaan.

Daarnaast wil het nog wel eens lonen om ouders van minderjarige amokmakers strafrechtelijk mede-aansprakelijk te stellen. Zodra het in de portemonnee begint te snijden, zullen ook die wat nauwer gaan toezien op het baldadig gedrag van hun halfgodjes.
__________________
The pen is mightier than the sword, and considerably easier to write with.

Desiderius is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be