1 beschuldigde moord Demoor

[Blackwidow]

In de standaard (http://www.standaard.be/Artikel/Deta...kelid=9C1CVIH3) lees ik nu het volgende

De weduwe en de twee kinderen van Demoor vragen dat Redouan S. gestraft zou worden voor de dood van Demoor. Ze willen op het proces ook het beeld van de overleden Guido Demoor bijstellen. Vooral een artikel dat kort na de feiten in het weekblad Humo verscheen, zit hen hoog.

Demoor werd daarin onder meer afgeschilderd als een man met extreemrechtse sympathieën 'omdat in zijn boekenkast boeken over het Vlaams Legioen en Het Derde Rijk stonden' Volgens de familie was Demoor niet extreemrechts en geen racist. Ook uit het onderzoek is niet gebleken dat hij dat zou zijn geweest.
----
Triestig dat men, telkens iets gebeurd met allochtonen, direct extreem-rechts erbij betrekt! Gaan ze bij fraude-dossiers ook direct kijken of het een socialistische stemmer is?

[Raven]

Dit is idd een schandalige zet geweest van de politiek correcte partijen en de media.

Allochtonen kunnen niets verkeerd doen omdat ze niets verkeerd mogen doen. De fout moest en zal gelegen hebben bij demoor en alles was daarvoor goed. Zelfs een VL stikker op de mand van de hond was genoeg. Hij is afgeschilderd als een extreem rechtse klootzak worden die "al racistische slogans roepend" is gestorven.

Nog erger wordt het als men durft beweren dat de man ook wel vanzelf zou zijn gestorven, en deze allochtone jongeren (die hem met de keel hebben gegrepen en op hem hebben zitten slaan enzo) geen blaam treft.

[proxy2222]

Oorspronkelijk geplaatst door Blackwidow

In de standaard (http://www.standaard.be/Artikel/Deta...kelid=9C1CVIH3) lees ik nu het volgende

De weduwe en de twee kinderen van Demoor vragen dat Redouan S. gestraft zou worden voor de dood van Demoor. Ze willen op het proces ook het beeld van de overleden Guido Demoor bijstellen. Vooral een artikel dat kort na de feiten in het weekblad Humo verscheen, zit hen hoog.

Demoor werd daarin onder meer afgeschilderd als een man met extreemrechtse sympathieën 'omdat in zijn boekenkast boeken over het Vlaams Legioen en Het Derde Rijk stonden' Volgens de familie was Demoor niet extreemrechts en geen racist. Ook uit het onderzoek is niet gebleken dat hij dat zou zijn geweest.
----
Triestig dat men, telkens iets gebeurd met allochtonen, direct extreem-rechts erbij betrekt! Gaan ze bij fraude-dossiers ook direct kijken of het een socialistische stemmer is?

Volgens het openbaar ministerie staat het vast dat Redouan Sitti verantwoordelijk is voor de dood van Guido Demoor. De procureur eist een gevangenisstraf van 5 jaar waarvan drie jaar effectief.

Dodelijk trap
Een wetsdokter en een urgentiearts die door het openbaar ministerie waren opgeroepen om te komen getuigen, konden met voldoende zekerheid zeggen dat het slachtoffer overleden was aan een hersenvliesbloeding die veroorzaakt werd door een trap van beklaagde Redouan Sitti tegen het hoofd van Demoor. (belga/hln)

Voila, PURE MOORD ! En dan in het slechtste geval maar drie jaar effectief krijgen. En met bijna 1 jaar voorhechtenis komt die moordenaar wellicht nog dit jaar vrij.

Een echte schande is dit, is heb er geen woorden voor.

[Kay_]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Dit is idd een schandalige zet geweest van de politiek correcte partijen en de media.

Allochtonen kunnen niets verkeerd doen omdat ze niets verkeerd mogen doen. De fout moest en zal gelegen hebben bij demoor en alles was daarvoor goed. Zelfs een VL stikker op de mand van de hond was genoeg. Hij is afgeschilderd als een extreem rechtse klootzak worden die "al racistische slogans roepend" is gestorven.

Nog erger wordt het als men durft beweren dat de man ook wel vanzelf zou zijn gestorven, en deze allochtone jongeren (die hem met de keel hebben gegrepen en op hem hebben zitten slaan enzo) geen blaam treft.

Kun je mij even een bron geven wanneer die partijen dat gezegd hebben?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Blackwidow

In de standaard (http://www.standaard.be/Artikel/Deta...kelid=9C1CVIH3) lees ik nu het volgende

De weduwe en de twee kinderen van Demoor vragen dat Redouan S. gestraft zou worden voor de dood van Demoor. Ze willen op het proces ook het beeld van de overleden Guido Demoor bijstellen. Vooral een artikel dat kort na de feiten in het weekblad Humo verscheen, zit hen hoog.

Demoor werd daarin onder meer afgeschilderd als een man met extreemrechtse sympathieën 'omdat in zijn boekenkast boeken over het Vlaams Legioen en Het Derde Rijk stonden' Volgens de familie was Demoor niet extreemrechts en geen racist. Ook uit het onderzoek is niet gebleken dat hij dat zou zijn geweest.
----
Triestig dat men, telkens iets gebeurd met allochtonen, direct extreem-rechts erbij betrekt! Gaan ze bij fraude-dossiers ook direct kijken of het een socialistische stemmer is?

Je titel is op z'n minst tendentieus: er is in het geval van Demoor nameijk geen sprake van moord.

[Blackwidow]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Je titel is op z'n minst tendentieus: er is in het geval van Demoor nameijk geen sprake van moord.

Klopt, sorry, moet zijn 'slagen en verwondingen met dood tot gevolg'. Voor mij persoonlijk is dit hetzelfde, maar soit, taalcorrectheid gebied mij deze verbetering. Als ik iemand zou slagen en blijkt de overlijden op dat moment is dat doodslag (moord is meen ik 'met voorbedachte rade').

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Blackwidow

Klopt, sorry, moet zijn 'slagen en verwondingen met dood tot gevolg'. Voor mij persoonlijk is dit hetzelfde, maar soit, taalcorrectheid gebied mij deze verbetering. Als ik iemand zou slagen en blijkt de overlijden op dat moment is dat doodslag (moord is meen ik 'met voorbedachte rade').

De gevolgen zijn dezelfde voor het slachtoffer.

[Tashunka]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

De gevolgen zijn dezelfde voor het slachtoffer.

Voor een dodelijk verkeersslachtoffer ook.

[Blackwidow]

Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka

Voor een dodelijk verkeersslachtoffer ook.

hey, een goede opmerking.
Maar als chauffeur zal je dan denk ik nog zwaarder voor worden gestraft dan nu deze dader te wachten staat.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

De gevolgen zijn dezelfde voor het slachtoffer.

Dat is irrelevant.

[Tashunka]

Oorspronkelijk geplaatst door Blackwidow

hey, een goede opmerking.
Maar als chauffeur zal je dan denk ik nog zwaarder voor worden gestraft dan nu deze dader te wachten staat.

Niet noodzakelijk.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

De gevolgen zijn dezelfde voor het slachtoffer.

Dat is irrelevant.
Serieus, mensen, we leven nog altijd in een rechtstaat. Intentie is nog steeds het belangrijkste bij de strafmaat, direct gevolgd door - logischerwijze imo - gevolg.

Ik denk dat 'slagen en verwondingen met de dood tot gevolg' gewoonweg het beste is. Als je een ouder iemand slaat, kan het zijn dat hij daaraan dood gaat. Maar hij is er niet rechtstreeks aan dood gegaan, zover ik weet.

Hoort hij streng gestraft te worden? Wel, logischerwijze, omdat dat groepje voor een deel het gevecht zelf heeft uitgelokt. Maar hij moet streng gestraft worden voor de misdaad die hij begaan heeft.
En dat is niet doodslag. Doodslag is als ik een hamer pak en met de achterkant (die van de nagels zo iemand zijn hersenen in slaag in een agressieve bui.

Zover ik weet zit het verschil in doodslag en slagen en verwondingen met de dood tot gevolg in het feit dat je bij doodslag de impulsieviteit had om op dat moment te doden. (En dat kun je 'afmeten' aan hoe een bepaald iets dodelijk zou zijn voor een 'gemiddelde' mens. Ja, zo dubieus kan het soms zijn. )

[Blackwidow]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Maar hij is er niet rechtstreeks aan dood gegaan, zover ik weet.

Vandaag staat in de krant dat aangetoond is dat het een rechtstreeks gevolg is van de slagen en verwondingen.

[Patje48]

'Dood Demoor veroorzaakt door trap beklaagde'

ANTWERPEN - ANTWERPEN - Treinbestuurder Guido Demoor kwam om het leven na een hersenvliesbloeding die veroorzaakt werd door een trap van beklaagde Redouan S. Dat hebben een wetsdokter en een urgentiearts vanmorgen verklaard.
De correctionele rechtbank van Antwerpen buigt zich vanaf vandaag over het busincident van juni vorig jaar waarbij treinbestuurder Guido Demoor om het leven kwam.

De wetsdokter en de urgentiearts waren door het openbaar ministerie opgeroepen om te komen getuigen. Ze konden met voldoende zekerheid zeggen dat het slachtoffer overleden was aan een hersenvliesbloeding die veroorzaakt werd door een trap van beklaagde Redouan S. tegen het hoofd van Demoor.

Volgens het openbaar ministerie staat het dan ook vast dat hij verantwoordelijk is voor de dood van het slachtoffer. De procureur vorderde voor de beklaagde een gevangenisstraf van 5 jaar waarvan drie jaar effectief.

Ook de verdediging kwam aan bod. 'Als Demoor mijn cliënt nooit bij de keel had gegrepen, dan had die nooit een stamp gegeven', heeft advocaat Walter Damen gezegd.

Beschuldiging

Redouan S. wordt beschuldigd van opzettelijke slagen en verwondingen met de dood tot gevolg maar zonder de bedoeling te doden. Hij stapte vorig jaar op 24 juni in Borgerhout samen met vijf vrienden op de bus richting stadscentrum.

Eén van de andere passagiers op de bus was Guido Demoor (54), een treinmachinist die op weg was naar het station in Berchem om er zijn collega in de Thalys af te lossen.

Demoor vond dat de zes uitgelaten jongeren te veel kabaal maakten en vroeg hen om het kalmer aan te doen. Er ontstond een discussie waarbij de zes jongeren Demoor uitlachten. Vanaf toen lopen de versies van de getuigen uiteen.

Zeker is dat de getergde Demoor het op een bepaald moment ook fysiek aan de stok kreeg met Redouan S. De zestienjarige Khalid kwam zijn vriend te hulp en sloeg Demoor twee keer hard met zijn vuist in het gezicht. Redouan gaf Demoor vervolgens ook nog met zijn voet een zware schop op de borst.

De andere vier jongeren keken alleen maar toe en gebruikten geen geweld. Ze hielden hun vrienden echter ook niet tegen. Minuten na de vechtpartij zeeg Guido Demoor in mekaar. Hij overleed in de bus. Aan de gevolgen van een hersenvliesbloeding, zo bleek uit de autopsie.
me, kld (belga, eigen berichtgeving) www.nieuwsblad.be 01/06/07

Een zware schop op de borst ? Ofwel een fameuze karatestamp, ofwel lag het slachtoffer al op de grond. In beide gevallen een zeer laffe daad waarvoor geen verzachtende omstandigheden gelden.

[SirGalahad_]

Je titel is op z'n minst tendentieus: er is in het geval van Demoor nameijk geen sprake van moord.

Klopt, volgens de Poco-New-Speak is het een "bus incident" en geen moord...

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Blackwidow

Vandaag staat in de krant dat aangetoond is dat het een rechtstreeks gevolg is van de slagen en verwondingen.

Ik lees hierboven dat het parket het mogelijk acht. Als het mag, dan ga ik daarvoor door.

Dan nog is er niet persé sprake van doodslag, zie het 2de criteria.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door SirGalahad_

Klopt, volgens de Poco-New-Speak is het een "bus incident" en geen moord...

Nee, het is een geval van slagen en verwondingen of eventueel zelfs doodslag, maar geen moord. En dat heeft niets met jouw poco-onnozeliteiten te maken.

[Kay_]

Oorspronkelijk geplaatst door Patje48

'Dood Demoor veroorzaakt door trap beklaagde'

ANTWERPEN - ANTWERPEN - Treinbestuurder Guido Demoor kwam om het leven na een hersenvliesbloeding die veroorzaakt werd door een trap van beklaagde Redouan S. Dat hebben een wetsdokter en een urgentiearts vanmorgen verklaard.
De correctionele rechtbank van Antwerpen buigt zich vanaf vandaag over het busincident van juni vorig jaar waarbij treinbestuurder Guido Demoor om het leven kwam.

De wetsdokter en de urgentiearts waren door het openbaar ministerie opgeroepen om te komen getuigen. Ze konden met voldoende zekerheid zeggen dat het slachtoffer overleden was aan een hersenvliesbloeding die veroorzaakt werd door een trap van beklaagde Redouan S. tegen het hoofd van Demoor.

Volgens het openbaar ministerie staat het dan ook vast dat hij verantwoordelijk is voor de dood van het slachtoffer. De procureur vorderde voor de beklaagde een gevangenisstraf van 5 jaar waarvan drie jaar effectief.

Ook de verdediging kwam aan bod. 'Als Demoor mijn cliënt nooit bij de keel had gegrepen, dan had die nooit een stamp gegeven', heeft advocaat Walter Damen gezegd.

Beschuldiging

Redouan S. wordt beschuldigd van opzettelijke slagen en verwondingen met de dood tot gevolg maar zonder de bedoeling te doden. Hij stapte vorig jaar op 24 juni in Borgerhout samen met vijf vrienden op de bus richting stadscentrum.

Eén van de andere passagiers op de bus was Guido Demoor (54), een treinmachinist die op weg was naar het station in Berchem om er zijn collega in de Thalys af te lossen.

Demoor vond dat de zes uitgelaten jongeren te veel kabaal maakten en vroeg hen om het kalmer aan te doen. Er ontstond een discussie waarbij de zes jongeren Demoor uitlachten. Vanaf toen lopen de versies van de getuigen uiteen.

Zeker is dat de getergde Demoor het op een bepaald moment ook fysiek aan de stok kreeg met Redouan S. De zestienjarige Khalid kwam zijn vriend te hulp en sloeg Demoor twee keer hard met zijn vuist in het gezicht. Redouan gaf Demoor vervolgens ook nog met zijn voet een zware schop op de borst.

De andere vier jongeren keken alleen maar toe en gebruikten geen geweld. Ze hielden hun vrienden echter ook niet tegen. Minuten na de vechtpartij zeeg Guido Demoor in mekaar. Hij overleed in de bus. Aan de gevolgen van een hersenvliesbloeding, zo bleek uit de autopsie.
me, kld (belga, eigen berichtgeving) www.nieuwsblad.be 01/06/07

Een zware schop op de borst ? Ofwel een fameuze karatestamp, ofwel lag het slachtoffer al op de grond. In beide gevallen een zeer laffe daad waarvoor geen verzachtende omstandigheden gelden.

Afhankelijk of je eerst aangevallen wordt of niet, intentie,etc.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door SirGalahad_

Klopt, volgens de Poco-New-Speak is het een "bus incident" en geen moord...

Zucht. Idioot. -_- Serieus, het is niet 'poco' om woorden correct te gebruiken. Het is idioot dat niet te doen.

[AdrianHealey]

Een zware schop op de borst ? Ofwel een fameuze karatestamp, ofwel lag het slachtoffer al op de grond. In beide gevallen een zeer laffe daad waarvoor geen verzachtende omstandigheden gelden.

Een laffe daad is geen strafbaar feit.