Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Verkiezingen 2007
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Verkiezingen 2007 Hier kunt u discussiëren over de uitslag, de coalitiebesprekingen en meer...

 
 
Discussietools
Oud 20 juni 2007, 13:22   #1
predator
Parlementslid
 
predator's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Omgeving Antwerpen
Berichten: 1.788
Standaard Staatshervorming : ... vergeet ze !

Citaat:
Staatshervorming : vergeet ze
Een zware titel, maar ...

De "Ministerdans" is volgengs sommige berichten in de wandelgangen un Brussel, al afgerond :

- Premier = Leterme

- Vice-Pees : Kareltje, Reynders, Herman van Rompuy en Milquet

- Ministers :

Vlaams : Vervotte, De Crem, Van Deurzen, Quickie en Dewael

Francophoon : Wathelet (cdH) , Charles Michel, Sabine Laruelle en Olivier Chastel (MR).

Er is nog een vijfde fracophone minister :

Olivier Maingain (FDF).

Commentaar overbodig.

Verdoeme

Naschrift.

1. Deze regeringssamenstelling is terug te vinden op blz. 2 van Het Laatste Nieuws.

2. In de werkelijkheid is het een

"denkoefening"

van Jan Segers, journalist én enkele "blauwe" politici voortgaande op hun ervaring, hun expertise.

3. Van de naam Maingain willen ze niet afgaan. Die ... luis in 't frans ... is volgens de meesten :

incontournable.
__________________
Pour les flamands la même chose ...

Laatst gewijzigd door predator : 20 juni 2007 om 13:44.
predator is offline  
Oud 20 juni 2007, 13:35   #2
dekristallenbol
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 20 maart 2007
Berichten: 58
Standaard

't Is eigenlijk te hopen, hè. Indien dit realiteit wordt dan is het een kleine stap voor een bende oranje kwallen, maar een grote sprong voor de Vlaamse onafhankelijkheid.
dekristallenbol is offline  
Oud 20 juni 2007, 13:40   #3
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door predator Bekijk bericht
Een zware titel, maar ...

De "Ministerdans" is volgengs sommige berichten in de wandelgangen un Brussel, al afgerond :

- Premier = Leterme

- Vice-Pees : Kareltje, Reynders, Herman van Rompuy en Milquet

- Ministers :

Vlaams : Vervotte, De Crem, Van Deurzen, Quickie en Dewael

Francophoon : Wathelet (cdH) , Charles Michel, Sabine Laruelle en Olivier Chastel (MR).

Er is nog een vijfde fracophone minister :

Olivier Maingain (FDF).

Commentaar overbodig.

Commentaar is hierbij idd compleet overbodig.
Nietwaar, N-VA-ers?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline  
Oud 20 juni 2007, 13:41   #4
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Nog dit.

Het is nog erger dan ik kon vermoeden.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline  
Oud 20 juni 2007, 13:49   #5
Brusseleir
Burger
 
Geregistreerd: 15 mei 2007
Berichten: 156
Standaard

Indien ze toch absoluut een FDF'er willen, dat ze Clerfayt maar nemen.


Deze samenstelling lijkt me toch erg voorbarig, hoor, zelfs als denkoefening.
__________________
De wereld is groter dan een plein onder een kerktoren
Brusseleir is offline  
Oud 20 juni 2007, 13:53   #6
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

'Er komt geen staatshervorming'
20/06/2007 12:00

'Als de Vlamingen een groot institutioneel akkoord als voorwaarde naar voren schuiven om een regering te kunnen vormen, dan zullen we nog heel lang geduld moeten oefenen,' gelooft gewezen PSC-voorzitter Gérard Deprez (vandaag MCC), oud-strijder van menig communautair gevecht.

Informateur Didier Reynders wil zijn informatieronde maar liefst twee weken rekken. Wat is de zin daarvan?

DEPREZ: Dat is nuttig omdat er veel tijd nodig zal zijn om een regering te vormen. Ik ben ervan overtuigd dat we moeten komen tot een meerderheid van - op zijn minst - christendemocraten en liberalen. Op zijn minst, want ik zou het een goede zaak vinden om ook de groenen in de regering op te nemen. Maar op dit moment zijn de Franstalige christendemocraten volledig stuurloos. Ze hadden hun lot aan de PS verbonden. Aan Franstalige kant zal er dus tijd nodig zijn om de partij van Milquet in staat te stellen zich mentaal aan die nieuwe werkelijkheid aan te passen.

De persoonlijke relaties tussen de top van de MR en het CDH zijn bijzonder slecht, en niet alleen door de harde verkiezingscampagne. Joëlle Milquet is ook niet vergeten dat de liberalen - u hebt daar actief aan meegewerkt - enkele jaren geleden een aantal CDH-mandatarissen hebben weggekocht.

DEPREZ: Goed. Maar toen ik in 1981 met wijlen Jean Gol een regering heb gevormd, hield die niet op mij te vernederen en te beschimpen. Zodra hij me zag, behandelde hij me als een ondergeschikte. Je bent een ellendeling, zei hij dan. Je moet dat meegemaakt hebben. Maar dat heeft mijn keuze toen niet beïnvloed, omdat ik wist dat we samen die regering op de been moesten brengen. Ik kan u verzekeren: Jean Gol was stúkken arroganter dan Didier Reynders. Bovendien heeft Reynders Joëlle Milquet in deze campagne nooit persoonlijk beledigd. Hij heeft alleen harde politieke standpunten ingenomen.

Er zal trouwens minstens evenveel tijd nodig zijn om aan Vlaamse kant plooien glad te strijken. De tijd die nodig is om Yves Leterme en de N-VA te doen inzien dat er geen staatshervorming komt.

Dat er geen staatshervorming komt?

DEPREZ: Geen staatshervorming, nee. Zéker geen akkoord daarover tijdens de regeringsformatie. Niemand wil dat op dit moment toegeven, maar ik garandeer u, er komt er geen.

Hoezo niet?

DEPREZ: Bij de staatshervorming die we in de jaren 1980 hebben doorgevoerd - de eerste waaraan ik heb deelgenomen, toen nog als partijsecretaris van de PSC - vroegen zowel de Vlamingen als de Franstaligen iets. De Franstaligen wilden de definitieve gewestvorming. Tot dan hadden ze het met de voorlopige gewestvorming moeten doen, verworven dankzij François Perin in het midden van de jaren 1970.

Ook bij de staatshervorming van 1988 waren wij vragende partij. Ik wilde een regeling voor het probleem van de talenkennis voor de mandatarissen in gemeenten met een bijzonder statuut, want ik wilde een einde maken aan het circus in de Voerstreek. Tevens had ik aanvaard om het onderwijs naar de gemeenschappen over te hevelen, omdat ik besefte dat we een aantal zaken moesten opentrekken. Guy Spitaels, toenmalig voorzitter van de PS, was toen hevig voorstander van wat hij 'het radicaal regionalisme' noemde. Bevoegdheden, bevoegdheden, bevoegdheden, geld, geld, geld, hij wilde alles wat hij pakken kon - autowegen, waterwegen, laat maar komen.

Ook bij de derde fase van de staatshervorming in 1992-1993 zagen wij er voordeel in om het federale België opnieuw vorm te geven. Het communautaire akkoord onder de eerste regering-Verhofstadt ten slotte, is er gekomen omdat de Franstaligen geld nodig hadden voor hun onderwijs. De Vlamingen hebben daarvan gebruik gemaakt om zichzelf een gewaarborgd aantal verkozenen in Brussel te geven, waardoor Brussel vandaag bijna honderd parlementsleden telt. Stommer kan het niet, maar goed, ook toen kwamen de vragen uit beide kampen. Maar wat vragen de Franstaligen vandaag? Niets. Zero.

Zelfs geen geld?

DEPREZ: Helemaal niets. Niet één cent en niet één bevoegdheid.

En toch. In Brussel vraagt men al geruime tijd extra geld.

DEPREZ: De Brusselaars zouden natuurlijk graag meer inkomsten krijgen, maar ze kunnen wachten. Bovendien kan Brussel op vele manieren worden gefinancierd. Die herfinanciering kan ook een onderdeel zijn van een akkoord over Brussel-Halle-Vilvoorde (B-H-V). Maar ook die kwestie hoeven we niet noodzakelijk te regelen tijdens de formatiebesprekingen. Bovendien kunnen we ook gewoon terugkeren naar de oude situatie. We schaffen die provinciale kieskringen opnieuw af, et en avant. Simpel toch?

Voor Yves Leterme is het ook simpel. Hij stapt niet in een federale regering zonder garanties voor de splitsing van de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde.

DEPREZ: We zullen zien wie het eerst door de knieën gaat.

HaN Renard

bron: knack.be

idd, het einde van België komt in zicht, door de halstarrigheid van de Franstaligen dan nog.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline  
Oud 20 juni 2007, 13:55   #7
predator
Parlementslid
 
predator's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Omgeving Antwerpen
Berichten: 1.788
Standaard

Knuppel stelde :

Citaat:
Commentaar is hierbij idd compleet overbodig.
Nietwaar, N-VA-ers?
Knuppel, het is slechts een denkoefening ! Maar dan wel een door specialisten.

In Brussel kan of wil men me op vraag :

- Waarom Maingain ?
niet antwoorden.

Op de vraag :

- "én de NV-A ?" is er wel een antwoord : geamuseerd gelach ...

Beste Groeten.
__________________
Pour les flamands la même chose ...
predator is offline  
Oud 20 juni 2007, 14:29   #8
Kaal
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 november 2003
Berichten: 4.367
Standaard

Citaat:
DEPREZ: We zullen zien wie het eerst door de knieën gaat.
Het is dus zoals ik vermoedde. Deprez gelooft dat Leterme niet bereid is om het bestaan van België op de helling te zetten. Vandaar zijn overtuiging dat het volstaat om het been stijf te houden en wachten tot de CD&V inbindt. Allemaal heel logisch, zolang je binnen het Belgisch kader blijft.

Vandaar mijn stelling dat alles draait om de vraag of Leterme het werkelijk meende, toen hij zei dat België niet meer hoeft als Vlaanderen bepaalde hefbomen niet in handen krijgt. Meent hij het, dan is het kiezen tussen een verregaande staatshervorming eventueel uitgesteld tot 2009, of de definitive scheiding, nu direkt. En dan ligt de bal terug in het kamp van de franstaligen en moeten ze noodgedwongen kiezen. "Non" is dan geen optie meer. Leterme is dus de spilfiguur.
Kaal is offline  
Oud 20 juni 2007, 14:37   #9
Ferre
Parlementslid
 
Geregistreerd: 15 mei 2005
Berichten: 1.573
Standaard

Raar, Maingain zelf heeft vorige week duidelijk verklaard dat hij zeker geen vragende partij is voor een minister post, integendeel. Hij zou de belangen van de Franstalige Brusselaars (Brussel en de rand) binnen België en binnen de MR veel beter kunnen verdedigen zonder de verantwoordelijkheid van een ministerschap. Er waren andere goede kandidaten.
Ferre is offline  
Oud 20 juni 2007, 14:40   #10
Ferre
Parlementslid
 
Geregistreerd: 15 mei 2005
Berichten: 1.573
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kaal Bekijk bericht
Het is dus zoals ik vermoedde. Deprez gelooft dat Leterme niet bereid is om het bestaan van België op de helling te zetten. Vandaar zijn overtuiging dat het volstaat om het been stijf te houden en wachten tot de CD&V inbindt. Allemaal heel logisch, zolang je binnen het Belgisch kader blijft.

Vandaar mijn stelling dat alles draait om de vraag of Leterme het werkelijk meende, toen hij zei dat België niet meer hoeft als Vlaanderen bepaalde hefbomen niet in handen krijgt. Meent hij het, dan is het kiezen tussen een verregaande staatshervorming eventueel uitgesteld tot 2009, of de definitive scheiding, nu direkt. En dan ligt de bal terug in het kamp van de franstaligen en moeten ze noodgedwongen kiezen. "Non" is dan geen optie meer. Leterme is dus de spilfiguur.
Leterme en het meerdendeel van de CD&V is geen seperatist. Hij zal dit pad dus niet kiezen. Zelfs niet als chantage. Hij kan enkel bedanken voor de regeringsvorming waar ze de kernpunten van hun programma niet kunnen uitvoeren. Daarna zien we wel.

Laatst gewijzigd door Ferre : 20 juni 2007 om 14:42.
Ferre is offline  
Oud 20 juni 2007, 14:40   #11
Ferre
Parlementslid
 
Geregistreerd: 15 mei 2005
Berichten: 1.573
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kaal Bekijk bericht
Het is dus zoals ik vermoedde. Deprez gelooft dat Leterme niet bereid is om het bestaan van België op de helling te zetten. Vandaar zijn overtuiging dat het volstaat om het been stijf te houden en wachten tot de CD&V inbindt. Allemaal heel logisch, zolang je binnen het Belgisch kader blijft.

Vandaar mijn stelling dat alles draait om de vraag of Leterme het werkelijk meende, toen hij zei dat België niet meer hoeft als Vlaanderen bepaalde hefbomen niet in handen krijgt. Meent hij het, dan is het kiezen tussen een verregaande staatshervorming eventueel uitgesteld tot 2009, of de definitive scheiding, nu direkt. En dan ligt de bal terug in het kamp van de franstaligen en moeten ze noodgedwongen kiezen. "Non" is dan geen optie meer. Leterme is dus de spilfiguur.
foutje .. sorry

Laatst gewijzigd door Ferre : 20 juni 2007 om 14:41.
Ferre is offline  
Oud 20 juni 2007, 14:50   #12
Ferre
Parlementslid
 
Geregistreerd: 15 mei 2005
Berichten: 1.573
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Commentaar is hierbij idd compleet overbodig.
Nietwaar, N-VA-ers?
Voor een partij die Vlaanderen expliciet boven plaatst en uiteindelijk onafhankelijkheid wil, kan dit mischien nog niet zo slecht zijn.

Ze delen niet hetzelfde toekomstperspectief als de CD&V. Waarom de kans lopen hun Vlaamse kopstukken te verbranden met een Belgisch ministerschap?
Hoe aanvaardbaar zou een Vlaamse seperatist zijn als Belgisch minister voor de Franstaligen?
Ferre is offline  
Oud 20 juni 2007, 15:06   #13
Tegendradigaard
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 3 oktober 2003
Locatie: Zou ik ook graag weten
Berichten: 14.746
Standaard

18 juni - Staatsvervorming!
Vandaag stelde de Vlaamse kartelpartij CD&V - NVA haar ideeën over de staatshervorming voor als antwoord op de dringende vraag van haar honderdduizenden kiezers. Onze foto..... De lege doos
Bijgevoegde afbeelding(e)
 
__________________
IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn.

PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!

Laatst gewijzigd door Tegendradigaard : 20 juni 2007 om 15:06.
Tegendradigaard is offline  
Oud 20 juni 2007, 15:22   #14
Kaal
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 november 2003
Berichten: 4.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ferre Bekijk bericht
Leterme en het meerdendeel van de CD&V is geen seperatist. Hij zal dit pad dus niet kiezen. Zelfs niet als chantage. Hij kan enkel bedanken voor de regeringsvorming waar ze de kernpunten van hun programma niet kunnen uitvoeren. Daarna zien we wel.
Over de partij heb je waarschijnlijk gelijk. Maar wat Leterme zelf betreft .... je kan niet ontkennen dat hij heel anders praat dan een Dehaene of een Maertens. Zeggen dat België onder bepaalde omstandigheden niet meer hoeft dat had ik nog nooit gehoord in de mond van een top-CVPer
Kaal is offline  
Oud 20 juni 2007, 15:27   #15
Ferre
Parlementslid
 
Geregistreerd: 15 mei 2005
Berichten: 1.573
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kaal Bekijk bericht
Over de partij heb je waarschijnlijk gelijk. Maar wat Leterme zelf betreft .... je kan niet ontkennen dat hij heel anders praat dan een Dehaene of een Maertens. Zeggen dat België onder bepaalde omstandigheden niet meer hoeft dat had ik nog nooit gehoord in de mond van een top-CVPer
Andere tijden, andere zeden.
Ferre is offline  
Oud 20 juni 2007, 15:31   #16
1handclapping
Europees Commissaris
 
1handclapping's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2003
Locatie: Antwerpen-Deurne
Berichten: 7.132
Standaard

"Tijd hebben " is altijd een goede onderhandelingstechniek, zoals het schetsen van een win/win situatie. We zitten in een situatie dat er eerst een akkoord moet komen over een staatshervorming alvorens er over de vorming van een federale regering gesproken kan worden. Indien men die vorming onbeperkt wil uitstellen - komt het vanzelf aan de gewesten toe om dit beslissingsniveau naar zich toe te trekken.

Het alternatief voor dialogeren is inderdaad ... niet dialogeren.
__________________
Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest
1handclapping is offline  
Oud 20 juni 2007, 15:42   #17
stef!en
Vreemdeling
 
stef!en's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2007
Locatie: Koksijde
Berichten: 36
Standaard

Als Leterme dit niet doet zou hij veel kiezers opgelicht hebben.

Daarom ben ik ook van de mening dat hij wel z'n best zal doen om de staatshervorming uit te voeren.

Laatst gewijzigd door stef!en : 20 juni 2007 om 15:43.
stef!en is offline  
Oud 20 juni 2007, 15:42   #18
Luc Bekaert
Gouverneur
 
Luc Bekaert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 februari 2005
Berichten: 1.243
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Commentaar is hierbij idd compleet overbodig.
Nietwaar, N-VA-ers?
Jullie nemen geruchten toch wel iets te snel voor waarheid aan en houden zich toch iets teveel bezig met anecdotes .....
__________________
Luc Bekaert is offline  
Oud 20 juni 2007, 16:04   #19
lomeanor
Eur. Commissievoorzitter
 
lomeanor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 april 2005
Berichten: 9.853
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Nog dit.

Het is nog erger dan ik kon vermoeden.
Idem.

Het is wel nog geen realiteit. Laat ons nog even hopen dat het dat ook niet wordt.
lomeanor is offline  
Oud 20 juni 2007, 16:08   #20
lomeanor
Eur. Commissievoorzitter
 
lomeanor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 april 2005
Berichten: 9.853
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert Bekijk bericht
Jullie nemen geruchten toch wel iets te snel voor waarheid aan en houden zich toch iets teveel bezig met anecdotes .....
Dat is ook waar.

Nog iets: Een aantal VBers op dit forum (Ilfaco op kop) waren er toch zeker van dat Bart Dewever zich van een ministerpostje verzekerd had?
Ik zie hem hier nochtans niet tussen staan. Zou het kunnen dat Ilfaco verkeerd was?
lomeanor is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be