Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 juni 2007, 13:02   #1
abi
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 november 2004
Locatie: VLAAMSE REPUBLIEK
Berichten: 374
Standaard Washington scherpt inreisbeleid voor Europeanen aan

Citaat:
BERLIJN - Mensen die zonder visum naar de VS willen reizen, moeten in de toekomst 48 uur voordat ze naar het land vertrekken daarvan elektronisch opgave doen. Daarbij moet ook een vragenlijst worden ingevuld.

De Amerikaanse minister van Binnenlandse Veiligheid, Michael Chertoff, maakt de aangescherpte inreisbepalingen bekend in een vraaggesprek met het Duitse tijdschrift Der Spiegel

Als reden voor de aangescherpte regels voor Europeanen noemt Chertoff het toenemende gevaar van islamitische extremisten uit Europa.
"Als we de vlakken bekijken waarop we kwetsbaar zijn, wordt het duidelijk dat de visumvrijstelling voor Europeanen daaronder valt", aldus de minister.
Hij liet daarnaast duidelijk weten dat de VS niet zullen buigen in de strijd om de gegevens van passagiers van luchtvaartmaatschappijen.
"Uiteindelijk zullen de Europeanen moeten erkennen dat we de beslissing wie we ons land binnenlaten nooit aan een andere regering zullen overlaten."
bron nu.nl
Het probleem is dat elke terroristische aanslag in de U.S. van de laatste jaren, of poging daartoe, een Europese connectie had. Onze veiligheid loopt gevaar omdat Europa een migratiebeleid voert dat asielzoekers met radicale denkbeelden geen strobreed in de weg legt, terwijl de buitenlandse politiek wordt geleid door angst voor de groeiende invloed van moslimmigranten.

Mohammed Atta, Zaccarias Moussaoui en andere betrokkenen bij 11 september konden hun overval beramen op kosten van de Europese belastingbetaler. In West-Europa krijg je van de overheid een sociale steunuitkering om de hele dag in je sociale steun-flatje te zitten om plannen te maken voor de verovering van de wereld.

Zaccaraias Moussaoui kwam de U.S. binnen op een Frans paspoort. Richard Reid, die een vliegtuig probeerde te laten exploderen met explosieven die hij in z'n schoenen had verborgen, reisde op een Brits paspoort. Ahmad Ajaj, die in 1993 het WTC probeerde op te blazen kwam binnen op een Zweeds paspoort. De illegale terroristen die onlangs probeerden een bloedbad aan te richten in Fort Dix, kwamen allemaal uit Europa.

Europa is zowel kweekvijver als operatiegebied van anti-Amerikaanse moslimgroeperingen. Het plan voor de aanslagen van 11 september werd uitgebroed in London, voorbereid in Hamburg en acht weken voor de fatale datum beklonken op een terroristentop in Taragona aan de Spaanse kust. Mohammed Atta, zijn belangrijkste medewerker Al-Shehhi en de toekomstige kapers voerden in Spanje regelmatig topoverleg de coordinator van al-Qaeda, Ramzi Binalshibh.

Nu van Atta, Mous saoui, al-Qaeda-leden en andere terroristen stukje bij beetje uit getuigenverhoren de levensloop kan worden gereconstrueerd, blijkt dat ze vrijwel allemaal korter of langer in West-Europa hebben verbleven en dat het zwaartepunt van de organisatie en recrutering in West-Europa lag.
abi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2007, 13:34   #2
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door abi Bekijk bericht
bron nu.nl
Het probleem is dat elke terroristische aanslag in de U.S. van de laatste jaren, of poging daartoe, een Europese connectie had.
Fout.
Onlangs nog werd een aanslag verijdeld op de JFK luchthaven door moslims uit Guyana en Trinidad en Tobago.
Europese connectie : zero.

Trouwens de meeste van de 911-kapers waren saudi's die rechtstreeks naar de VS waren gekomen zonder europa te passeren.
De 'piloten' kregen hun training in Florida, niet in Europa.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2007, 14:24   #3
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Ze hebben gelijk, men laat hier in europa alle smaar toe en ze treden veel te laks op. Dit zal de volgende jaren ook duidelijk worden. Indien je terrorist bent, Europa is the place to be, om maar te zwijgen over Brussel.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2007, 15:47   #4
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Allez, illwill heeft ook al een kristallen bol gekocht.

Laatst gewijzigd door parcifal : 11 juni 2007 om 15:47.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2007, 16:43   #5
longhorn
Minister-President
 
longhorn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2005
Berichten: 5.721
Standaard

Triestige beslissing die het toerisme vanuit Europa nog verder zal aantasten. Waarom bv. reizigers niet verplichten om hun ticketten minstens 48 uur op voorhand te kopen zoals 99% nu wellicht toch al doet? Dan kunnen de namen toch ook gechecked worden tegenover de zwarte lijst? Het begint een beetje erg te worden.
longhorn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2007, 17:07   #6
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Mja, ik moet eerlijk zeggen dat ik het niet erg vind dat de Amerikanen zo extreem doen. Minder kans op nen gek op een vliegtuig....
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2007, 20:37   #7
Lof der Zotheid
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lof der Zotheid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 augustus 2005
Berichten: 17.123
Standaard

Aangezien ik mijn stad nooit verlaat, maakt het mij toch niets uit. Laat ze maar idioot doen, die cowboys.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Erasmus
Moriae encomium, sive Stultitiae laus
Lof der Zotheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juni 2007, 20:49   #8
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door longhorn Bekijk bericht
Triestige beslissing die het toerisme vanuit Europa nog verder zal aantasten.
Ach, nu we met z'n allen de dorpsstraat, de goede Vlaamsche klei en onze kerktoren terug hebben ontdekt, zal het zowiezo met dat toerisme naar Amerika niet zo'n vaart lopen.

Wij gaan op vakantie naar de Vlaamse Kust. Niet naar Amerika.
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2007, 07:16   #9
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

En wat is nu eigenlijk het probleem?
Gewoon weer effe klagen over niets.

Hun land, hun wetten...was het zo niet iets waar jullie voor zijn?

Klagen om een ingreep die heel misschien terroristen zou kunnen opsporen...WHOEEEEE! Slecht é.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.

Laatst gewijzigd door illwill : 12 juni 2007 om 07:32.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2007, 07:16   #10
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid Bekijk bericht
Aangezien ik mijn stad nooit verlaat, maakt het mij toch niets uit. Laat ze maar idioot doen, die cowboys.
Iemand die zijn stad nooit verlaat vind ik meer een idioot hoor.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2007, 11:08   #11
abi
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 november 2004
Locatie: VLAAMSE REPUBLIEK
Berichten: 374
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Fout.
Onlangs nog werd een aanslag verijdeld op de JFK luchthaven door moslims uit Guyana en Trinidad en Tobago.
Europese connectie : zero.

Trouwens de meeste van de 911-kapers waren saudi's die rechtstreeks naar de VS waren gekomen zonder europa te passeren.
De 'piloten' kregen hun training in Florida, niet in Europa.
Belgie is een probleem, omdat de Belgen hun paspoorten en andere identiteitspapieren niet goed bewaken. Het is niet voor niets dat er voor Belgen al eerder strengere regels golden dan voor overige West-Europeanen.

"Serbian gangs operating in Antwerp, Brussels and Charleroi broke into more than 300 city halls in Belgium in the late 1990s and stole thousands of blank passports and identity documents, obtaining passports, driver's licenses, identity cards, visa stamps and travel permits that were sold on the black market. Moroccans are the largest immigrant group in Belgium, and many North African terrorists have presented themselves as Moroccan-born Belgian citizens. They have sometimes used the names of real Moroccans and actual birth dates on phony identity cards."

Fraudulent Passports Key Weapon for Terrorists:
http://www.federalobserver.com/print.php?aid=1224
abi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2007, 11:13   #12
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Amerika heeft meer Ron Paul nodig.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2007, 12:58   #13
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Amerika heeft meer AdrianHealey nodig.

²
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2007, 21:20   #14
Lof der Zotheid
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lof der Zotheid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 augustus 2005
Berichten: 17.123
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill Bekijk bericht
Iemand die zijn stad nooit verlaat vind ik meer een idioot hoor.
Waarom? Ik ben gewoon zeer conservatief en meer gesteld op wat mij vertrouwd is. Als ik alles heb in mijn stad, moet ik haar toch niet verlaten?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Erasmus
Moriae encomium, sive Stultitiae laus
Lof der Zotheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2007, 06:46   #15
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid Bekijk bericht
Waarom? Ik ben gewoon zeer conservatief en meer gesteld op wat mij vertrouwd is. Als ik alles heb in mijn stad, moet ik haar toch niet verlaten?
Ik zeg niet dat jij iets "moet", ik zeg enkel dat iemand die zijn stad nooit verlaat (wat ik trouwens niet geloof), dat ik die meer een idioot vind. Komt nog bij dat als jij vind dat onder "alles hebben" voor jou betekent....de gewone dingen als een winkele ed om te overleven...tja...er zijn nog heel wat meer dingen dan enkel nutsvoorzieningen hoor, en zeker dingen die in jou stadje NIET te vinden zijn.

Dat je gesteld bent op wat je vertrouwd is...daar heb ik zeker respect voor.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.

Laatst gewijzigd door illwill : 14 juni 2007 om 06:46.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2007, 09:05   #16
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door longhorn Bekijk bericht
Triestige beslissing die het toerisme vanuit Europa nog verder zal aantasten. Waarom bv. reizigers niet verplichten om hun ticketten minstens 48 uur op voorhand te kopen zoals 99% nu wellicht toch al doet? Dan kunnen de namen toch ook gechecked worden tegenover de zwarte lijst? Het begint een beetje erg te worden.
Klopt.
Ik ben sinds vorige week terug van 2 weken VS en ik vond de 'last' van de veiligheidsmaatregelen nu reeds op het randje.

In Zaventem wordt je bvb door een aantal 'extra' veiligheidsprocedures geloosd vóór de checkin en nog een vóór je mag boarden waarvan het nut in feite nihil is.
"Hebt u uw koffers zelf gepakt?"
"Hebt u iets aangenomen van een onbekend persoon?" etc. etc. ...
Je moet aartsdom zijn om de 'goede' antwoorden niet te geven.
Een oefening in futiliteit dus en gegarandeerd tijdsverlies.

Ik begrijp de controles maar de huidige detectoren en face-control zou toch moeten volstaan lijkt me.
Wat is de volgende stap?
Iedereen strippen en een speciaal pakje aandoen voor de overtocht?
Gescheiden transport van passagiers en hun bagage? (aparte vluchten)

Het is toch wel bizar als je dan weet hoe lek de grenscontrole is in de VS voor containerstraffiek (de havens) en bij het inreizen per boot of auto (vanuit Canada of Mexico).

Tsss. De VS : ben er nu eens geweest, zou er -echt- niet willen wonen en ze gaan me er, helaas, niet snel terug zien.
Deze verscherpte inreis-maatregelen steunen me enkel in mijn opinie.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2007, 11:25   #17
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.355
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Fout.
Onlangs nog werd een aanslag verijdeld op de JFK luchthaven door moslims uit Guyana en Trinidad en Tobago.
Europese connectie : zero.

Trouwens de meeste van de 911-kapers waren saudi's die rechtstreeks naar de VS waren gekomen zonder europa te passeren.
De 'piloten' kregen hun training in Florida, niet in Europa.

Er zijn wel terorristen die kort daarvoor in europa verbleven hebben of logistieke steun kregen ,....

Bovendien, we weten allemaal hoe makkelijk het is (was) om een belgische pas te versieren, al dan niet vals, de ambasade in cassablanca was hofleverancier van gefoefelde visa en paspoorten, ...

ze hebben met zo`n belgische pas twee "journalisten" naar afghanistan gestuurd die daar de lokale verzetsleider hebben opgeblazen...
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2007, 11:39   #18
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.355
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Klopt.
Ik ben sinds vorige week terug van 2 weken VS en ik vond de 'last' van de veiligheidsmaatregelen nu reeds op het randje.

In Zaventem wordt je bvb door een aantal 'extra' veiligheidsprocedures geloosd vóór de checkin en nog een vóór je mag boarden waarvan het nut in feite nihil is.
"Hebt u uw koffers zelf gepakt?"
"Hebt u iets aangenomen van een onbekend persoon?" etc. etc. ...
Je moet aartsdom zijn om de 'goede' antwoorden niet te geven.
Een oefening in futiliteit dus en gegarandeerd tijdsverlies.

Ik begrijp de controles maar de huidige detectoren en face-control zou toch moeten volstaan lijkt me.
Wat is de volgende stap?
Iedereen strippen en een speciaal pakje aandoen voor de overtocht?
Gescheiden transport van passagiers en hun bagage? (aparte vluchten)

Het is toch wel bizar als je dan weet hoe lek de grenscontrole is in de VS voor containerstraffiek (de havens) en bij het inreizen per boot of auto (vanuit Canada of Mexico).

Tsss. De VS : ben er nu eens geweest, zou er -echt- niet willen wonen en ze gaan me er, helaas, niet snel terug zien.
Deze verscherpte inreis-maatregelen steunen me enkel in mijn opinie.
Ik ga Canada eens proberen dit jaar, maar veiligheid op vliegtuigen is inderdaad zo te omzeilen, in Zaventem krijg je er een mes door, niet door de first line of defense, want die dedectoren zijn redelijk straf, maar, er is daar een self service, waar ge ne goeie steak kunt krijgen, ... u weet wel wat te doen nietwaar, ... ?

Verder als terrorist, reis in business of first class, daar krijg je ook een echt bestek, als je weet dat er mensen zijn die iemand kunnen vermoorden met ne Parker of een potlood, weet ge ook wat ge met een goe mes of een stevige vork aanmoet... die fles alcohol om den boel in de fik te steken koopt ge gewoon in den taxfree, wodka is veruit het beste daarvoor, vuur maken zeg je ? wil ik eens een brandje stichten zonder brikee of stekskes ? gewoon een batterij van 9 Volt uit uwe wereldontvanger en wat staalwol en ge zijt vertrokken, ... en ik ben nog nie eens creatief geweest , ...

Stel dat ge een manneke hebt die in zone van de gates werkt, die mag geen probleem hebben om van alles binnen te smokkelen, ...

Een vliegtuig krijg je inderdaad enkel veilig als je niks meer in de cabine mag meepakken,...

Maar wie gaat zijn stekedure laptop of reflexcamera bij zijn gewone bagage steken, ...

Als ge ziet wat ze allemaal aanpakken om bagage te lossen en te laden , ... Daar is het woordje "security check" ook ver te zoeken ...
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2007, 12:16   #19
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Ik ga Canada eens proberen dit jaar, maar veiligheid op vliegtuigen is inderdaad zo te omzeilen, in Zaventem krijg je er een mes door, niet door de first line of defense, want die dedectoren zijn redelijk straf, maar, er is daar een self service, waar ge ne goeie steak kunt krijgen, ... u weet wel wat te doen nietwaar, ... ?

Verder als terrorist, reis in business of first class, daar krijg je ook een echt bestek, als je weet dat er mensen zijn die iemand kunnen vermoorden met ne Parker of een potlood, weet ge ook wat ge met een goe mes of een stevige vork aanmoet... die fles alcohol om den boel in de fik te steken koopt ge gewoon in den taxfree, wodka is veruit het beste daarvoor, vuur maken zeg je ? wil ik eens een brandje stichten zonder brikee of stekskes ? gewoon een batterij van 9 Volt uit uwe wereldontvanger en wat staalwol en ge zijt vertrokken, ... en ik ben nog nie eens creatief geweest , ...

Stel dat ge een manneke hebt die in zone van de gates werkt, die mag geen probleem hebben om van alles binnen te smokkelen, ...

Een vliegtuig krijg je inderdaad enkel veilig als je niks meer in de cabine mag meepakken,...

Maar wie gaat zijn stekedure laptop of reflexcamera bij zijn gewone bagage steken, ...

Als ge ziet wat ze allemaal aanpakken om bagage te lossen en te laden , ... Daar is het woordje "security check" ook ver te zoeken ...
Euhm, plastiek kan ook gewoon hard genoeg zijn hoor.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2007, 13:02   #20
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill Bekijk bericht
Ze hebben gelijk, men laat hier in europa alle smaar toe en ze treden veel te laks op. Dit zal de volgende jaren ook duidelijk worden. Indien je terrorist bent, Europa is the place to be, om maar te zwijgen over Brussel.
Oe? 'k dacht dat het onze dikke, bovenste beste vrienden waren?
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:26.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be