Integratiewens Marokkanen vergroot kans op criminaliteit

Spinoza · 6 juli 2007, 23:33

Integratiewens Marokkanen vergroot kans op criminaliteit

Donderdag 05 juli 2007 | Redactie Wereldjournalisten

‘Snelle integratie vergroot kans op criminaliteit’ kopten de kranten vorige week. Wat op het eerste gezicht een paradox lijkt, is in de praktijk goed te verklaren, volgens criminologe Mieke Komen.

De oververtegenwoordig van enkele etnische groepen in de criminaliteit wordt vaak geweten aan een gebrek aan integratie. Volgens criminoloog Frank Bovenkerk is het een misvatting om te denken dat met een snelle integratie de problemen zijn opgelost. Hoe sneller allochtonen assimileren, hoe groter de kans dat ze de criminaliteit ingaan, stelde hij tijdens een seminar van de Brabantse organisatie voor multiculturele ontwikkeling Palet.

Snellere aanpassing Marokkanen|

Volgens Mieke Komen, senior-onderzoeker Criminologie bij de Universiteit Utrecht, lijkt er inderdaad een positieve relatie te bestaan tussen de fase van sociale en culturele integratie waarin een groep zich bevindt en de omvang van de geregistreerde criminaliteit van die groep. “Uit onderzoek blijkt dat Marokkanen zich sneller aan Nederland aanpassen dan andere groepen migranten. Ze zijn, meer dan bijvoorbeeld Turken, gericht op contacten met autochtone Nederlanders. De instroom van Marokkaanse jongeren is de afgelopen tien jaar verdubbeld. Turken verkeren vaker in eigen etnische kring en zijn minder progressief in hun opvattingen dan Marokkanen en autochtone Nederlanders. Anders dan Marokkanen vallen zij qua omvang nauwelijks op in de geregistreerde criminaliteit."

Achterblijvers

Vijandschap en gewelddadige conflicten lijken dus het vaakst voor te komen onder mensen die in cultureel opzicht meer op elkaar gaan lijken, in specifieke overgangsfasen waarin sociale verschillen tussen groepen mensen kleiner worden. “Juist doordat de positie van migranten ten opzichte van andere Nederlanders de afgelopen jaren is versterkt, raakt de achterhoede in het nauw gedreven”, legt Komen uit.

Deze achterblijvers bestaan uit jongeren afkomstig uit slechte sociaal-economische omstandigheden. Ze zijn vaak behept met een gering probleemoplossend vermogen, bijvoorbeeld door weinig scholing, slecht of nauwelijks onderwijs of een laag IQ. “Hun verwachtingen zijn gestegen, maar ze zijn niet in staat deze te verwezenlijken. Voor hen lijken verzet, vermogenscriminaliteit en zelfs geweld de enige manier om te reageren op hun weinig florissante situatie. Niet een gebrek aan integratie of assimilatie bevordert conflicten en hun oververtegenwoordiging in de politie- en
justitiestatistieken, maar een verkleining van machtsverschillen tussen autochtone en allochtone Nederlanders, gestegen verwachtingen en te weinig kansen om deze te realiseren”, stelt Komen.

Bron: Wereldjournalisten

Lincoln · 7 juli 2007, 11:36

Mja, Journalisten beweren van alles...

AdrianHealey · 7 juli 2007, 19:26

Baha. :')

Ik ga nog gelijk krijgen ook. :')

circe · 7 juli 2007, 19:33

en hoeveel generaties schat mevrouw de journaliste dan dan ze nodig hebben om NORMAAL te worden? Een stuk of vijftig?

AdrianHealey · 7 juli 2007, 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

en hoeveel generaties schat mevrouw de journaliste dan dan ze nodig hebben om NORMAAL te worden? Een stuk of vijftig?

Jullie hadden maar niet zo op 'integratie' moet drukken en meer op 'aan de wet houden'. Dan hadden we nu deze mess niet gehad.

Ha!

filosoof · 7 juli 2007, 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

en hoeveel generaties schat mevrouw de journaliste dan dan ze nodig hebben om NORMAAL te worden? Een stuk of vijftig?

Je bedoelt voor ze vlaamsfundamentalist worden en ze VB stemmen? Tja, héél die uiterstrechterzijde is al een "grijzewolvenimitatie" (of omgekeerd?)

circe · 7 juli 2007, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Je bedoelt voor ze vlaamsfundamentalist worden en ze VB stemmen?

neen dat bedoel ik niet.

Basy Lys · 7 juli 2007, 21:07

Eigenaardige kronkels. Maar Mieke Komen is niet aan haar proefstuk.

17.07.2006 11.57u - De Nederlandse criminologe Mieke Komen zal waarschijnlijk in korte tijd heel beroemd worden, want zij zegt precies wat de politiek correcte kaste wil horen. Zij beweert namelijk dat de criminaliteit bij allochtone jongeren van de tweede en de derde generatie slechts een overgangsverschijnsel is, en dat het in de toekomst vanzelf zal wegebben. Zij herhaalt de rituele bezweringsformules en zegt bovendien dat het met de criminaliteit bij allochtonen jongeren nog niet zo’n vaart loopt: “Hoe erg ze in bepaalde buurten ook is, in zijn geheel blijft ze nog wel te verhapstukken.”

Het is een cynisme waar men stil van wordt… Af en toe een paar moorden, wat drughandel, een paar groepsverkrachtingen, wat gewone verkrachtingen, wat straatroof, wat inbraken, een beetje vandalisme… Allemaal best te “verhapstukken”. Als wij echt boosaardige mensen waren, zouden we Mieke Komen aanraden een week elke nacht een wandeling door Brussel te maken, bijvoorbeeld tussen het Noord- en het Zuidstation, of doorheen Schaarbeek en Molenbeek.

Maar goed, we zijn brave zielen, dus we zullen haar alleen maar verwijten dat haar opmerkingen van weinig tact en weinig begrip getuigen voor de slachtoffers van al die misdaden. Het is al even wereldvreemd en harteloos als de opmerking van Marie-Antoinette vlak voor de Franse revolutie, toen men haar vertelde dat het volk opstandig werd omdat er geen brood meer was in de bakkerijen. Marie-Antoinette antwoordde toen in al haar wereldvreemdheid: “Waarom kunnen ze dan geen taartjes eten?” Mieke Komen zit duidelijk op hetzelfde niveau. Haar reactie is typisch voor de mentaliteit van een bepaalde kaste politici en academici, die in een totaal andere wereld leven dan de gewone mensen.
http://www.vlaamsbelang.be/0/2135/

AdrianHealey · 7 juli 2007, 21:20

Is het enige dat je kan verzinnen een Ad Hominum?

Basy Lys · 7 juli 2007, 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Is het enige dat je kan verzinnen een Ad Hominum?

Het is "ad hominem", maar dat doet niet terzake. In deze gaat het over een constante in de stellingen van betrokkene in dezelfde materie. Dus wel relevant.

AdrianHealey · 7 juli 2007, 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys

Het is "ad hominem", maar dat doet niet terzake. In deze gaat het over een constante in de stellingen van betrokkene in dezelfde materie. Dus wel relevant.

Maar daarmee weerleg je de bovenstaande stelling toch niet?
Het enige wat je doet is iets anders aanhalen.

Da thet in dezelfde materie is, is mss wel relevant voor een mogelijk vervolg van de discussie (om te bepalen van welke inslag ze het bekijkt) maar is nog steeds geen weerlegging van de bovenstaande stelling.

Basy Lys · 7 juli 2007, 21:46

"Deze achterblijvers bestaan uit jongeren afkomstig uit slechte sociaal-economische omstandigheden. Ze zijn vaak behept met een gering probleemoplossend vermogen, bijvoorbeeld door weinig scholing, slecht of nauwelijks onderwijs of een laag IQ."

Moet hieruit een "snelle integratie" blijken? Of een snellere "aanpassing aan Nederland"?

Of bedoelt zij dat criminaliteit eigen is aan Nederland?

AdrianHealey · 7 juli 2007, 21:48

Citaat:

Moet hieruit een "snelle integratie" blijken? Of een snellere "aanpassing aan Nederland"?

Euhm.
Ja?

Wat versta jij onder integratie?

Basy Lys · 8 juli 2007, 13:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Euhm.
Ja?

Wat versta jij onder integratie?

Wat ik daar al dan niet onder zou verstaan is niet relevant; het gaat om de inhoud die er in het artikel aan gegeven wordt.

Raven · 8 juli 2007, 16:25

Rond de stationsbuurt van Antwerpen-Centraal zouden Vlamingen beter wat meer inspanningen doen om te integreren in de Arabische cultuur.

Kwestie op langere termijn niet aanzien te gaan worden als bleke marsmannetjes

Lord Vader · 8 juli 2007, 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Rond de stationsbuurt van Antwerpen-Centraal zouden Vlamingen beter wat meer inspanningen doen om te integreren in de Arabische cultuur.

Het moet van twee kanten komen inderdaad.

circe · 10 juli 2007, 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Rond de stationsbuurt van Antwerpen-Centraal zouden Vlamingen beter wat meer inspanningen doen om te integreren in de Arabische cultuur.

Kwestie op langere termijn niet aanzien te gaan worden als bleke marsmannetjes

Betekent dit dan dat ik zo'n madam met fladderjurk (gimaar of hoe heet dat ding?) die bijna vastgeraakt op de roltrappen van het Astrid metrostation erop moet wijzen dat ze haar jurk moet opheffen (op gevaar af dat ze haar erotiserende enkels ontbloot).... of is het de bedoeling dat ik mijn ogen zedig neersla en gewoon wacht tot ze van die roltrap wordt afgekieperd?

predator · 11 juli 2007, 20:23

Raven stelde :

Citaat:

Rond de stationsbuurt van Antwerpen-Centraal zouden Vlamingen beter wat meer inspanningen doen om te integreren in de Arabische cultuur.

Straf toch op deze feestdag !

Verrek door het eten van te veel ... VARKENSVLEES !!!

Ambiorix · 11 juli 2007, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Rond de stationsbuurt van Antwerpen-Centraal zouden Vlamingen beter wat meer inspanningen doen om te integreren in de Arabische cultuur.

die zijn tenminste niet zo'n mietjes als de meeste westerse laffe bleekscheten.

Basy Lys · 11 juli 2007, 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

die zijn tenminste niet zo'n mietjes als de meeste westerse laffe bleekscheten.

Inderdaad. Als "die" met een half dozijn zijn durven ze zelfs een oude dame overvallen.

6 juli 2007, 23:33	#1
Spinoza Minister-President Geregistreerd: 18 mei 2004 Locatie: Breda Berichten: 5.228	Integratiewens Marokkanen vergroot kans op criminaliteit Integratiewens Marokkanen vergroot kans op criminaliteit Donderdag 05 juli 2007 \| Redactie Wereldjournalisten ‘Snelle integratie vergroot kans op criminaliteit’ kopten de kranten vorige week. Wat op het eerste gezicht een paradox lijkt, is in de praktijk goed te verklaren, volgens criminologe Mieke Komen. De oververtegenwoordig van enkele etnische groepen in de criminaliteit wordt vaak geweten aan een gebrek aan integratie. Volgens criminoloog Frank Bovenkerk is het een misvatting om te denken dat met een snelle integratie de problemen zijn opgelost. Hoe sneller allochtonen assimileren, hoe groter de kans dat ze de criminaliteit ingaan, stelde hij tijdens een seminar van de Brabantse organisatie voor multiculturele ontwikkeling Palet. Snellere aanpassing Marokkanen\| Volgens Mieke Komen, senior-onderzoeker Criminologie bij de Universiteit Utrecht, lijkt er inderdaad een positieve relatie te bestaan tussen de fase van sociale en culturele integratie waarin een groep zich bevindt en de omvang van de geregistreerde criminaliteit van die groep. “Uit onderzoek blijkt dat Marokkanen zich sneller aan Nederland aanpassen dan andere groepen migranten. Ze zijn, meer dan bijvoorbeeld Turken, gericht op contacten met autochtone Nederlanders. De instroom van Marokkaanse jongeren is de afgelopen tien jaar verdubbeld. Turken verkeren vaker in eigen etnische kring en zijn minder progressief in hun opvattingen dan Marokkanen en autochtone Nederlanders. Anders dan Marokkanen vallen zij qua omvang nauwelijks op in de geregistreerde criminaliteit." Achterblijvers Vijandschap en gewelddadige conflicten lijken dus het vaakst voor te komen onder mensen die in cultureel opzicht meer op elkaar gaan lijken, in specifieke overgangsfasen waarin sociale verschillen tussen groepen mensen kleiner worden. “Juist doordat de positie van migranten ten opzichte van andere Nederlanders de afgelopen jaren is versterkt, raakt de achterhoede in het nauw gedreven”, legt Komen uit. Deze achterblijvers bestaan uit jongeren afkomstig uit slechte sociaal-economische omstandigheden. Ze zijn vaak behept met een gering probleemoplossend vermogen, bijvoorbeeld door weinig scholing, slecht of nauwelijks onderwijs of een laag IQ. “Hun verwachtingen zijn gestegen, maar ze zijn niet in staat deze te verwezenlijken. Voor hen lijken verzet, vermogenscriminaliteit en zelfs geweld de enige manier om te reageren op hun weinig florissante situatie. Niet een gebrek aan integratie of assimilatie bevordert conflicten en hun oververtegenwoordiging in de politie- en justitiestatistieken, maar een verkleining van machtsverschillen tussen autochtone en allochtone Nederlanders, gestegen verwachtingen en te weinig kansen om deze te realiseren”, stelt Komen. Bron: Wereldjournalisten Laatst gewijzigd door Spinoza : 6 juli 2007 om 23:34.

7 juli 2007, 11:36	#2
Lincoln Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 22 februari 2004 Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis Berichten: 10.540	Mja, Journalisten beweren van alles... __________________ "Moslim freedom, Now !!!" "Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"

7 juli 2007, 19:33	#4
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	en hoeveel generaties schat mevrouw de journaliste dan dan ze nodig hebben om NORMAAL te worden? Een stuk of vijftig? __________________ Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

7 juli 2007, 21:07	#8
Basy Lys Minister Geregistreerd: 30 mei 2004 Locatie: Dar al-Harb Berichten: 3.926	Eigenaardige kronkels. Maar Mieke Komen is niet aan haar proefstuk. 17.07.2006 11.57u - De Nederlandse criminologe Mieke Komen zal waarschijnlijk in korte tijd heel beroemd worden, want zij zegt precies wat de politiek correcte kaste wil horen. Zij beweert namelijk dat de criminaliteit bij allochtone jongeren van de tweede en de derde generatie slechts een overgangsverschijnsel is, en dat het in de toekomst vanzelf zal wegebben. Zij herhaalt de rituele bezweringsformules en zegt bovendien dat het met de criminaliteit bij allochtonen jongeren nog niet zo’n vaart loopt: “Hoe erg ze in bepaalde buurten ook is, in zijn geheel blijft ze nog wel te verhapstukken.” Het is een cynisme waar men stil van wordt… Af en toe een paar moorden, wat drughandel, een paar groepsverkrachtingen, wat gewone verkrachtingen, wat straatroof, wat inbraken, een beetje vandalisme… Allemaal best te “verhapstukken”. Als wij echt boosaardige mensen waren, zouden we Mieke Komen aanraden een week elke nacht een wandeling door Brussel te maken, bijvoorbeeld tussen het Noord- en het Zuidstation, of doorheen Schaarbeek en Molenbeek. Maar goed, we zijn brave zielen, dus we zullen haar alleen maar verwijten dat haar opmerkingen van weinig tact en weinig begrip getuigen voor de slachtoffers van al die misdaden. Het is al even wereldvreemd en harteloos als de opmerking van Marie-Antoinette vlak voor de Franse revolutie, toen men haar vertelde dat het volk opstandig werd omdat er geen brood meer was in de bakkerijen. Marie-Antoinette antwoordde toen in al haar wereldvreemdheid: “Waarom kunnen ze dan geen taartjes eten?” Mieke Komen zit duidelijk op hetzelfde niveau. Haar reactie is typisch voor de mentaliteit van een bepaalde kaste politici en academici, die in een totaal andere wereld leven dan de gewone mensen. http://www.vlaamsbelang.be/0/2135/ __________________ Le drame de notre temps, c'est que les gens bêtes pensent.

7 juli 2007, 21:46	#12
Basy Lys Minister Geregistreerd: 30 mei 2004 Locatie: Dar al-Harb Berichten: 3.926	"Deze achterblijvers bestaan uit jongeren afkomstig uit slechte sociaal-economische omstandigheden. Ze zijn vaak behept met een gering probleemoplossend vermogen, bijvoorbeeld door weinig scholing, slecht of nauwelijks onderwijs of een laag IQ." Moet hieruit een "snelle integratie" blijken? Of een snellere "aanpassing aan Nederland"? Of bedoelt zij dat criminaliteit eigen is aan Nederland? __________________ Le drame de notre temps, c'est que les gens bêtes pensent. Laatst gewijzigd door Basy Lys : 7 juli 2007 om 21:46.

8 juli 2007, 16:25	#15
Raven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 maart 2004 Locatie: Nabij het Reigersnest Berichten: 10.447	Rond de stationsbuurt van Antwerpen-Centraal zouden Vlamingen beter wat meer inspanningen doen om te integreren in de Arabische cultuur. Kwestie op langere termijn niet aanzien te gaan worden als bleke marsmannetjes __________________ NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!