Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 31 juli 2007, 09:31   #1
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard justitie : moeten rechters verkozen worden ?

laatste tijd nogal veel, in mijn ogen wereldvreemde vonnissen gehoord ...

zou het niet helpen dat rechters bvb om de 6 of 8 jaar rechtstreeks moeten herverkozen worden (uiteraard tussen valabele kandidaten die aan een setje objectieve voorwaarden voldoen) ?

Laatst gewijzigd door Anna List : 31 juli 2007 om 09:33.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2007, 09:33   #2
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Liever géén rechters.
Die zijn altijd omhooggevallen, maar dat "moet eigelijk wel een beetje", zeker?
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2007, 09:43   #3
Bierke
Minister-President
 
Bierke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2006
Berichten: 4.767
Standaard

simpel toch.. de oplossing komt uit chinese hoek:
Een rechtbank in de Oost-Chinese stad Zibo heeft twee jaar lang een computerprogramma getest dat kan uitrekenen hoeveel gevangenisstraf iemand moet krijgen. In totaal zijn in die periode 1500 vonnissen met een muisklik uitgerekend.

Dat gebeurde in zaken die in totaal honderd verschillende strafbare feiten omvatten, zoals roof, moord, verkrachting en schending van de nationale veiligheid. Dat meldde de Hongkongse krant South China Morning Post woensdag.

De ontwikkelaar van de software, Qin Ye, zei dat zijn programma ervoor zorgt dat gelijke zaken gelijk afgehandeld worden. Het kan rekening houden met verschillen in de omstandigheden van dader, misdrijf en dergelijke. De rechter voert de bijzonderheden van de zaak in en dan berekent het computerprogramma de strafmaat.
__________________
... het enige zachte is dons ...
“You can ignore reality, but you can’t ignore the consequences of ignoring reality.” - Ayn Rand
Bierke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2007, 10:10   #4
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bierke Bekijk bericht
simpel toch.. de oplossing komt uit chinese hoek:
Een rechtbank in de Oost-Chinese stad Zibo heeft twee jaar lang een computerprogramma getest dat kan uitrekenen hoeveel gevangenisstraf iemand moet krijgen. In totaal zijn in die periode 1500 vonnissen met een muisklik uitgerekend.

Dat gebeurde in zaken die in totaal honderd verschillende strafbare feiten omvatten, zoals roof, moord, verkrachting en schending van de nationale veiligheid. Dat meldde de Hongkongse krant South China Morning Post woensdag.

De ontwikkelaar van de software, Qin Ye, zei dat zijn programma ervoor zorgt dat gelijke zaken gelijk afgehandeld worden. Het kan rekening houden met verschillen in de omstandigheden van dader, misdrijf en dergelijke. De rechter voert de bijzonderheden van de zaak in en dan berekent het computerprogramma de strafmaat.

ik bedoelde eerder de rechter die die volkomen legale repatriëring stopzette ...
zo'n dingen
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2007, 16:01   #5
Wiley E Coyote
Minister
 
Wiley E Coyote's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2007
Locatie: the highways of the Southwestern United States
Berichten: 3.617
Standaard

Neen, rechters dienen niet verkozen te zijn... want dan riskeert men het omgekeerde effect dan wordt beoogd. De kans is dan groter dat de vonissen van de rechter worden beinvloed door het feit dat hij herkozen dient te worden en dat zijn onafhankelijkheid verminderd.

Langs de andere kant is de onafhankelijkheid van de rechterlijke macht veel te groot. Rechters dienen ook in te zien dat zij recht moeten toepassen en geen recht moeten maken... of zich in de plaats mogen stellen van bepaalde andere overheden, en als ik sommige vonissen en arresten zie dan gebeurt dat al te vaak. Die onafhankelijkheid dient dus toch iets getemperd te worden.
Wiley E Coyote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2007, 16:04   #6
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
ik bedoelde eerder de rechter die die volkomen legale repatriëring stopzette ...
zo'n dingen
Ik ben zeker dat die rechter daar een motief voor had.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2007, 16:07   #7
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote Bekijk bericht
Neen, rechters dienen niet verkozen te zijn... want dan riskeert men het omgekeerde effect dan wordt beoogd. De kans is dan groter dat de vonissen van de rechter worden beinvloed door het feit dat hij herkozen dient te worden en dat zijn onafhankelijkheid verminderd.

Langs de andere kant is de onafhankelijkheid van de rechterlijke macht veel te groot. Rechters dienen ook in te zien dat zij recht moeten toepassen en geen recht moeten maken... of zich in de plaats mogen stellen van bepaalde andere overheden, en als ik sommige vonissen en arresten zie dan gebeurt dat al te vaak. Die onafhankelijkheid dient dus toch iets getemperd te worden.
Temperen tot afhankelijk? Want het is het een of het ander nee?
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2007, 16:09   #8
Wiley E Coyote
Minister
 
Wiley E Coyote's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2007
Locatie: the highways of the Southwestern United States
Berichten: 3.617
Standaard

Neen, dat bedoel ik niet, temperen in de zin dat ze zich strikt aan de rgeels moeten houden en niet zelf voor wetgever kunnen gaan spelen en dat ze kunnen gesanctioneerd worden bij slecht werken.
Wiley E Coyote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2007, 16:09   #9
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Ik ben zeker dat die rechter daar een motief voor had.
Uiteraard heeft hij een reden. Hoe dan ook, de reden is niet rellevant. Die rechter past de wet niet toe. Wat zijn we met een rechter die denkt dat hij boven de wet staat en zich dan ook zo gedraagt?
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2007, 16:10   #10
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote Bekijk bericht
Neen, dat bedoel ik niet, temperen in de zin dat ze zich strikt aan de rgeels moeten houden en niet zelf voor wetgever kunnen gaan spelen en dat ze kunnen gesanctioneerd worden bij slecht werken.
Maar dat is toch al zo. Die rechter veegt zijn voeten aan de wet.
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2007, 16:12   #11
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
Uiteraard heeft hij een reden. Hoe dan ook, de reden is niet rellevant. Die rechter past de wet niet toe. Wat zijn we met een rechter die denkt dat hij boven de wet staat en zich dan ook zo gedraagt?
Wie zegt dat hij de wet niet toepast?
Heb jij het vonnsi gelezen, mss?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2007, 16:12   #12
carlgustaaf
Banneling
 
 
carlgustaaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juli 2005
Berichten: 10.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
laatste tijd nogal veel, in mijn ogen wereldvreemde vonnissen gehoord ...

zou het niet helpen dat rechters bvb om de 6 of 8 jaar rechtstreeks moeten herverkozen worden (uiteraard tussen valabele kandidaten die aan een setje objectieve voorwaarden voldoen) ?
Ik vind dat ze uitgebreidde psychiatrische onderzoeken moeten ondergaan, voraleer ze beginnen, en daarna, laat ons zeggen alle 2 jaar.Ze mogen ook bij geen enkele partij als militant ingeschreven staan!
carlgustaaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2007, 16:13   #13
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav Bekijk bericht
Liever géén rechters.
Die zijn altijd omhooggevallen, maar dat "moet eigelijk wel een beetje", zeker?
prive-rechters, daar moeten we inderdaad naartoe.
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2007, 16:13   #14
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Ik ben zeker dat die rechter daar een motief voor had.
Meestal zoekt men naar een motief bij de beklaagde.
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2007, 16:14   #15
Wiley E Coyote
Minister
 
Wiley E Coyote's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2007
Locatie: the highways of the Southwestern United States
Berichten: 3.617
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
Maar dat is toch al zo. Die rechter veegt zijn voeten aan de wet.
Omdat de enigste controle mogelijkheid die van hoger beroep is... rechters die op dergelijke manier flagrant de wet schenden zouden in bepaalde gevallen moeten kunnen worden afgezet. Er dient een zware mentaliteitsweijzigng te komen in het gerechtelijk apparaat, rechters moeten stoppen met denken dat ze almachtig zijn en het voor het zeggen hebben.
Wiley E Coyote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2007, 16:21   #16
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Wie zegt dat hij de wet niet toepast?
Heb jij het vonnsi gelezen, mss?
Ze moesten vrijgelaten worden omdat ze volgens een zeker artikel van de rechten van de mens, als ik mij niet vergis, onredelijk behandeld zijn. Of was het europese wetgeving?

Alleszins een wet van buiten Belgie, die gaat dus boven de Belgische wet als het ilegale vreemdelingen betreft. Voor de gewone gevangenen gaat in ieder geval de Belgische wet boven de Europese, dan is het niet zo erg, die worden redelijk behandeld, lol.

Denkt u dat het onredelijk is om ilegalen op te sluiten tot dat ze uitgezet worden?

Edit: het is zeker goed nieuws voor de ilegalen in de gevangenis die nog een straf uitdoen voor ze worden gerepatrieerd. Die zullen dan in de toekomst vrijgelaten worden inplaats van gerepatrieerd.
__________________




Verschaeve

Laatst gewijzigd door HAMC : 31 juli 2007 om 16:23.
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2007, 16:27   #17
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote Bekijk bericht
Omdat de enigste controle mogelijkheid die van hoger beroep is... rechters die op dergelijke manier flagrant de wet schenden zouden in bepaalde gevallen moeten kunnen worden afgezet. Er dient een zware mentaliteitsweijzigng te komen in het gerechtelijk apparaat, rechters moeten stoppen met denken dat ze almachtig zijn en het voor het zeggen hebben.
Beroep ja, tenminste als u correctioneel veroordeeld bent. Stel u maar eens voor dat u voor assiesen moet verschijnen. Afgelopen, geen beroep mogelijk.
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2007, 16:27   #18
Wiley E Coyote
Minister
 
Wiley E Coyote's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2007
Locatie: the highways of the Southwestern United States
Berichten: 3.617
Standaard

Probleem van die zaak was ook dat het kortgeding betrof... wat betekende dat de dienst Vreemdelingenzaken waarschijnlijk niet vertegenwoordigd was en dus geen tegenargumenten kon poneren... daarom gaan ze in verzet tegen de beslissing van de kortgedingrechter.
Wiley E Coyote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2007, 16:28   #19
Wiley E Coyote
Minister
 
Wiley E Coyote's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2007
Locatie: the highways of the Southwestern United States
Berichten: 3.617
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
Beroep ja, tenminste als u correctioneel veroordeeld bent. Stel u maar eens voor dat u voor assiesen moet verschijnen. Afgelopen, geen beroep mogelijk.
Wel nog cassatieberoep mogelijk. En als de rechtbank de wet schendt dan zal cassatie het arrest verbreken en dient de assissenzaak overgedaan worden in een andere provincie.
Wiley E Coyote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2007, 16:32   #20
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote Bekijk bericht
Probleem van die zaak was ook dat het kortgeding betrof... wat betekende dat de dienst Vreemdelingenzaken waarschijnlijk niet vertegenwoordigd was en dus geen tegenargumenten kon poneren... daarom gaan ze in verzet tegen de beslissing van de kortgedingrechter.
Stel je het mediapandemonium voor als het beroepshof ze terug laat opsluiten. =)

Uiteraard zal het hof opvoorhand uitgekozen zijn zodat het dus niet gebeurt.

Ik hoop dat iedereen toch begrijpt dat het parket en de magistratuur in het algemeen een corrupte bende is?
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:26.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be