Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 juni 2007, 13:00   #1
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard Arm Wallonië

Arm Wallonie
Dit stuk kwam ik tegen op de website van de NOS. Is er onder (nationalistische) Vlamingen niet een heel klein beetje medelijden en/of mededogen met de situatie in Wallonie.
Of zeggen jullie: eigen schult, dikke bult en bekijk het verder maar!

Hier het desbetreffende stuk:


Corruptie, schandalen en maffiapraktijken. Komt het ooit nog goed met Wallonië? De Vlaamse journalist Pascal Verbeken schreef het boek 'Arm Wallonie, een reis door het beloofde land'. Hij vertelt hoe Wallonië ervoor staat aan de vooravond van de verkiezingen.

Door Annemarie Gualtherie van Weezel

Wie gaat er winnen in Wallonië?
Het wordt ontzettend spannend. De liberalen en socialisten gaan in de peilingen nek aan nek. En er worden vuile spelletjes gespeeld. Reynders, de voorman van de liberalen, en Di Rupo van de socialisten laten geen enkele gelegenheid onverlet om emmers vuil over elkaar heen te kieperen. Het is dus ook een persoonlijke strijd. Zo verwijt Reijnders dat Di Rupo er niet in slaagt om de corruptie binnen zijn partij aan te pakken. De socialisten hebben meerdere schandalen te verduren gehad. Op dit moment staan er 20 mensen voor het gerecht wegens oplichting, corruptie en diefstal.

Kunnen de liberalen de vruchten van plukken van die corruptieschandalen?
Jazeker, de mensen zijn de corruptie van de Parti Socialiste zat. Daarom stemmen ze uit protest op het Front National of op de MR (de liberalen). Dat is eigenlijk uniek voor een industriële stad als Charleroi. De liberalen waren jarenlang de vijand, ze vertegenwoordigden de arbeiders niet. Maar nu zie je toch meer affiches op de ruiten, mensen zijn niet bang meer om hun onvrede te uiten over de PS.

Er wordt altijd gesproken over de "PS-staat". De zogenoemde uitkeringscultuur onder de Parti Socialiste, de Waalse socialisten. Wat is dat precies?
Je kan de PS niet met bijvoorbeeld de PvdA in Nederland vergelijken. Hier zitten ze met hun tentakels overal in. Ze maken deel uit van het systeem. Ze zitten in de elektriciteitscommissie, sportclubs, sociale netwerken. Als je een job, uitkering of een woning zoekt, dan moet je goede vrienden met de socialisten zijn. Ze hebben de touwtjes in handen en daarom gaat de afkalving ook zo langzaam. Ondanks de corruptieschandalen blijven de mensen hun stem geven aan de PS, in ruil voor een dienst of een gunst.

Het lijkt wel op een maffia-cultuur?
Dat is een zwaar woord. Maar de grens is inderdaad zeer dun. We hebben ook met echte criminaliteit te maken. Twintig man zijn voor het gerecht gesleept wegens het achterover drukken van geld, oplichting en valsheid in geschrifte. Zoals ze zeggen: macht corrumpeert. Vernieuwers binnen de partij kunnen hun gang niet gaan.

Uw boek is een vervolg op een oud werk van een Franstalige journalist, die 100 jaar geleden schreef over het arme Vlaanderen. Hoe kan het dat de rollen zo radicaal zijn omgedraaid?
Honderd jaar geleden was de Waalse industrie de derde van de wereld. Maar we hebben veel te laat doorgehad dat de steenkoolindustrie in de jaren 60 en 70 in elkaar zou pleuren. De steenkool raakte op en staal werd elders goedkoper. Vlaanderen heeft de leidende economie van Wallonië over genomen.

Komt het ooit nog goed met Wallonië?
Sommige regio’s doen het goed, zoals Waals Brabant. Maar de oude industriële as als Chareroi en Luik blijft een groot probleem. 30 tot 40 % is werkeloos, onder de jongeren is dat zelfs meer dan 50 procent. Maar de mensen verplaatsen zich niet naar plekken waar er wel werk is. Ze zijn bang om hun eigen leven in handen te nemen en bang om hun uitkering kwijt te raken. Die is tot hun dood toe gegarandeerd. En de PS speelt in op die angst. Daarom zullen de socialisten de macht niet snel kwijt raken.
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2007, 21:26   #2
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Heeft niemand nou niet een heel klein beetje meelij?
Wat heb je aan een straatarme onderbuur?
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2007, 21:33   #3
baseballpolitieker
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
baseballpolitieker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2006
Berichten: 10.530
Stuur een bericht via MSN naar baseballpolitieker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Heeft niemand nou niet een heel klein beetje meelij?
Wat heb je aan een straatarme onderbuur?
Natuurlijk hebben we medelijden waarom denk je dat we willen splitsen...
__________________
POLITICS.BE 2:http://www.politiek.messageboard.be

Het volk dient de stem van de partijen te zijn, en de partijen niet de stem van het volk!
De nieuwe Vlaamse Partij! Vrij Vlaanderen
of neem eens een kijkje op ons geüpdate forum:Forum Vrij Vlaanderen
baseballpolitieker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2007, 22:04   #4
barteke
Burgemeester
 
barteke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2007
Locatie: brabant
Berichten: 521
Standaard

Wat heeft medelijden hier nu mee te zien. Separatisten zien oftewel voor vlaanderen oftewel voor vlaanderen en wallonie een beter toekomstperspectief. Wanneer volgens mij, wallonie z'n eigen rekening maakt zal het wel beter worden op termijn.
"Heb je medelijden met arme afrikaantjes? Waarom geef je hun je boterham dan niet?"
das volgens mij net hetzelfde.
barteke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2007, 22:33   #5
evilbu
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
evilbu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek
Berichten: 10.589
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Heeft niemand nou niet een heel klein beetje meelij?
Wat heb je aan een straatarme onderbuur?
Wel, laat het mij zo zeggen:

Als je buurman afkomt en smeekt dat hij sterft van de honger, dan geef je hem een boterham.

Maar als jij zijn huis moet opknappen, terwijl hij stukjes van jouw tuin begint in te pikken, naar je vrouw begint te kijken en overal kwaad over je vertelt.....
__________________
Steun Oranje-Blauw!
evilbu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juni 2007, 22:52   #6
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Heeft niemand nou niet een heel klein beetje meelij?
Wat heb je aan een straatarme onderbuur?
Je kan klaplopers helpen of ze in huis nemen. Vlaanderen doet het tweede zal decennia.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2007, 07:14   #7
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door evilbu Bekijk bericht
Wel, laat het mij zo zeggen:

Als je buurman afkomt en smeekt dat hij sterft van de honger, dan geef je hem een boterham.

Maar als jij zijn huis moet opknappen, terwijl hij stukjes van jouw tuin begint in te pikken, naar je vrouw begint te kijken en overal kwaad over je vertelt.....
Ik heb het niet over de Waalse machthebbers, maar over die arme Waal die in weze ook niets aan zijn situatie kan veranderen.
Mocht Vlaanderen onafhankelijk worden, of zoals ik graag zie, zich met Nederland verenigd tot een Verenigde Nederlanden, dan nog is er een morele verplichting tav die arme Walen. Wat heb je trouwens aan een buurland dat arm is en vijandig tegenover je staat.
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2007, 08:10   #8
I amsterdam
Minister-President
 
I amsterdam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2007
Berichten: 5.368
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Ik heb het niet over de Waalse machthebbers, maar over die arme Waal die in weze ook niets aan zijn situatie kan veranderen.
Mocht Vlaanderen onafhankelijk worden, of zoals ik graag zie, zich met Nederland verenigd tot een Verenigde Nederlanden, dan nog is er een morele verplichting tav die arme Walen. Wat heb je trouwens aan een buurland dat arm is en vijandig tegenover je staat.
Vlaanderen en Nederland zitten niet op Wallonie te wachten.
I amsterdam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2007, 08:45   #9
Aereal
Burger
 
Aereal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 januari 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Ik heb het niet over de Waalse machthebbers, maar over die arme Waal die in weze ook niets aan zijn situatie kan veranderen.
Mocht Vlaanderen onafhankelijk worden, of zoals ik graag zie, zich met Nederland verenigd tot een Verenigde Nederlanden, dan nog is er een morele verplichting tav die arme Walen. Wat heb je trouwens aan een buurland dat arm is en vijandig tegenover je staat.
De Waal kan zeker iets veranderen aan zijn situatie maar hij verkiest gevangen te blijven in de door de PS gecontroleerde staat.
Aereal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2007, 08:46   #10
Blackwidow
Schepen
 
Geregistreerd: 9 oktober 2006
Berichten: 486
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Ik heb het niet over de Waalse machthebbers, maar over die arme Waal die in weze ook niets aan zijn situatie kan veranderen.
Waarom is SP nog altijd zo groot denk je? Net omdat de meerderheid van Walen liever in deze situatie blijven.
Blackwidow is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2007, 09:17   #11
Zeno!
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
Standaard

Er is natuurlijk begrip voor de situatie van de individuele Waal die leeft in één van de armste regio's van Europa. Als het tot een splitsing komt moet voor mij de 'geldstroom' absoluut niet onmiddellijk en volledig stoppen. Er kan een termijn afgesproken worden waarin Vlaanderen Wallonie financieel blijft steunen met als voorwaarde dat Wallonie drastische maatregelen neemt waardoor die geldstroom op termijn niet meer nodig is.

Laatst gewijzigd door Zeno! : 13 juni 2007 om 09:17.
Zeno! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2007, 09:47   #12
Cunning linguist
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 6 juni 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 2.523
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Ik heb het niet over de Waalse machthebbers, maar over die arme Waal die in weze ook niets aan zijn situatie kan veranderen.
Mocht Vlaanderen onafhankelijk worden, of zoals ik graag zie, zich met Nederland verenigd tot een Verenigde Nederlanden, dan nog is er een morele verplichting tav die arme Walen. Wat heb je trouwens aan een buurland dat arm is en vijandig tegenover je staat.
Waar slaat dit op?
Cunning linguist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2007, 09:51   #13
Cunning linguist
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 6 juni 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 2.523
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeno! Bekijk bericht
Er is natuurlijk begrip voor de situatie van de individuele Waal die leeft in één van de armste regio's van Europa. Als het tot een splitsing komt moet voor mij de 'geldstroom' absoluut niet onmiddellijk en volledig stoppen. Er kan een termijn afgesproken worden waarin Vlaanderen Wallonie financieel blijft steunen met als voorwaarde dat Wallonie drastische maatregelen neemt waardoor die geldstroom op termijn niet meer nodig is.
Als je een alcoholist na een aantal jaren de toegang tot je huis ontzegt, maar hem geld blijft geven, waar gaat hij dat geld aan uitgeven volgens jou?
Cunning linguist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2007, 09:54   #14
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeno! Bekijk bericht
Er is natuurlijk begrip voor de situatie van de individuele Waal die leeft in één van de armste regio's van Europa. Als het tot een splitsing komt moet voor mij de 'geldstroom' absoluut niet onmiddellijk en volledig stoppen. Er kan een termijn afgesproken worden waarin Vlaanderen Wallonie financieel blijft steunen met als voorwaarde dat Wallonie drastische maatregelen neemt waardoor die geldstroom op termijn niet meer nodig is.
Als je geld blijft geven dan is er voor de Walen geen reden tot hervorming. Wallonië heeft in se best veel potentie. Immers, als een land eenmaal arm is is het makkelijk om het beter te maken, als je eenmaal rijk bent, wordt het steeds moeilijker om rijker te worden. Maar wat nodig is, is dat de Walen even door de zure appel heenbijten. En dat willen ze niet, en dat wil de PS niet, vandaar dat de Waal daar op stemt.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2007, 10:50   #15
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Als je geld blijft geven dan is er voor de Walen geen reden tot hervorming. Wallonië heeft in se best veel potentie. Immers, als een land eenmaal arm is is het makkelijk om het beter te maken, als je eenmaal rijk bent, wordt het steeds moeilijker om rijker te worden. Maar wat nodig is, is dat de Walen even door de zure appel heenbijten. En dat willen ze niet, en dat wil de PS niet, vandaar dat de Waal daar op stemt.
Je zou Wallonie financieel kunnen steunen, maar dan wel op een heel andere manier dan nu gebeurt.
Dus directe en gecontroleerde steun aan de arme regio's en er voor zorgen dat dat geld op je juiste manier nuttig wordt besteed.
Dus geen zinloze spookviaducten of metrostations (Charleroi) die niet worden gebruikt.
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2007, 10:53   #16
Cunning linguist
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 6 juni 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 2.523
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Je zou Wallonie financieel kunnen steunen, maar dan wel op een heel andere manier dan nu gebeurt.
Dus directe en gecontroleerde steun aan de arme regio's en er voor zorgen dat dat geld op je juiste manier nuttig wordt besteed.
Dus geen zinloze spookviaducten of metrostations (Charleroi) die niet worden gebruikt.
Waarom zou Vlaanderen Wallonie financieel moeten blijven steunen? Zou dat niet de zaak niet beter aan de EU en buitenlandse (ook Vlaamse en Nederlandse) prive investeerders overgelaten moeten worden?

Laatst gewijzigd door Cunning linguist : 13 juni 2007 om 11:00.
Cunning linguist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2007, 11:28   #17
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist Bekijk bericht
Waarom zou Vlaanderen Wallonie financieel moeten blijven steunen? Zou dat niet de zaak niet beter aan de EU en buitenlandse (ook Vlaamse en Nederlandse) prive investeerders overgelaten moeten worden?
Er zullen wel altijd speciale banden tussen Wallonie en Vlaanderen blijven bestaan.
Denk bv aan de vele familiebanden plus het feit dat beide landen/gebieden toch jaren lang tot een soort van staat hebben behoord (uitgaande van het feit dat die staat ontbonden is).
Verder zullen veel brdrijven nog vestigingen hebben in zowel Vlaanderen als Wallonie.
Die hulp kan dus geschieden via particuliere investeringen, maar ook via directe ontwikkelingshulp.
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2007, 11:34   #18
Cunning linguist
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 6 juni 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 2.523
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Er zullen wel altijd speciale banden tussen Wallonie en Vlaanderen blijven bestaan.
Denk bv aan de vele familiebanden
Wat heeft dat met de staatshulp te maken?
Citaat:
plus het feit dat beide landen/gebieden toch jaren lang tot een soort van staat hebben behoord (uitgaande van het feit dat die staat ontbonden is).
Dus Vlaanderen moet verder boeten voor het feit dat het ooit in een staatsverband met Wallonie is gedumpt?
Citaat:
Verder zullen veel brdrijven nog vestigingen hebben in zowel Vlaanderen als Wallonie.
Wat heeft dat met de staatshulp te maken?
Citaat:
Die hulp kan dus geschieden via particuliere investeringen, maar ook via directe ontwikkelingshulp.
De logica hiervan ontgaat me. Als Vlamingen directe hulp aan hun Waalse relaties willen bieden, is dat hun prive zaak. Idem voor bedrijven. Wat heeft dat met ontwikkelingshulp aan het land te maken? Als je zo redeneert, dan kun je ook net zo goed zeggen dat Belgie bij elkaar moet blijven.

Laatst gewijzigd door Cunning linguist : 13 juni 2007 om 11:37.
Cunning linguist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2007, 11:44   #19
I amsterdam
Minister-President
 
I amsterdam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2007
Berichten: 5.368
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Er zullen wel altijd speciale banden tussen Wallonie en Vlaanderen blijven bestaan.
Denk bv aan de vele familiebanden plus het feit dat beide landen/gebieden toch jaren lang tot een soort van staat hebben behoord (uitgaande van het feit dat die staat ontbonden is).
Verder zullen veel brdrijven nog vestigingen hebben in zowel Vlaanderen als Wallonie.
Die hulp kan dus geschieden via particuliere investeringen, maar ook via directe ontwikkelingshulp.
Op dit moment betaalt iedere Vlaming 1100 euro per jaar aan ontwikkelingshulp aan Wallonie en nog heeft het geen zin.
I amsterdam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2007, 11:46   #20
I amsterdam
Minister-President
 
I amsterdam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2007
Berichten: 5.368
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist Bekijk bericht
Wat heeft dat met de staatshulp te maken?
Dus Vlaanderen moet verder boeten voor het feit dat het ooit in een staatsverband met Wallonie is gedumpt?
Wat heeft dat met de staatshulp te maken?
De logica hiervan ontgaat me. Als Vlamingen directe hulp aan hun Waalse relaties willen bieden, is dat hun prive zaak. Idem voor bedrijven. Wat heeft dat met ontwikkelingshulp aan het land te maken? Als je zo redeneert, dan kun je ook net zo goed zeggen dat Belgie bij elkaar moet blijven.
In de EU krijgen alle arme regio's EU-subsidie dus dat kan Wallonie ook krijgen.
Vlaanderen hoeft daar niet alleen voor op te draaien.
I amsterdam is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be