De definitieve thread: welke ideologie heeft grootst aantal doden op zijn geweten?

C2C · 17 augustus 2007, 22:43

Er lopen hier nog altijd een paar mensen rond die beweren dat het aantal doden veroorzaakt door het communisme groter is dan dat veroorzaakt door kapitalisme, mercantillisme en imperialisme samen.

Ik weet het, dit onderwerp is totaal leeggemolken, maar we gaan hier - nu en wel meteen - de definitieve rekensom maken. Als referentie-thread.

HOE WE TEWERK GAAN (vatbaar voor discussie hé):

1. Iedereen mag een betrouwbare bron aanbrengen die een historische episode aanwijst waarin sprake is van doden veroorzaakt door het ene of het andere kamp.

2. Wat is een betrouwbare bron? Dat is een wetenschappelijke referentie: een artikel dat het peer-review process heeft doorstaan en dat gepubliceerd werd in een wetenschappelijk vaktijdschrift.

3. We maken dan regelmatig een optelsom.

AFBAKENING IN DE TIJD (voor discussie vatbaar):

1. Om de zaak realistisch te houden gaan we niet verder terug dan de periode van de imperiale expansie en het globale kolonialisme; dat wil zeggen we beginnen vanaf Columbus's ontdekking van Amerika (1492).

2. We eindigen tot vandaag.

"POLITIEK-IDEOLOGISCHE" AFBAKENING (voor discussie vatbaar):

1. We onderscheiden drie verschillende politieke en ideologische systemen:
1.1. het mercantilisme-kapitalisme-kolonialisme-imperialisme
1.2. extreem-rechtse regimes: fascisme, nazisme, japans fascisme, rechtse dictaturen elders in de wereld
1.3. extreem-linkse regimes: communisme, socialisme

Dit zijn drie groepen: voor de eenvoud samengebald onder de termen "imperialisme", "fascisme" en "communisme". Soms zullen die elkaar overlappen. We kunnen die discussie dan gaandeweg verfijnen.

Zo, laten we niet teveel tijd besteden aan de discussie over de definities en de afbakening. Dan kunnen we meteen met de morbiede cijfers beginnen.

We kunnen dan eindelijk, voor eens en voor altijd, refereren aan deze thread.

Stratcat · 17 augustus 2007, 22:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Er lopen hier nog altijd een paar mensen rond die beweren dat het aantal doden veroorzaakt door het communisme groter is dan dat veroorzaakt door kapitalisme, mercantillisme en imperialisme samen.

Ik weet het, dit onderwerp is totaal leeggemolken, maar we gaan hier - nu en wel meteen - de definitieve rekensom maken. Als referentie-thread.

HOE WE TEWERK GAAN (vatbaar voor discussie hé):

1. Iedereen mag een betrouwbare bron aanbrengen die een historische episode aanwijst waarin sprake is van doden veroorzaakt door het ene of het andere kamp.

2. Wat is een betrouwbare bron? Dat is een wetenschappelijke referentie: een artikel dat het peer-review process heeft doorstaan en dat gepubliceerd werd in een wetenschappelijk vaktijdschrift.

3. We maken dan regelmatig een optelsom.

AFBAKENING IN DE TIJD (voor discussie vatbaar):

1. Om de zaak realistisch te houden gaan we niet verder terug dan de periode van de imperiale expansie en het globale kolonialisme; dat wil zeggen we beginnen vanaf Columbus's ontdekking van Amerika (1492).

2. We eindigen tot vandaag.

"POLITIEK-IDEOLOGISCHE" AFBAKENING (voor discussie vatbaar):

1. We onderscheiden drie verschillende politieke en ideologische systemen:
1.1. het mercantilisme-kapitalisme-kolonialisme-imperialisme
1.2. extreem-rechtse regimes: fascisme, nazisme, japans fascisme, rechtse dictaturen elders in de wereld
1.3. extreem-linkse regimes: communisme, socialisme

Dit zijn drie groepen: voor de eenvoud samengebald onder de termen "imperialisme", "fascisme" en "communisme". Soms zullen die elkaar overlappen. We kunnen die discussie dan gaandeweg verfijnen.

Zo, laten we niet teveel tijd besteden aan de discussie over de definities en de afbakening. Dan kunnen we meteen met de morbiede cijfers beginnen.

We kunnen dan eindelijk, voor eens en voor altijd, refereren aan deze thread.

De onmenselijkheid van een ideologie is niet kwantificeerbaar.
Nu ja, veel succes met je thread.

C2C · 17 augustus 2007, 22:53

Japans fascisme:

Operatie sankô sakusen ("doodt alles, plundert alles, steekt alles in brand"). Actie ondernomen door Japan tegen China, 1942.

-2.7 miljoen doden.

-bron: Sankô sakusen towa nan dataka-Chûgokujin no mita Nihon no sensô, Mitsuyoshi Himeta, Iwanami Bukkuretto 1996.

http://www.debarquement-normandie.co...pic.php?t=7696

BitterSweet · 17 augustus 2007, 23:24

Pol pot en de rode khmer tussen de 1,7 en 3 miljoen slachtoffers.
1,7 is een voorzichtige schatting,tussen een kwart en 1/3 van de bevolking in Cambodja.

baseballpolitieker · 17 augustus 2007, 23:36

De rooms katholieke ideologie... ruim 100.000 miljoen doden op zijn geweten door aids en oudere zaken zoals kruistochten en meer boemboem en blablablaa

Metternich · 17 augustus 2007, 23:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

De rooms katholieke ideologie... ruim 100.000 miljoen doden op zijn geweten door aids en oudere zaken zoals kruistochten en meer boemboem en blablablaa

Nog een ander nulargument?

baseballpolitieker · 17 augustus 2007, 23:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Nog een ander nulargument?

Geloven in de dood is veruit de meest gruwelijke ideologie! Die heeft gewoon alle doden ter wereld op zijn naam staan!!!!!

Metternich · 17 augustus 2007, 23:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Geloven in de dood is veruit de meest gruwelijke ideologie! Die heeft gewoon alle doden ter wereld op zijn naam staan!!!!!

Allee, nog eens. Probeer nog eens een belachelijker standpunt in dit onderwerp naar voren te brengen. Komaan, ik geloof dat je het kunt!

baseballpolitieker · 17 augustus 2007, 23:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Allee, nog eens. Probeer nog eens een belachelijker standpunt in dit onderwerp naar voren te brengen. Komaan, ik geloof dat je het kunt!

Heb ik ongelijk ofzo? Het is niet omdat ik wat uit de maatschappelijk bepaalde lijntjes kleur en wat verder denk dat mij is opgedragen dat ik zever verkondig eh!

Metternich · 17 augustus 2007, 23:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Heb ik ongelijk ofzo? Het is niet omdat ik wat uit de maatschappelijk bepaalde lijntjes kleur en wat verder denk dat mij is opgedragen dat ik zever verkondig eh!

Belachelijk doen is leuk in K&K. Dit is niet echt K&K.

baseballpolitieker · 17 augustus 2007, 23:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Belachelijk doen is leuk in K&K. Dit is niet echt K&K.

Zeg me dan eens exact waar ik ongelijk heb?

Metternich · 17 augustus 2007, 23:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Zeg me dan eens exact waar ik ongelijk heb?

Allee, punt 1. Het ging over een ideologie. Waar kom jij mee af?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Geloven in de dood is veruit de meest gruwelijke ideologie! Die heeft gewoon alle doden ter wereld op zijn naam staan!!!!!

Noem mij eens iemand die niet gelooft in de dood (de dood als het verlaten van deze wereld).

baseballpolitieker · 17 augustus 2007, 23:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Allee, punt 1. Het ging over een ideologie. Waar kom jij mee af?Noem mij eens iemand die niet gelooft in de dood (de dood als het verlaten van deze wereld).

Er zijn verschillende ideologieën die geloven dat sterven niet per sé de aarde verlaten is! edit: ik ook!

predator · 17 augustus 2007, 23:58

t.a.v. C2C :

Citaat:

Er lopen hier nog altijd een paar mensen rond die beweren dat het aantal doden veroorzaakt door het communisme groter is dan dat veroorzaakt door kapitalisme, mercantillisme en imperialisme samen.

zeveraar !

Je weet evengoed als ik dat dat :

juist is !

55.000.000 russische doden ... maar hoeveel ervan ziin het werk van Stalin in zijn kliek ?

even helpen : 30.000.000 ...

Er wordt wel eens gezegd : zonder de Oorlog met Duisland was het gedaan geweest met het commie in ... 1942 ...

Beste GroeNten.

Naschrift.

Zoiets zeg ik maar wanneer ik het kan bewijzen ...

baseballpolitieker · 17 augustus 2007, 23:59

Iedereen die in dit boekje gelooft bv:

Metternich · 18 augustus 2007, 00:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Er zijn verschillende ideologieën die geloven dat sterven niet per sé de aarde verlaten is! edit: ik ook!

*zucht* Ik geef het op voor nu... Wat baten kaars en bril, etc...

baseballpolitieker · 18 augustus 2007, 00:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

*zucht* Ik geef het op voor nu... Wat baten kaars en bril, etc...

Jij weet dat het niet zo is mss?

circe · 18 augustus 2007, 00:24

Islam: 240.000.000. Doden

MaGNiFiCaT · 18 augustus 2007, 00:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

De rooms katholieke ideologie... ruim 100.000 miljoen doden op zijn geweten door aids en oudere zaken zoals kruistochten en meer boemboem en blablablaa

Wat een gemakkelijke, domme, kinderlijke cliché-opmerking.

MaGNiFiCaT · 18 augustus 2007, 00:34

Het Maoïsme en het Stalinisme.

En het erge aan het Stalinisme is dat de gevolgen, na zovele generatie's nog steeds doorwegen. Stalin heeft het Russische volk aan de fles geholpen en zij is daardoor bijgevolg helemaal indolent geworden!

17 augustus 2007, 23:24	#4
BitterSweet Minister-President Geregistreerd: 20 december 2004 Berichten: 4.290	Pol pot en de rode khmer tussen de 1,7 en 3 miljoen slachtoffers. 1,7 is een voorzichtige schatting,tussen een kwart en 1/3 van de bevolking in Cambodja. __________________ We zijn vrij tot op het moment dat we kiezen, van dan af controleert de keuze de kiezer

17 augustus 2007, 23:36	#5
baseballpolitieker Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 september 2006 Berichten: 10.530	De rooms katholieke ideologie... ruim 100.000 miljoen doden op zijn geweten door aids en oudere zaken zoals kruistochten en meer boemboem en blablablaa __________________ POLITICS.BE 2:http://www.politiek.messageboard.be Het volk dient de stem van de partijen te zijn, en de partijen niet de stem van het volk! De nieuwe Vlaamse Partij! Vrij Vlaanderen of neem eens een kijkje op ons geüpdate forum:Forum Vrij Vlaanderen

17 augustus 2007, 23:59	#15
baseballpolitieker Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 september 2006 Berichten: 10.530	Iedereen die in dit boekje gelooft bv: __________________ POLITICS.BE 2:http://www.politiek.messageboard.be Het volk dient de stem van de partijen te zijn, en de partijen niet de stem van het volk! De nieuwe Vlaamse Partij! Vrij Vlaanderen of neem eens een kijkje op ons geüpdate forum:Forum Vrij Vlaanderen

18 augustus 2007, 00:24	#18
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	Islam: 240.000.000. Doden __________________ Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

18 augustus 2007, 00:34	#20
MaGNiFiCaT Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 14 april 2007 Locatie: overal en nergens Berichten: 13.555	Het Maoïsme en het Stalinisme. En het erge aan het Stalinisme is dat de gevolgen, na zovele generatie's nog steeds doorwegen. Stalin heeft het Russische volk aan de fles geholpen en zij is daardoor bijgevolg helemaal indolent geworden!