Tsjaad: uittredende regering gaat ver over de schreef!

[Den Ardennees]

Dus ons land zal manschappen en materiaal inzetten voor een nieuwe militaire operatie in Afrika. Dit kan nooit onder "lopende zaken" vallen. Ik begrijp niet dat de pers en het parlement hiertegen niet protesteren, zo'n belangrijke beslissing door een regering van lopende zaken is toch ongezien?

België neemt deel aan EU-operatie in Tsjaad

België zal deelnemen aan de operatie die de EU van plan is op te zetten in het oosten van Tsjaad en het noordoosten van de Centraal-Afrikaanse Republiek. Dat heeft het kernkabinet vandaag beslist, zo heeft minister van Defensie André Flahaut laten weten. Er zullen 80 tot 100 militairen ingezet worden. De betrokken regio's grenzen aan de Soedanese crisisprovincie Darfoer.

Er werden verscheidene pistes weerhouden. Zo zouden de Belgische soldaten ingezet kunnen worden op de generale staf van deze gemeenschappelijke operatie EU-VN. Er zouden ook inlichtingenexperts gestuurd kunnen worden of materieel ter beschikking gesteld kunnen worden voor de legering van de militairen. Dat zou gelijkstaan met het sturen van 80 tot 100 militairen bij het begin en het einde van de operatie, wanneer het kamp opgesteld respectievelijk afgebroken moet worden.

Een politiemissie van de VN moet met militaire ondersteuning van de EU de vluchtelingenkampen in het oosten van Tsjaad en het noorden van de Centraal-Afrikaanse Republiek beschermen. Het gaat om mensen die op de vlucht zijn geslagen voor het conflict in Darfoer.

Volgens minister Flahaut zullen er geen C-130 transportvliegtuigen worden ingezet. Die worden al te veel opgeëist voor andere operaties. (belga/dm)

de morgen

[Wiley E Coyote]

Heeft dat niet met Darfur te maken?

Ik geloof dat Van Rompuy van plan was om in zijn functie van kamervoorzitter de commissies defensie en buitenlandse zaken in spoedzitting bijeen te roepen om deelname goed te keuren. Blijkbaar is er een brede consensus over de partijen heen in het parlement om te willen deelnemen aan deze operatie.

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Heeft dat niet met Darfur te maken?

Ik geloof dat Van Rompuy van plan was om in zijn functie van kamervoorzitter de commissies defensie en buitenlandse zaken in spoedzitting bijeen te roepen om deelname goed te keuren. Blijkbaar is er een brede consensus over de partijen heen in het parlement om te willen deelnemen aan deze operatie.

Dan nog. Het kan gewoon niet dat zoiets wordt beslist door een uittredende regering.

[Wiley E Coyote]

Strikt genomen is de situatie nu wel iets anders dan in de periode waarin het parlement ontbonden was en er geen parlementaire controle mogelijk was... er is nu immers een parlement om controle uit te oefenen op de regering...

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Strikt genomen is de situatie nu wel iets anders dan in de periode waarin het parlement ontbonden was en er geen parlementaire controle mogelijk was... er is nu immers een parlement om controle uit te oefenen op de regering...

maar die regering is uittredend, ze vertegenwoordigt nu de bevolking niet meer!

[Wiley E Coyote]

zolang er geen nieuwe regering is doet ze dat wel, met verminderde bevoegdheden en onder parlementaire controle.

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

zolang er geen nieuwe regering is doet ze dat wel, met verminderde bevoegdheden en onder parlementaire controle.

ja, lopende zaken dus. Beslissen tot een nieuwe militaire operatie in het buitenland kan je nu toch geen "lopende zaken" noemen.

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Heeft dat niet met Darfur te maken?

Ik geloof dat Van Rompuy van plan was om in zijn functie van kamervoorzitter de commissies defensie en buitenlandse zaken in spoedzitting bijeen te roepen om deelname goed te keuren. Blijkbaar is er een brede consensus over de partijen heen in het parlement om te willen deelnemen aan deze operatie.

Ja, dat heeft met Darfur te maken. Het gaat om deelname aan een EU-missie in Tsjaad, die assistentie moet verlenen aan de gezamenlijke VN/AU-missie in Darfur. En de EU kan niet wachten op een nieuwe regering, dus heeft men gekozen om de wet te ovetreden in plaats van gezichtsverlies te leiden.
Natuurlijk valt deelname aan een buitenlandse missie niet onder "lopende zaken", dat is evident. Maar aangezien België lid is van de VN-Veiligheidsraad momenteel, en daar voortdurend zit te hameren dat er meer aandacht moet zijn voor Centraal-Afrika, kan ons land het zich diplomatiek niet veroorloven om bij deze missies volledig aan de kant te blijven staan. We gaan af als we noch troepen voor de VN in Darfur, noch voor de EU in Tsjaad zouden leveren.

Nu, over die zogenaamde "brede consensus" dat heb ik ook zo gelezen in de krant, maar die consensus is minder breed dan ze lijkt.
Momenteel is het Belgische leger actief in Kosovo, in Aghanistan, in Congo, in Benin en in Libanon. Het leger begint zich zorgen te maken over de mogelijkheden om nog een extra buitenlandse missie op zich te nemen. Wegens logistieke problemen, maar vooral wegens een tekort aan jonge soldaten in verhouding met het totale aantal militairen. Dus bij de militairen zelf zijn er vraagtekens, zeker nu ze gehoord hebben dat Pieter Decrem die zichzelf al als minister van defensie ziet, wil dat de Belgen in Afghanistan niet enkel zouden deelnemen aan de ISAF-missie (beveiliging van de luchthaven van Kabul), maar ook aan de NAVO-combat mission in het zuiden.
De groenen en de socialisten hebben verklaard dat ze het eens zijn met een deelname aan de EU-missie in Tsjaad, maar dat in ruil hiervoor de missie in Afghanistan moet worden afgebouwd.

[migrantenjong]

Over hoe grote troepen gaat dit? Wie zal de troepen naar daar brengen, aangezien zelfs C-130 niet beschikbaar is? Zal het via Libye gebeuren?

Waarom geen troepen in Sudan zelf?

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door migrantenjong

Over hoe grote troepen gaat dit? Wie zal de troepen naar daar brengen, aangezien zelfs C-130 niet beschikbaar is? Zal het via Libye gebeuren?

Waarom geen troepen in Sudan zelf?

80 tot 100 militairen.
Aangezien de C-130's niet beschikbaar zijn, veronderstel ik dat ze in Tsjaad zullen geraken met de hulp van transportvliegtuigen van een andere EU-staat.
En om in Tsjaad te geraken, zullen ze waarschijnlijk wel over Libië vliegen, tenzij ze over Algerije gaan. Maar ik denk niet dat de EU-missie in Tsjaad op één of andere manier bijgestaan zal worden door de Libische regering. Dat zouden ze in Tsjaad niet appreciëren.

[Dr. Strangelove]

Waarom geen troepen in Sudan zelf?

Ik denk dat er verschillende redenen hiervoor zijn:
- de ondersteunende missie in Tsjaad houdt minder risico's in dan de missie in Tsjaad
-het is gemakkelijker om aan Eu-missies deel te nemen dan aan VN-missies, de coördinatie verloopt eenvoudiger
-men kiest ook liever voor een EU-missie dan voor een VN-missie, omdat België politiek gezien pro-Europese buitenlandse missies is.
De liberalen zijn zelfs radicaal voor een Europees leger.
De christen-democraten balanceren voortdurend tussen atlantisme en eurofederalisme, en proberen op twee paarden te wedden.

[migrantenjong]

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

80 tot 100 militairen.
Aangezien de C-130's niet beschikbaar zijn, veronderstel ik dat ze in Tsjaad zullen geraken met de hulp van transportvliegtuigen van een andere EU-staat.
En om in Tsjaad te geraken, zullen ze waarschijnlijk wel over Libië vliegen, tenzij ze over Algerije gaan. Maar ik denk niet dat de EU-missie in Tsjaad op één of andere manier bijgestaan zal worden door de Libische regering. Dat zouden ze in Tsjaad niet appreciëren.

Ik denk dat Tsjaad weinig te zeggen heeft tegen de Libische regering. Het is dan ook een onstabiel land waarbij de hoofdstad regelmatig bezoek krijgt van rebellen.

Misschien wilt Kaddhafi nu wel wraak nemen op zijn afgang tijdens do Toyota-oorlog?

Gaat dit slechts over infanterie of zullen de Mowags ook worden ingezet?

Beschikt de EU-troepenmacht wel over voldoende MPV's (Casspirs en dergelijke) om daar een lange periode te kunnen blijven? IED's zijn tegenwoordig erg in de mode en de Amerikanen lijden daaraan.

[Den Ardennees]

Strangelove,

dat er druk is van Europa maakt onze zaak niet. Wanneer de grondwet belangrijke beslissingen verbiedt, dan is dat zo. Remember de beslissing over de vakbondsvertegenwoordiging in KMO's, dat was en is nog veel meer hoogdringend (dreigende boete van de EU) en toch doet men het ook niet wegens "geen lopende zaak". Wel ik vind een buitenlandse militaire operatie nog veel meer "geen lopende zaak".

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Strangelove,

dat er druk is van Europa maakt onze zaak niet. Wanneer de grondwet belangrijke beslissingen verbiedt, dan is dat zo. Remember de beslissing over de vakbondsvertegenwoordiging in KMO's, dat was en is nog veel meer hoogdringend (dreigende boete van de EU) en toch doet men het ook niet wegens "geen lopende zaak". Wel ik vind een buitenlandse militaire operatie nog veel meer "geen lopende zaak".

Oh, maar ik ben het met je eens hoor. Dit is geen lopende zaak, en de beslissing is formeel gezien niet wettelijk. Ik vond dat er veel meer redenen waren om die beslissing van Van Velthoven over vakbondsvertegenwoordiging in KMO's als een "lopende zaak " te interpreteren, want er wordt daar al meer dan 10 jaar over gepraat, dan bij deze beslissing het geval is.
Deelnemen aan een EU-missie in Tsjaad is een totaal nieuwe beslissing, en democratisch gezien moet een dergelijke ingrijpende politieke beslissing onder de verantwoordelijkheid van een reëele meerderheid vallen, met volledige bevoegdheid.
Ik probeerde alleen te analyseren wat de motivaties waren om het op een dergelijke manier te doen. Ik wilde niet de indruk wekken dat ik het met deze manier van werken volledig eens was.

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door migrantenjong

Ik denk dat Tsjaad weinig te zeggen heeft tegen de Libische regering. Het is dan ook een onstabiel land waarbij de hoofdstad regelmatig bezoek krijgt van rebellen.

Misschien wilt Kaddhafi nu wel wraak nemen op zijn afgang tijdens do Toyota-oorlog?

Gaat dit slechts over infanterie of zullen de Mowags ook worden ingezet?

Beschikt de EU-troepenmacht wel over voldoende MPV's (Casspirs en dergelijke) om daar een lange periode te kunnen blijven? IED's zijn tegenwoordig erg in de mode en de Amerikanen lijden daaraan.

Natuurlijk heeft Tsjaad weinig te zeggen tegen Khadaffi. Maar ik ga ervan uit dat de Europese politici zich bewust zijn van de gespannen verhoudingen tussen beide landen, en het grensconflict over de Aozou-strip. Frankrijk weet hier in ieder geval alles van.

Op je technisch-militaire vragen weet ik niet direct het antwoord. Dat zou ik eens moeten opzoeken. Ik heb wel niet aan de KMS gestudeerd, al dat jargon en die afkortingen zijn niet direct my cup of tea.
Maar wat ik wel weet is: in die regio vormen zowel de janjawied als de verschillende rebellengroepen een gevaar. Er zijn 13 verschillende rebellen die in Darfur tegen de Soedanese regering en de janjawied vechten, sommigen gesteund door de regering van Tsjaad. Vaak vechten die rebellen (waarvan de SLA de grootste is) ook onderling.
En er zijn ook rebellen in Tsjaad die tegen de regering van pres Idriss in N'Djamena vechten, met de steun van Khartoum. Janjawied steken soms ook de grens over om vluchtelingenkampen te terroriseren.

Maar het gaat hier meestal dus om raids uitgevoerd door mannen te paard of met jeeps, gewapend met lichte semi-automatische vuurwapens. Ik heb nog geen berichten gelezen over IED's die in die regio zouden zijn gebruikt tegen peace-keeping forces.

[Den Ardennees]

Inderdaad, maar wat niet is kan nog komen. Vele al-dan-niet-moslim-extremistische groeperingen willen internationale aandacht, die zullen ze krijgen als ze Westerse soldaten kunnen doden. Bijgevolg zouden IED's wel es snel kunnen opduiken in die regio.

[kelt]

Het is inderdaad nu geen tijdstip om ABLvoor nieuwe militaire projecten te engageren.....

[evilbu]

Wiens toestemming is er nodig voor deze missie (die van het nieuwe parlement?)

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Dus ons land zal manschappen en materiaal inzetten voor een nieuwe militaire operatie in Afrika. Dit kan nooit onder "lopende zaken" vallen. Ik begrijp niet dat de pers en het parlement hiertegen niet protesteren, zo'n belangrijke beslissing door een regering van lopende zaken is toch ongezien?

Het kabinet Verhofstadt II heeft zijn hielen nog niet gelicht en er wordt al een contingent zandstuivers op transport gezet richting Tsjaad.

De heer De Crem, gedoodverfd opvolger van de heer Flahaut, pleegt vandaag toevallig ook een column in De Morgen, waarin hij een verregaande hervorming van de Belgische strijdkrachten bepleit. Deze hervormingen moeten ertoe te leiden dat de Belgische strijdkrachten op een effectieve wijze meer buitenlandse missies zouden moeten kunnen aanpakken. Dit heeft weinig vandoen met een bevlogen opflakkering van humanitarisme bij de heer De Crem, des te meer met mannetjesputterij en profileringsdrang op Europees niveau.

Verleden weekend herdachten de heer De Crems medestanders op de Ijzervlakte hoe Vlaamse pioten, in de tranchées roemloos crepeerden in opdracht van het toenmalige Franstalige establishment.

Vandaag verhinderden diezelfde flaminganten niet dat Verhofstadt decreteert om lamentabel uitgeruste militairen een oorlogszone in te jagen, weliswaar dit maal ten dienste van een Vlaams establishment.

Rechts maakte de rentrée deze week.