Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 augustus 2007, 15:26   #1
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard Mensen, lees de LIBRE, geld waard!

Wie er nog zou aan twijfelen dat Vlaanderen en Wallonië twee verschillende landen zijn die moet de Libre lezen:
-------------------------------------------------------------------

La Flandre en marche
DAMIEN DE FAILLY INITIATEUR DUmis en ligne le 24/08/2007

La Belgique meurt �* chaque nouveau gouvernement puisque, �* chaque fois, la Flandre vient au pouvoir avec de nouvelles revendications pour consolider son autonomie. En échange de quoi la Wallonie reçoit une "compensation".

Dans les années 1970, et une décennie ou deux auparavant, la Belgique s'est orientée vers une partition de son territoire par le moyen de la "fédéralisation". Alors que d'habitude, on fédéralise des entités autonomes et séparées, ici on va faire diamétralement l'inverse : chaque partie allant vers une autonomie de plus en plus importante. On a dénommé cette manoeuvre "régionalisation". Les poisons de l'échec d'un projet sont en place.
Tous les partis, tant de Wallonie que de Flandre, y ont trouvé une occasion unique, une opportunité rare de se faire valoir, d'accéder au pouvoir total dans chaque région et de se détacher d'un pouvoir central qui n'est plus national mais "fédéral", vidé de son autorité au fil des ans. Le succès du CD & V en Flandre comme la situation du PS en Wallonie viennent de l�*.
Que de bêtises accumulées en faisant usage d'un vocabulaire trompeur et en refusant d'inscrire le principe de référendum dans la Constitution permettant une concertation citoyenne, offrant un "garde-fou". La Belgique est le seul pays au monde pour lequel "fédéral" signifie "séparation - splitsing", division sans le dire explicitement. Nous sommes en Absurdistan ! La Flandre y a trouvé l'opportunité de se détacher, d'années en années, de la tutelle nationale et de la solidarité fondamentale qu'exige le principe fédéral. Tout a été orienté selon l'esprit flamand qui est "Vlanderen Eerst".
Les Flamands étaient prêts depuis longtemps �* cette éventualité concoctée dans les loges discrètes de leur "Orde van Vlaanderen". Les consignes et mots d'ordre n'ont pas tardé �* tous les niveaux du pouvoir et des institutions comme dans toutes les administrations.
1) Interpréter toutes les lois du moniteur et réécrire celles-ci selon le regard "flamand".
2) Mettre en place de nouvelles structures, niveaux de pouvoir et de gouvernance.
3) Démarcation jusque dans les détails du pouvoir national et favoriser l'usage du flamand en toute occasion.
4) Imposer le "logo" flamand et le drapeau en permanence devant chaque immeuble.
5) Saboter la solidarité fédérale par l'usage de règles particulières et selon l'unique interprétation flamande.
6) Etendre, par tous les moyens, le territoire flamand en favorisant les manifestations nationalistes.
7) Edicter des décrets pour "exacerber" les francophones.
8) Chasser, par des difficultés administratives, les francophones du territoire flamand.
9) Mettre en place un code de justice flamand "de wet is de wet".
10) Former �* terme un peuple Flamand avec sa langue, sa culture, son chef (liste non limitative).
Et le Roi, me demanderez-vous ? Pour l'instant, les pouvoirs du Roi ont été tellement réduits �* presque rien, qu'il n'offre aucun obstacle �* la politique autonome et séparatiste de la Flandre. Dans cette politique d'indépendance, il n'y a plus de place pour le Roi. Ce dernier aura beau s'élever, par des discours, contre l'amputation du territoire national, dont il est garant, rien n'y fera.
Nous assistons, depuis plus de 40 ans, �* une lente dérive, une révolution larvée et nous arrivons au terme de ce long processus, sans trop de heurts, sans faire couler le sang, sans brusqueries; seuls des discours un peu trop nationalistes qui choquent ou une manif avec le lion flamand en tête dont le but est de "terroriser" les Wallons.
Si les uns érigent le modèle de consensus belge comme une valeur en soi, les plus éclairés savent qu'il s'agit d'un fiasco de la souveraineté et de l'indépendance de la Belgique telles que voulues en 1830. Que de trahisons successives !
La Belgique meurt �* chaque nouvelle composition de gouvernement puisque, �* chaque fois, la Flandre vient au pouvoir avec de nouvelles revendications pour consolider son autonomie. En échange de quoi la Wallonie reçoit une "compensation". Le pouvoir central, dit "fédéral", se décompose au profit des régions. Aucun parti politique, dans l'une ou l'autre région, ne souhaite le rétablissement d'un pouvoir central. Mais aucun non plus ne veut prendre la responsabilité de l'échec du projet belge. L'avidité et l'orgueil flamands y pourvoiront, il suffit de patienter un peu.
Encore quelques années et une chiquenaude suffira �* balayer la Belgique de la carte du monde, comme une vulgaire crotte de mouche. Qui s'en souciera ? Tant qu'il y aura du foot, le Tour de France ou des jeux stupides �* la télé, Walibi et Bellewaarde; tant que les fortunes et les propriétés ne seront pas menacées, aucun Belge ne bougera, on l'a bien vu lors d'une manifestation en décembre dernier où quelques authentiques patriotes, "des anciens Belges", chantaient la Brabançonne �* s'égosiller. Ils étaient maximum quatre-vingt, guère plus. "Allons z'enfants de la patrie", comme disait l'autre.


- - - - - - - - - - - ---------------------------------------------------

De tekst klinkt in Vlaanderen zo grotesk en wereldvreemd dat duiding totaal overbodig is.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2007, 15:33   #2
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

zijn die echt dom? Of willen ze de mensen bewust desinformeren?
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2007, 15:43   #3
vercetti
Minister
 
vercetti's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 juli 2004
Berichten: 3.032
Standaard

Kan iemand mij aub. zeggen waar het artikel in grote lijnen op neer komt? Frans is nu eenmaal niet mijn sterkste kant.

Ik vermoed dat het over nonsens �* la NWO gaat aangaande het Orde van Vlaanderen.
__________________
http://www.petitiononline.com/08091988/
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
Wij zijn dus eigenlijk de enige originele flaminganten.


vercetti is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2007, 15:50   #4
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

Citaat:
6) Etendre, par tous les moyens, le territoire flamand en favorisant les manifestations nationalistes.
Die geslaagde KVHV betoging die ze zo hard wilden verbieden zit hen precies hoog.
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2007, 15:51   #5
DenKempenzoon
Schepen
 
Geregistreerd: 18 augustus 2007
Berichten: 457
Standaard

Je moet heel wat fantasie hebben om zoiets te kunnen verzinnen, creatief zijn ze wel bij 'La Libre'...
DenKempenzoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2007, 15:53   #6
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vercetti Bekijk bericht
Kan iemand mij aub. zeggen waar het artikel in grote lijnen op neer komt? Frans is nu eenmaal niet mijn sterkste kant.

Ik vermoed dat het over nonsens �* la NWO gaat aangaande het Orde van Vlaanderen.
Waar het zo'n beetje op neerkomt is het aloude verwijt van de Franstaligen ten overstaan van de Vlamingen: "Ils nous ont volé la Flandre."
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2007, 15:54   #7
DenKempenzoon
Schepen
 
Geregistreerd: 18 augustus 2007
Berichten: 457
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
Waar het zo'n beetje op neerkomt is het aloude verwijt van de Franstaligen ten overstaan van de Vlamingen: "Ils nous ont volé la Flandre."
Ze hebben ons bestolen bij elke staatshervorming, hebben de vernietiging van België als doen en laten ons aan ons lot over... zoiets...
DenKempenzoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2007, 16:37   #8
evilbu
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
evilbu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek
Berichten: 10.589
Standaard

Bron? Link?

Ik bedoel : wat is dit ? Is dit een artikel, een column, een lezersbrief?
__________________
Steun Oranje-Blauw!
evilbu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2007, 16:41   #9
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
1) Interpréter toutes les lois du moniteur et réécrire celles-ci selon le regard "flamand".
2) Mettre en place de nouvelles structures, niveaux de pouvoir et de gouvernance.
3) Démarcation jusque dans les détails du pouvoir national et favoriser l'usage du flamand en toute occasion.
4) Imposer le "logo" flamand et le drapeau en permanence devant chaque immeuble.
5) Saboter la solidarité fédérale par l'usage de règles particulières et selon l'unique interprétation flamande.
6) Etendre, par tous les moyens, le territoire flamand en favorisant les manifestations nationalistes.
7) Edicter des décrets pour "exacerber" les francophones.
8) Chasser, par des difficultés administratives, les francophones du territoire flamand.
9) Mettre en place un code de justice flamand "de wet is de wet".
10) Former �* terme un peuple Flamand avec sa langue, sa culture, son chef (liste non limitative).
Waar haalt u die man die onzin eigenlijk vandaan??? En ik moet trouwens ook lachen met het toegeschreven adagio van die "justice flamand": "De wet is de wet" alsof het hier gaat om het ergst wat de mensheid kan overkomen. Of is de wet in een Franstalige lezing plotseling niet meer de wet? Is het daarom dat ze zo gemakkelijk hun laars vegen aan de grondwet, de taalwetten...?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2007, 16:42   #10
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
Waar het zo'n beetje op neerkomt is het aloude verwijt van de Franstaligen ten overstaan van de Vlamingen: "Ils nous ont volé la Flandre."
Dan vergeten ze blijkbaar dat ze zovele jaren hebben getracht Vlaanderen van ons af te nemen en het in te kapselen in een Belgisch geheel. Wij nemen dan ook slechts terug wat men van ons dreigde af te pakken. Ons recht.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2007, 17:38   #11
end
Schepen
 
Geregistreerd: 22 april 2006
Berichten: 427
Standaard

Google translate naar het engels (http://www.google.com/translate_t?langpair=fr|en):
Citaat:
Flanders moving
DAMIEN OF INITIATING FAILLY DUmis on line 24/08/2007

Belgium dies in each new government since, each time, the Flanders comes to the capacity with new claims to consolidate its autonomy. In exchange from what Wallonia receives a “compensation”.

In the years 1970, and a decade or two before, Belgium directed itself towards a partition of its territory by the means of the “federalisation”. Whereas usually, one federalizes entities autonomous and separate, here one will make the reverse diametrically: each part going towards an increasingly important autonomy. One named this operation “regionalization”. The poisons of the failure of a project are in place.
All the parties, both of Wallonia and of Flanders, found there a unique opportunity, an opportunity rare to be put forward, to reach the total capacity in each area and to be detached from a central capacity which is not national any more but “federal”, emptied of its authority with the passing of years. The success of CD & V in Flanders as the situation of the PS in Wallonia comes from there.
That silly things accumulated by making use of a misleading vocabulary and while refusing to register the principle of referendum in the Constitution allowing a dialogue citizen, offering a “parapet”. Belgium is the only country in the world for which “federal separation - splitsing” means “”, division without the statement explicitly. We are in Absurdistan! The Flanders found the advisability there of being detached, years by years, of the national supervision and the fundamental solidarity which requires the federal principle. All was directed according to the Flemish spirit which is “Vlanderen Eerst”.
The Flemings were ready for a long time with this possibility concoctée in the discrete cabins of their “Orde van Vlaanderen”. The instructions and watchwords did not delay on all the levels of the capacity and the institutions as in all the administrations.
1) To interpret all the laws of the monitor and to rewrite those according to the “Flemish” glance.
2) To set up new structures, levels of being able and governorship.
3) Demarcation until in the details of the national capacity and to support the use of Flemish on any occasion.
4) To impose the Flemish “logo” and the flag permanently in front of each building.
5) To sabotage federal solidarity by the use of particular rules and according to single Flemish interpretation.
6) To extend, by all the means, the Flemish territory by supporting the nationalist demonstrations.
7) To enact decrees “to exacerbate” the French-speaking people.
8) To drive out, by administrative difficulties, the French-speaking people of the Flemish territory.
9) To set up a Flemish code of justice “of wet is of wet”.
10) In the long term to train Flemish people with his language, its culture, its chief (nonrestrictive list).
And the King, will you ask me? For the moment, the capacities of the King were reduced so much to almost nothing, which it offers no obstacle to the autonomous and separatist policy of the Flanders. In this policy of independence, there is no more place for the King. This last will rise in vain, by speeches, against the amputation of the own territory, of which it is guaranteeing, nothing will not make there.
We have attended, for more than 40 years, a slow drift, a larval revolution and we arrive at the end of this long process, without too many clashes, making run blood, brusquenesses; only speeches a little too nationalist which shocks or manif with the Flemish lion at the head of which the goal is “to terrorize” the Walloons.
If the ones set up the Belgian model of consensus like a value in oneself, most enlightened know that it is about a fiasco of sovereignty and independence of Belgium such as desired in 1830. That successive treasons!
Belgium dies in each new composition of government since, each time, the Flanders comes to the capacity with new claims to consolidate its autonomy. In exchange from what Wallonia receives a “compensation”. The capacity central, known as “federal”, breaks up with the profit of the areas. No political party, in one or the other area, wishes the re-establishment of a central capacity. But no either wants to take the responsability for the failure of the Belgian project. Flemish greed and pride will provide for it, it is enough to have patience a little.
Still a few years and a flick will be enough to sweep Belgium of the chart of the world, like vulgar droppings of fly. Who will be concerned with it? As long as there will be foot, the Turn of France or stupid plays on TV, Walibi and Bellewaarde; as long as fortunes and the properties will not be threatened, no Belgian will move, one saw it well at the time of a demonstration last December where some authentic patriots, “former Belgians”, sang Brabançonne to be bawled. They were maximum eighty, hardly more. “Let us go z' children of the stalemate rie", comme disait l'autre.
Babelfish naar het nederlands is een grap. Totaal onleesbaar.
end is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2007, 18:01   #12
evilbu
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
evilbu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek
Berichten: 10.589
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door evilbu Bekijk bericht
Bron? Link?

Ik bedoel : wat is dit ? Is dit een artikel, een column, een lezersbrief?
?
__________________
Steun Oranje-Blauw!
evilbu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2007, 18:24   #13
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Dit gaat uit van de redactie.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2007, 18:48   #14
evilbu
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
evilbu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek
Berichten: 10.589
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
Dit gaat uit van de redactie.
Ik had nog nooit gehoord van "Damien de Failly" en als ik zijn naam samen met "la libre belgique" in google intik vind ik bijna niks?
__________________
Steun Oranje-Blauw!
evilbu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2007, 19:36   #15
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
Dit gaat uit van de redactie.
Kan je dit bewijzen?
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper
de bruine pest is de islam. Het is de meest boosaardige ideologie sinds het nazisme.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles
Mogelijk zijn het hebben van verbale kwaliteiten niet uw grootste talent.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andev
Waarom zou ik moeten weten wat "multivariaatanalyse" betekent???
De mensen, steeds meer en meer, hebben lak aan dat soort gelul.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mike Godwin
By all means, compare these shitheads to Nazis.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy
Ja ik heb gezegd dat ik de moord op duizenden Nigerianen, omdat het zwarten zijn, goedpraat.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy over Europa's moslims
Naft er over en een stekske.
Kallikles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2007, 21:33   #16
omaplop
Minister-President
 
omaplop's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2003
Locatie: Ardennen
Berichten: 5.579
Standaard

Is wel de trent op het forum van Le soir.

De Vlamingen hebben steeds meer en meer geëist en de Walen hebben steeds toegegeven!!!

Je moet het maar durven op die manier verklaren.
omaplop is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2007, 22:30   #17
Boontjes
Parlementslid
 
Geregistreerd: 4 april 2005
Berichten: 1.600
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix Bekijk bericht
zijn die echt dom? Of willen ze de mensen bewust desinformeren?
Kijk a.u.b. eens regelmatig naar het nieuws op RTBF (of RTLTVI): je komt véél meer te weten dan op onze VTM-VRT )- Wat bij ons een paar minuten is, is bij hen minstens 15 minuten - misschien zul je na een paar dagen een ander oordeel krijgen (zIJ geven, in tegenstelling tot wij, de TWEE klokken - wij horen in Vlaanderen nooit de Waalse klok, alleen 'La poupée qui fait non...'. Maar in haar plaats, met haar argumenten zou ik OOK NON zeggen- alleen: we luisteren er niet naar - misschien is het idee van Eyskens (vandaag in De Morgen) niet eens zo slecht: een nationale 2-talige zender (zoals Arte Frans-Duits is). Maar ja, welke Vlaming kijkt er nu naar Arte? Maar verdomme, DAAR ligt het probleem: zolang wij de bompa van Pfaff zich zien zat drinken en Planckaert maar kleinkinderen laat maken, zijn we content....Enfin, niets tegen hé, maar kijk dan tenminste OOK eens naar de films van de broeders Dardenne, misschien ga je dan Wallonië wat beter begrijpen...
Boontjes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2007, 22:45   #18
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boontjes Bekijk bericht
Kijk a.u.b. eens regelmatig naar het nieuws op RTBF (of RTLTVI): je komt véél meer te weten dan op onze VTM-VRT )- Wat bij ons een paar minuten is, is bij hen minstens 15 minuten - misschien zul je na een paar dagen een ander oordeel krijgen (zIJ geven, in tegenstelling tot wij, de TWEE klokken - wij horen in Vlaanderen nooit de Waalse klok, alleen 'La poupée qui fait non...'. Maar in haar plaats, met haar argumenten zou ik OOK NON zeggen- alleen: we luisteren er niet naar - misschien is het idee van Eyskens (vandaag in De Morgen) niet eens zo slecht: een nationale 2-talige zender (zoals Arte Frans-Duits is). Maar ja, welke Vlaming kijkt er nu naar Arte? Maar verdomme, DAAR ligt het probleem: zolang wij de bompa van Pfaff zich zien zat drinken en Planckaert maar kleinkinderen laat maken, zijn we content....Enfin, niets tegen hé, maar kijk dan tenminste OOK eens naar de films van de broeders Dardenne, misschien ga je dan Wallonië wat beter begrijpen...
Boontjes, ik ken de bompa van Pfaff niet. Jij blijkbaar wel. Maar dat is nog geen reden om te denken dat wij allemaal toch maar onoozelaars zijn en niet naar Arte kijken.
Op de fora van LLB en LS zijn veel Vlamingen aanwezig. Je schijnt dat niet te weten! Op internet lezen vele vlamingen Fr, Eng & D.
Franstaligen doen dat bijna niet omdat de meesten geen andere talen kennen. Toch verwijt jij de Vlamingen niet te weten wat de anderen zeggen!!??
jij bent zeker 'progressief'?
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2007, 22:58   #19
evilbu
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
evilbu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek
Berichten: 10.589
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Kan je dit bewijzen?
Goeie vraag.
__________________
Steun Oranje-Blauw!
evilbu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2007, 22:59   #20
Metternich
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Metternich's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2006
Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme
Berichten: 10.620
Standaard

http://www.lalibre.be/article.phtml?...&art_id=366091
__________________


Metternich is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be