VLD lacht met VIVANT

Philips Inc. · 20 februari 2004, 12:41

Gisteren verheugde onze premier er zich op, toen bleek dat de lidstaten van de EU eindelijk de toestemming (de toestemming, zeker NIET de verplichting) gingen krijgen om de BTW-tarieven in de horeca te verlagen?

Voor ons land zou dit in de toekomst volgens de premier betekenen dat het BTW-tarief in de horeca daalt van 21% naar 6%.

Dit staat lijnrecht tov de kern van het programma van Vivant, namelijk: HOGERE verbruiksbelastingen (waar BTW hét voorbeeld van is) en lagere belastingen op arbeid....

Leg het maar uit Vivant'ers: de VLD lacht jullie zelfs voor de verkiezingen al uit!

(met dank aan Stijn Bleyen)

Tegendradigaard · 20 februari 2004, 12:51

Ze gaan extra BTW heffen op alles wat rond STVV gebeurt om dat gat in de vivantkas te vullen. dit op uitdrukkelijke verzoek van Duchatelet.

SB1234 · 20 februari 2004, 13:27

en er gebeurt heelwat rond STVV (de chaussée d'amour is slecht enkele honderden meters verderop

)

Eugene · 20 februari 2004, 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Philips

Gisteren verheugde onze premier er zich op, toen bleek dat de lidstaten van de EU eindelijk de toestemming (de toestemming, zeker NIET de verplichting) gingen krijgen om de BTW-tarieven in de horeca te verlagen?

Voor ons land zou dit in de toekomst volgens de premier betekenen dat het BTW-tarief in de horeca daalt van 21% naar 6%.

Dit staat lijnrecht tov de kern van het programma van Vivant, namelijk: HOGERE verbruiksbelastingen (waar BTW hét voorbeeld van is) en lagere belastingen op arbeid....

Leg het maar uit Vivant'ers: de VLD lacht jullie zelfs voor de verkiezingen al uit!

(met dank aan Stijn Bleyen)

Ach het gaat em in de politiek helemaal niet meer om overtuigingen, ideeën of zo....enkel om de poen is het em te doen...en Duchatelet mag met zijn achterste in het pluche gaan plaatsnemen, ff héél fierkes rondkijken, een BTW verlaging gaan bepleiten

kwestie van onderdanigheid aan der fuhrer te betonen en gaan ja-knikken op bevel van Verhofstadt...thats all!!!

Knuppel · 20 februari 2004, 14:12

Van het BROV is intussen al helemaal geen sprake meer.

Maar Duchatelet zit waar de macht zich amuseert. Daar ging het toch om?

Supe®Staaf · 20 februari 2004, 14:59

Iedereen heeft steeds het economisch programma van Vivant afgedaan als een lachertje.
Volgens economen terecht.
Ik spreek er me niet over uit wegens geen bollen verstand van economie.
Dat basis-inkomen lijkt me te mooi om waar te zijn, teveel Sinte-Maarten.
Als iedereen dan zijn verstand krijgt en geen lap meer uitricht, en toch overleeft, dan raakt de pot ooit leeg, dus.........

Het is nu wel zeer ongepast om aan de kaak te stellen wanneer ze instemmen met een belastingverlaging in de geest van de (echte) liberale traditie. Misschien zijn ze (econometrisch) tot inkeer gekomen, misschien prevaleert Europees loyaal zijn................

Het enige wat me bij Vivant echt interesseert is hun wens om het bindend referendum op volksinitiatief in te voeren, en daar is zeker in theorie bij de VLD het klimaat voor aanwezig.
Dacht ik.
Hoopte ik.
Niet hard, maar kom.

Zucht.

Knuppel · 20 februari 2004, 15:03

Als er iets NIET aanwezig is bij de VLD dan is het dat 'klimaat' waar jij naar verwijst.

Descartes Jr · 20 februari 2004, 17:59

Staaf,

ik ga niet akkoord met u (oeik al ès't sebiet karnaval in Oilsjt

)

Het economisch model van Vivant is wel degelijk leefbaar. Zelfs leefbaarder dan het huidige model.

Dat via Europa nu zo'n maatregel genomen wordt wil alleen zeggen dat het idee van de afschaffing van de belasting op arbeid nog moet rijpen.

Ik vind de maatregel van vandaag archi-slecht ! De staat verliest inkomsten, de klant betaalt evenveel en het zwartwerk zal niet verminderen. Alleen het inkomen van de horeca-ondernemer stijgt.

Stem Vivant naar Europa en over afzienbare tijd verdwijnt het zwartwerk (vermits er geen belasting op arbeid meer zal zijn, kan er ook niets verdonkeremaand worden). Door de toogprijs constant te houden komt dit op dat moment neer op een verhoogde BTW (zgn sociale BTW) waardoor de staat evenveel ontvangt, terwijl de patroon ontlast wordt.

VLD lacht helemaal niet met Vivant. Ze zit gewoon in de slipstream van de grote Europese landen, waar de ideeeën van Vivant ook nog aan het kiemen zijn.

Geduld is een schone deugd.

Hans1 · 20 februari 2004, 19:48

Ik denk dat de VLD wel lacht met Vivant. Het kartelcongres van vorige week werd OPZETTELIJK stil gehouden. Duchâtelet is dan ook een gewillige marionet in de hegemonische plannen van de VLD. En hij beseft het zelf nog niet eens.

Patriot! · 20 februari 2004, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Ik denk dat de VLD wel lacht met Vivant. Het kartelcongres van vorige week werd OPZETTELIJK stil gehouden. Duchâtelet is dan ook een gewillige marionet in de hegemonische plannen van de VLD. En hij beseft het zelf nog niet eens.

Beseft U dat er weinig Belgen zijn die niet met uw partijke lachen?

Distel · 20 februari 2004, 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Ik denk dat de VLD wel lacht met Vivant. Het kartelcongres van vorige week werd OPZETTELIJK stil gehouden. Duchâtelet is dan ook een gewillige marionet in de hegemonische plannen van de VLD. En hij beseft het zelf nog niet eens.

Beseft U dat er weinig Belgen zijn die niet met uw partijke lachen?

Men moet die studentenclub natuurlijk wel kènnen voor men ermee kan lachen... 8)

Hans1 · 20 februari 2004, 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Ik denk dat de VLD wel lacht met Vivant. Het kartelcongres van vorige week werd OPZETTELIJK stil gehouden. Duchâtelet is dan ook een gewillige marionet in de hegemonische plannen van de VLD. En hij beseft het zelf nog niet eens.

Beseft U dat er weinig Belgen zijn die niet met uw partijke lachen?

Ik heb daar geen probleem mee. Alleen hebben wij geen andere partijen nnodig om aan politiek te doen. Dat is het grote verschil met Vivant. Zoek het op het terrein van de idealen.

Distel · 20 februari 2004, 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Beseft U dat er weinig Belgen zijn die niet met uw partijke lachen?

Ik heb daar geen probleem mee. Alleen hebben wij geen andere partijen nnodig om aan politiek te doen. Dat is het grote verschil met Vivant. Zoek het op het terrein van de idealen.

Komt goed uit. Andere partijen hebben u ook niet nodig.

Supe®Staaf · 20 februari 2004, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Staaf,

ik ga niet akkoord met u

Tsja, sympathie voor één of meer programmapunten weerhouden me niet om desondanks kritisch te blijven......

Citaat:

(oeik al ès't sebiet karnaval in Oilsjt

)

'k Ben al lank geried, mé vezozje en mij klied.

Citaat:

Het economisch model van Vivant is wel degelijk leefbaar. Zelfs leefbaarder dan het huidige model.

Ik zeg niet dat het me niet aantrekkelijk lijkt, maar het hangt teveel af van supposities en de internationale kontekst.
Ik kan niet direct de vinger op de fout leggen.
Daarvoor begrijp ik de teksten van de economisten niet goed genoeg.

Citaat:

Dat via Europa nu zo'n maatregel genomen wordt wil alleen zeggen dat het idee van de afschaffing van de belasting op arbeid nog moet rijpen.

De maatregel nemen en invoeren, lijkt me toch tegenstrijdig met jouw vaststelling dat de Vivant-idee (basisinkomen) rijpt......

Citaat:

Ik vind de maatregel van vandaag archi-slecht ! De staat verliest inkomsten, de klant betaalt evenveel en het zwartwerk zal niet verminderen. Alleen het inkomen van de horeca-ondernemer stijgt.

In principe zou de horeca-uitbater zijn tarieven moeten verlagen.
Ik besef dat dat niet het geval zal zijn, en dat het stuk kwijtgescholden BTW in de cafélade zal blijven plakken........

Citaat:

Stem Vivant naar Europa en over afzienbare tijd verdwijnt het zwartwerk (vermits er geen belasting op arbeid meer zal zijn, kan er ook niets verdonkeremaand worden). Door de toogprijs constant te houden komt dit op dat moment neer op een verhoogde BTW (zgn sociale BTW) waardoor de staat evenveel ontvangt, terwijl de patroon ontlast wordt.

Toon nu eens evenveel realisme als ikzelf hierboven, en besef dat de patroons bij lagere lasten deze bonus evenzeer in de pocket zullen stoppen, maar 'en surplus' de verhoogde BTW doorrekenen aan de klanten.

Citaat:

VLD lacht helemaal niet met Vivant. Ze zit gewoon in de slipstream van de grote Europese landen, waar de ideeeën van Vivant ook nog aan het kiemen zijn.

De kiemen liggen te rotten vrees ik.
In België in een blauw schuifje.

Knuppel · 20 februari 2004, 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Beseft U dat er weinig Belgen zijn die niet met uw partijke lachen?

Men moet die studentenclub natuurlijk wel kènnen voor men ermee kan lachen... 8)

Tiens, tiens, tiens.
Dan hebben er nogal wat afgehaakt van die 90% Belgen die ooit achter het partijke van de BUB stonden sinds Patriot en Tacitus hun heil gingen zoeken bij dat andere partijke dat zelfs Europa gaat veroveren.

Knuppel · 20 februari 2004, 20:38

Citaat:

De kiemen liggen te rotten vrees ik.
In België in een blauw schuifje.

In hun eigen schuifke zag ik het anders ook niet gek veel kiemkracht vertonen.

Ik had nog even gedacht dat Vivant zich met zijn iets beter realiseerbaar programmapunt zou proberen te profileren naar de verkiezingen toe, maar daarover hoor je al helemaal niet meer praten sinds ze bij de blauwen horen.
Met reden, zeker?

Descartes Jr · 20 februari 2004, 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Beseft U dat er weinig Belgen zijn die niet met uw partijke lachen?

Ik heb daar geen probleem mee. Alleen hebben wij geen andere partijen nnodig om aan politiek te doen. Dat is het grote verschil met Vivant. Zoek het op het terrein van de idealen.

Spijtig genoeg zal het altijd bij 'idealen' blijven als je niet over de kiesdrempel geraakt.

Men verweet Vivant 'utopisme'. En als ze er de enig mogelijke oplossing voor vinden dan verwijt men hen hun 'realisme'.

Speel piano als u wil, maar haal uw borsten van mijn schouder

ancapa · 20 februari 2004, 21:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stijn Bleyen

en er gebeurt heelwat rond STVV (de chaussée d'amour is slecht enkele honderden meters verderop

)

btw is daar 0%

" in 't zwet "

VLD en VIVANT "iendracht veuroit" maar in achteruit

Philips Inc. · 20 februari 2004, 21:33

Realisme van Vivant? Komaan, neem je uzelf nu serieus?

1. Hogere belastingen op producten ---- daling van de koopkracht ----- daling van de productie ----- minder mensen nodig om te produceren ------ meer werklozen ------- meer uitgave staat

2. Lagere belasting op arbeid ----

- arbeid goedkoper
- inkomensverlies staat
- investeren goedkoper

maar:

- meer investeringen?
- en dus meer werk?

Nee:

- de mensen kunnen minder kopen ---- dus productie verlaging --- dus minder werk
- de belasting op arbeid vermindert ------ gaat in de zakken van de eigenaars

Zonder een vermindering van de uitgaven van de staat is dit systeem lachwekkend.

Men zal moeten snoeien in de sociale zekerheid en voorzieningen.

Patriot! · 20 februari 2004, 21:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Ik heb daar geen probleem mee. Alleen hebben wij geen andere partijen nnodig om aan politiek te doen. Dat is het grote verschil met Vivant. Zoek het op het terrein van de idealen.

Komt goed uit. Andere partijen hebben u ook niet nodig.

touché

20 februari 2004, 12:41	#1
Philips Inc. Minister-President Geregistreerd: 10 november 2003 Locatie: Op deze doorgedraaide wereldbol Berichten: 4.314	Gisteren verheugde onze premier er zich op, toen bleek dat de lidstaten van de EU eindelijk de toestemming (de toestemming, zeker NIET de verplichting) gingen krijgen om de BTW-tarieven in de horeca te verlagen? Voor ons land zou dit in de toekomst volgens de premier betekenen dat het BTW-tarief in de horeca daalt van 21% naar 6%. Dit staat lijnrecht tov de kern van het programma van Vivant, namelijk: HOGERE verbruiksbelastingen (waar BTW hét voorbeeld van is) en lagere belastingen op arbeid.... Leg het maar uit Vivant'ers: de VLD lacht jullie zelfs voor de verkiezingen al uit! (met dank aan Stijn Bleyen) __________________ « Ciò che ci divide non è il fatto che noi non troviamo nessun Dio, né nella storia, né nella natura, né dietro la natura, - ma che quello che è stato adorato come Dio noi non lo troviamo affatto "divino", ma al contrario pietoso, assurdo, dannoso, non solo perché è un errore, ma perché è un crimine contro la vita... » (Friedrich Nietzsche)

20 februari 2004, 12:51	#2
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	Ze gaan extra BTW heffen op alles wat rond STVV gebeurt om dat gat in de vivantkas te vullen. dit op uitdrukkelijke verzoek van Duchatelet. __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!

20 februari 2004, 14:12	#5
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Van het BROV is intussen al helemaal geen sprake meer. Maar Duchatelet zit waar de macht zich amuseert. Daar ging het toch om? __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

20 februari 2004, 14:59	#6
Supe®Staaf Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 juni 2002 Berichten: 43.125	Iedereen heeft steeds het economisch programma van Vivant afgedaan als een lachertje. Volgens economen terecht. Ik spreek er me niet over uit wegens geen bollen verstand van economie. Dat basis-inkomen lijkt me te mooi om waar te zijn, teveel Sinte-Maarten. Als iedereen dan zijn verstand krijgt en geen lap meer uitricht, en toch overleeft, dan raakt de pot ooit leeg, dus......... Het is nu wel zeer ongepast om aan de kaak te stellen wanneer ze instemmen met een belastingverlaging in de geest van de (echte) liberale traditie. Misschien zijn ze (econometrisch) tot inkeer gekomen, misschien prevaleert Europees loyaal zijn................ Het enige wat me bij Vivant echt interesseert is hun wens om het bindend referendum op volksinitiatief in te voeren, en daar is zeker in theorie bij de VLD het klimaat voor aanwezig. Dacht ik. Hoopte ik. Niet hard, maar kom. Zucht. __________________ Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie

20 februari 2004, 15:03	#7
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Als er iets NIET aanwezig is bij de VLD dan is het dat 'klimaat' waar jij naar verwijst. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

20 februari 2004, 13:27	#3
SB1234 Schepen Geregistreerd: 7 februari 2004 Locatie: Tongeren Berichten: 489	en er gebeurt heelwat rond STVV (de chaussée d'amour is slecht enkele honderden meters verderop )

20 februari 2004, 17:59	#8
Descartes Jr Banneling Geregistreerd: 24 november 2002 Locatie: Vielsalm Berichten: 9.794	Staaf, ik ga niet akkoord met u (oeik al ès't sebiet karnaval in Oilsjt ) Het economisch model van Vivant is wel degelijk leefbaar. Zelfs leefbaarder dan het huidige model. Dat via Europa nu zo'n maatregel genomen wordt wil alleen zeggen dat het idee van de afschaffing van de belasting op arbeid nog moet rijpen. Ik vind de maatregel van vandaag archi-slecht ! De staat verliest inkomsten, de klant betaalt evenveel en het zwartwerk zal niet verminderen. Alleen het inkomen van de horeca-ondernemer stijgt. Stem Vivant naar Europa en over afzienbare tijd verdwijnt het zwartwerk (vermits er geen belasting op arbeid meer zal zijn, kan er ook niets verdonkeremaand worden). Door de toogprijs constant te houden komt dit op dat moment neer op een verhoogde BTW (zgn sociale BTW) waardoor de staat evenveel ontvangt, terwijl de patroon ontlast wordt. VLD lacht helemaal niet met Vivant. Ze zit gewoon in de slipstream van de grote Europese landen, waar de ideeeën van Vivant ook nog aan het kiemen zijn. Geduld is een schone deugd.

20 februari 2004, 19:48	#9
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	Ik denk dat de VLD wel lacht met Vivant. Het kartelcongres van vorige week werd OPZETTELIJK stil gehouden. Duchâtelet is dan ook een gewillige marionet in de hegemonische plannen van de VLD. En hij beseft het zelf nog niet eens.

20 februari 2004, 21:33	#19
Philips Inc. Minister-President Geregistreerd: 10 november 2003 Locatie: Op deze doorgedraaide wereldbol Berichten: 4.314	Realisme van Vivant? Komaan, neem je uzelf nu serieus? 1. Hogere belastingen op producten ---- daling van de koopkracht ----- daling van de productie ----- minder mensen nodig om te produceren ------ meer werklozen ------- meer uitgave staat 2. Lagere belasting op arbeid ---- - arbeid goedkoper - inkomensverlies staat - investeren goedkoper maar: - meer investeringen? - en dus meer werk? Nee: - de mensen kunnen minder kopen ---- dus productie verlaging --- dus minder werk - de belasting op arbeid vermindert ------ gaat in de zakken van de eigenaars Zonder een vermindering van de uitgaven van de staat is dit systeem lachwekkend. Men zal moeten snoeien in de sociale zekerheid en voorzieningen. __________________ « Ciò che ci divide non è il fatto che noi non troviamo nessun Dio, né nella storia, né nella natura, né dietro la natura, - ma che quello che è stato adorato come Dio noi non lo troviamo affatto "divino", ma al contrario pietoso, assurdo, dannoso, non solo perché è un errore, ma perché è un crimine contro la vita... » (Friedrich Nietzsche)