Een nieuwe conservatieve golf in Europa

Sjaax · 16 september 2007, 23:04

Met de toetreding van 10 voormalige oostbloklanden tot de EU heeft de EU ook een nieuwe conservatieve golf binnengehaald. Eurofielen realiseren zich dat vaak niet meteen. Die voormalige oostbloklanden zijn economisch minder ontwikkeld dan de westeuropese. Die minder vergevorderde economische ontwikkeling gaat samen met een minder ontwikkelde vrijzinnige ontwikkeling. Het is geen één op één relatie. Tussen de ontwikkelde westeuropese landen onderling bestaan grote verschillen en ook tussen de voormalige oostbloklanden onderling. Maar globaal genomen kan men tussen de oude en de nieuwe lidstaten wel een verschil in ontwikkeling in visie over maatschappelijke vraagstukken herkennen. Dat betekent dat bijvoorbeeld over zaken zoals gelijkberechtiging van homo’s en de opvattingen over abortus in het westen wat andere opvattingen gelden dan in het oosten. Door de vervlechting van besluitvorming voor veel zaken op EU-niveau impliceert dat de conservatieve invloed van het oosten gedeeltelijk ook doordringt in richtlijnen die mede gelden voor het westen. Het is de vraag of we daar in het westen blij mee kunnen zijn.

Kortaf · 16 september 2007, 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Het is de vraag of we daar in het westen blij mee kunnen zijn.

Ik vond bijvoorbeeld de manier waarop de Polen met de moordenaar van Joe Van Holsbeek omgingen exemplarisch. Een prachtige Poolse entree in de EU.

liberalist_NL · 17 september 2007, 08:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Met de toetreding van 10 voormalige oostbloklanden tot de EU heeft de EU ook een nieuwe conservatieve golf binnengehaald. Eurofielen realiseren zich dat vaak niet meteen. Die voormalige oostbloklanden zijn economisch minder ontwikkeld dan de westeuropese. Die minder vergevorderde economische ontwikkeling gaat samen met een minder ontwikkelde vrijzinnige ontwikkeling. Het is geen één op één relatie. Tussen de ontwikkelde westeuropese landen onderling bestaan grote verschillen en ook tussen de voormalige oostbloklanden onderling. Maar globaal genomen kan men tussen de oude en de nieuwe lidstaten wel een verschil in ontwikkeling in visie over maatschappelijke vraagstukken herkennen. Dat betekent dat bijvoorbeeld over zaken zoals gelijkberechtiging van homo’s en de opvattingen over abortus in het westen wat andere opvattingen gelden dan in het oosten. Door de vervlechting van besluitvorming voor veel zaken op EU-niveau impliceert dat de conservatieve invloed van het oosten gedeeltelijk ook doordringt in richtlijnen die mede gelden voor het westen. Het is de vraag of we daar in het westen blij mee kunnen zijn.

De oplossing; Een strikte afscheiding van de Europese bevoegdheden, en geen Europese inmenging op (mogelijk afbreekbare) binnenlandse zaken. De EU moet zich richten op haar economische doel, en zich richten op het buitenlandse, internationale toneel.

Praetorian · 17 september 2007, 08:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

De oplossing; Een strikte afscheiding van de Europese bevoegdheden, en geen Europese inmenging op (mogelijk afbreekbare) binnenlandse zaken. De EU moet zich richten op haar economische doel, en zich richten op het buitenlandse, internationale toneel.

Economie is een binnenlandse zaak.

liberalist_NL · 17 september 2007, 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Economie is een binnenlandse zaak.

Economische samenwerking, gaat eenmaal verder dan dat.

Praetorian · 17 september 2007, 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Economische samenwerking, gaat eenmaal verder dan dat.

Tussen staten, niet boven de staten.

liberalist_NL · 17 september 2007, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Tussen staten, niet boven de staten.

Tja, het kan alleen maar werken als het voor iedereen geldt.

Sjaax · 17 september 2007, 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Tussen staten, niet boven de staten.

Kunt u rekenen?

Zie http://forum.politics.be/showpost.ph...83&postcount=1:

Citaat:

Op basis van bilaterale samenwerking. Bedenk dan wel dat het aantal bilaterale verdragen de som van een rekenkundige rij vormt. Bij 27 landen zal het aantal 378 bedragen. Dat is ten eerste hoogst inefficiënt en ten tweede is het ondenkbaar dat de werking van een zo groot aantal verdragen goed zal functioneren.

Praetorian · 17 september 2007, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Kunt u rekenen?

Zie http://forum.politics.be/showpost.ph...83&postcount=1:

Dat moet dat maar. Het werkte vroeger ook met een veelvoud aan staten.

Desiderius · 17 september 2007, 16:12

Wacht maar als de Turken er ooit eens bij zouden komen.

Conservatief? Ge hebt er geen notie van hoe conservatiever het nog kan worden!

Praetorian · 17 september 2007, 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Wacht maar als de Turken er ooit eens bij zouden komen.

Conservatief? Ge hebt er geen notie van hoe conservatiever het nog kan worden!

Ondertussen wel met drommen de ogen uit hun kas kijken als de Slavische schonen paraderen in een minirokje op hun stranden en avenues.

Desiderius · 17 september 2007, 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Ondertussen wel met drommen de ogen uit hun kas kijken als de Slavische schonen paraderen in een minirokje op hun stranden en avenues.

D�*t, mijn beste, is het handelsmerk van de échte verstokte conservatief.

Of had je dat nog niet door soms?

Praetorian · 17 september 2007, 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

D�*t, mijn beste, is het handelsmerk van de échte verstokte conservatief.

Of had je dat nog niet door soms?

Misschien ben ik beïnvloed door de hagiografie van heiligenlevens.

Sjaax · 18 september 2007, 08:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Dat moet dat maar. Het werkte vroeger ook met een veelvoud aan staten.

Hmm?? Vroeger zijn er ook twee wereldoorlogen in Europa begonnen.

Praetorian · 18 september 2007, 08:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Hmm?? Vroeger zijn er ook twee wereldoorlogen in Europa begonnen.

En nu voeren we oorlog over de gehele planeet.

Pelgrim · 19 september 2007, 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Ondertussen wel met drommen de ogen uit hun kas kijken als de Slavische schonen paraderen in een minirokje op hun stranden en avenues.

we kunnen ze daarin geen ongelijk geven eh.

Pelgrim · 19 september 2007, 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Hmm?? Vroeger zijn er ook twee wereldoorlogen in Europa begonnen.

ja, omdat één staat de soevereiniteit van onafhankelijke volkeren niet wilde respecteren maar streefde naar een verenigd europa.

Euro-federalisten zitten in goed gezelschap.

Praetorian · 19 september 2007, 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

we kunnen ze daarin geen ongelijk geven eh.

Wat ik al heb gezien in Rusland, amai neen.

I amsterdam · 20 september 2007, 09:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

ja, omdat één staat de soevereiniteit van onafhankelijke volkeren niet wilde respecteren maar streefde naar een verenigd europa.

Euro-federalisten zitten in goed gezelschap.

Daarom kan Europa alleen overleven als de federalisten hun ideaal aan de kant zetten.
Het respecteren van de soevereinteit van de staten zal de basis moeten blijven van de Europeesche samenwerking

De Belgische federatie is lang als voorbeeld gebruikt voor een ideaal toekomstig model van de EU.
We weten inmiddels hoe dit voorbeeld werkt ,dus laat de EU niet dezelfde kant opgaan.

liberalist_NL · 23 september 2007, 14:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Daarom kan Europa alleen overleven als de federalisten hun ideaal aan de kant zetten.
Het respecteren van de soevereinteit van de staten zal de basis moeten blijven van de Europeesche samenwerking

De Belgische federatie is lang als voorbeeld gebruikt voor een ideaal toekomstig model van de EU.
We weten inmiddels hoe dit voorbeeld werkt ,dus laat de EU niet dezelfde kant opgaan.

Ik ben ook van het idee ''federaal Europa'' afgestapt. Ik vind wel dat er ruimte is om binnen de Nederlanden een (con)federatie te vormen. We moeten wat betreft de EU de koers van het Verenigd Koninkrijk varen, die verbreding wil, en niet verdieping.

16 september 2007, 23:04	#1
Sjaax Europees Commissaris Geregistreerd: 14 november 2006 Locatie: tussen het stemvee Berichten: 7.237	Een nieuwe conservatieve golf in Europa Met de toetreding van 10 voormalige oostbloklanden tot de EU heeft de EU ook een nieuwe conservatieve golf binnengehaald. Eurofielen realiseren zich dat vaak niet meteen. Die voormalige oostbloklanden zijn economisch minder ontwikkeld dan de westeuropese. Die minder vergevorderde economische ontwikkeling gaat samen met een minder ontwikkelde vrijzinnige ontwikkeling. Het is geen één op één relatie. Tussen de ontwikkelde westeuropese landen onderling bestaan grote verschillen en ook tussen de voormalige oostbloklanden onderling. Maar globaal genomen kan men tussen de oude en de nieuwe lidstaten wel een verschil in ontwikkeling in visie over maatschappelijke vraagstukken herkennen. Dat betekent dat bijvoorbeeld over zaken zoals gelijkberechtiging van homo’s en de opvattingen over abortus in het westen wat andere opvattingen gelden dan in het oosten. Door de vervlechting van besluitvorming voor veel zaken op EU-niveau impliceert dat de conservatieve invloed van het oosten gedeeltelijk ook doordringt in richtlijnen die mede gelden voor het westen. Het is de vraag of we daar in het westen blij mee kunnen zijn.

17 september 2007, 16:12	#10
Desiderius Minister-President Geregistreerd: 23 juni 2005 Berichten: 4.999	Wacht maar als de Turken er ooit eens bij zouden komen. Conservatief? Ge hebt er geen notie van hoe conservatiever het nog kan worden! __________________ The pen is mightier than the sword, and considerably easier to write with. Laatst gewijzigd door Desiderius : 17 september 2007 om 16:12.