Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 oktober 2007, 12:03   #1
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard Lonen stijgen veel minder dan bedrijfswinsten in ons land

Citaat:
Lonen stijgen veel minder dan bedrijfswinsten in ons land


De totale loonmassa in België is in 2006 voor het vierde jaar op rij trager gestegen dan het bruto binnenlands product (bbp), terwijl de bedrijfswinsten fors groeiden. Daardoor zakte de vergoeding van alle Belgische loontrekkenden voor het eerst sinds 1971 tot minder dan de helft van het bruto binnenlands product, zo staat woensdag in de krant De Tijd. De cijfers tonen aan dat de ondernemingen meer profiteren van de globalisering dan de werknemers.

13 vs 26 procent
Uit de gedetailleerde nationale rekeningen blijkt dat lonen in België de jongste jaren veel trager zijn gestegen dan de bedrijfswinsten. De beloning van de werknemers, inclusief de sociale bijdragen, groeide tussen 2002 en 2006 met 13 procent tot 158,2 miljard euro. Het bruto-exploitatieoverschot en gemengd inkomen, dat vooral bedrijfswinsten omvat, steeg met 26 procent dubbel zo snel tot 121 miljard euro.

Geen 50 procent bbp
Aangezien het bbp (het totaal aan goederen en diensten in ons land) 316,6 miljard euro bedroeg, vertegenwoordigde de totale loonsom in 2006 net geen 50 procent van het inkomen van alle Belgen. Van 1972 tot en met 2005 ging altijd ruim de helft van het bbp naar de loontrekkenden.

Globalisering
In België en de andere rijke landen daalt het loonaandeel in het bbp al sinds het begin van de jaren 80. Vooral in sectoren en bedrijven met veel laaggeschoolden staan de lonen zwaar onder druk. Een verklaring is de druk van de globalisering en de technologische vooruitgang.

Europa
Het dalende aandeel van de lonen in de nationale rijkdom werd in de lente op Europees niveau aangeklaagd door de Luxemburgse premier en minister van Financiën, Jean-Claude Juncker. Die plant begin november een nieuwe discussie met zijn collega's uit de andere lidstaten van de Europese Unie. Tegen het voorjaar van 2008 moet dan duidelijk worden of de Europese Unie wijzigingen zal vragen voor de loonvorming in de lidstaten. (de tijd/mvl)
http://www.hln.be/hlns/cache/det/art....bron=homeArt2

Zelfs de politici van één van de rijkste landen van Europa vinden het dus schandalig hoe de werkende mens door het kapitaal word uitgebuit.
En de bedrijven maar beweren dat ze geen winsten meer kunnen maken met de loondruk hier.

Ik denk dat deze cijfers wel het tegendeel bewijzen en dat men de bedrijven nu maar eens moet aanpakken, in plaats van de werkende mens en vervangingsinkomentrekkende.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2007, 20:42   #2
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Dude, waar komt gij nu mee af.

Er zijn wel belangrijker problemen dan dat. Zoals BHV splitsen, of de sociale fraude aanpakken. En ook de Marokkanen.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2007, 22:26   #3
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Dude, waar komt gij nu mee af.

Er zijn wel belangrijker problemen dan dat. Zoals BHV splitsen, of de sociale fraude aanpakken. En ook de Marokkanen.
Nee hoor de meeste mensen hebben enkel interessen voor want er op hun bankrekening komt, en als de rest kan hen eigenlijk weinig schelen.
Voor de Vlaming is enkel geld belangrijk, een van de reden waarom het VB trouwens Belgie wil splitsen, voor geld.
Dat is de reden waarom de meeste Vlamingen de imigraten weg willen, voor geld.
Dat is de reden waarom men zo kapt op de werklozen, voor geld.

Kom dus niet af dat er voor de Vlamingen belangrijkere zakeen zijn dan geld.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2007, 22:54   #4
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

"Winst", dat is ook weer zo'n inhoudloos begrip. Wat is "winst"? Wat aandeelhouders in hun zakken krijgen? Want dat is in de regel maar zo'n tiental percent van de totale "winst" op zich.
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2007, 23:00   #5
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
"Winst", dat is ook weer zo'n inhoudloos begrip. Wat is "winst"? Wat aandeelhouders in hun zakken krijgen? Want dat is in de regel maar zo'n tiental percent van de totale "winst" op zich.
Ik vermoed dat het hier idd over de netto winst voor de aandeelhouders gaat.
Moet dit niet het geval zijn, dan is de vergelijking immers waardeloos.
Want de bedrijven zelf, moeten ook hun toekomstige investeringen betalen van hun brutto winst.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2007, 23:15   #6
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Ik vermoed dat het hier idd over de netto winst voor de aandeelhouders gaat.
Moet dit niet het geval zijn, dan is de vergelijking immers waardeloos.
Want de bedrijven zelf, moeten ook hun toekomstige investeringen betalen van hun brutto winst.
Mijn vraag is dan hoe men dat ooit berekend heeft.
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2007, 23:26   #7
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Mijn vraag is dan hoe men dat ooit berekend heeft.
aangiften van de bedrijven, wat ze aan hun aandeelhouders hebben uitbetaald, of via de beurs zelf???

Naamloze aandelen bestaan immers niet meer in Belgie en bedrijven moeten aangeven hoeveel ze jaarlijks aan winst per aandeel uitbetalen.
Dus echt moeilijk is het niet om dat dan via de belastingen na te kijken.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2007, 23:43   #8
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
aangiften van de bedrijven, wat ze aan hun aandeelhouders hebben uitbetaald, of via de beurs zelf???

Naamloze aandelen bestaan immers niet meer in Belgie en bedrijven moeten aangeven hoeveel ze jaarlijks aan winst per aandeel uitbetalen.
Dus echt moeilijk is het niet om dat dan via de belastingen na te kijken.
en bedijven die eigen aandelen inkopen ipv dividend uit te keren?
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2007, 23:48   #9
reinaert68
Gouverneur
 
reinaert68's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 mei 2007
Berichten: 1.018
Standaard

Zolang de levenskwaliteit stijgt baart dat mij weinig zorgen.
__________________
We’re not going to play the blues anymore. Let the white folks play the blues. They got ‘em, so they can keep ‘em.
-Miles Davis
reinaert68 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2007, 23:52   #10
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
en bedijven die eigen aandelen inkopen ipv dividend uit te keren?
Ook die staan bij de beurs genoteerd en zijn dus door de belastingen op te sporen.

Je kan in Belgie geen aandelen meer verhandelen zonder dat de staat er achter komt.
Na L&H zijn zelfs de banken verplicht geworden van in te schrijven welke aandelen ze kopen voor welke fondsen of trusts en wie daar met hoeveel geld in zit en hoelang die lopen en hoeveel winst die maken.

In Belgie kan je eigenlijk enkel nog als zelfstandige, zwartwerker of als bedrijf zelf de belastingen een loer draaien, maar als aandeelhouder is het bijna onmogelijk geworden.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2007, 00:03   #11
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Ook die staan bij de beurs genoteerd en zijn dus door de belastingen op te sporen.

Je kan in Belgie geen aandelen meer verhandelen zonder dat de staat er achter komt.
Na L&H zijn zelfs de banken verplicht geworden van in te schrijven welke aandelen ze kopen voor welke fondsen of trusts en wie daar met hoeveel geld in zit en hoelang die lopen en hoeveel winst die maken.

In Belgie kan je eigenlijk enkel nog als zelfstandige, zwartwerker of als bedrijf zelf de belastingen een loer draaien, maar als aandeelhouder is het bijna onmogelijk geworden.
wat is uw punt eigenlijk?
alles nationAliseren, bedrijven aansporen te delocaliseren, of spaarders aansporen hun geld in het buitenland te parkeren?

Laatst gewijzigd door born2bewild : 4 oktober 2007 om 00:05.
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2007, 00:07   #12
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
wat is uw punt eigenlijk?
dat je toch goed zot moet zijn om in deze tijden nog te werken voor een baas, je word er niet rijk van en je word er enkel moe van.

Ben er zelfs achter gekomen dat mijn inkomsten met thuis te zitten hoger liggen dan die van de meeste tweeverdieners.
Ik wist dus echt niet dat de meeste lonen zo laag liggen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2007, 00:09   #13
reinaert68
Gouverneur
 
reinaert68's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 mei 2007
Berichten: 1.018
Standaard

Studeren.
__________________
We’re not going to play the blues anymore. Let the white folks play the blues. They got ‘em, so they can keep ‘em.
-Miles Davis
reinaert68 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2007, 00:12   #14
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
dat je toch goed zot moet zijn om in deze tijden nog te werken voor een baas, je word er niet rijk van en je word er enkel moe van.

Ben er zelfs achter gekomen dat mijn inkomsten met thuis te zitten hoger liggen dan die van de meeste tweeverdieners.
Ik wist dus echt niet dat de meeste lonen zo laag liggen.
weet je wat? verhOog de lasten nog een beetje
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2007, 00:17   #15
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reinaert68 Bekijk bericht
Studeren.
ja, maar het moet dan wel voor een master zijn, want een A2 of A1 verdiend ook niet echt de max hoor. Veel van hen zelfs minder dan 2000€ brutto per maand. Wat net op 1500€ komt.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2007, 00:20   #16
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
weet je wat? verhOog de lasten nog een beetje
Wat heeft dat er nu weer mee te maken.
Ik betaald ook nog belastingen hoor.

En als de zelfstandigen en consoorten minder zouden frauderen en de politici minder verspillen dan konden de belastigen op arbeid zo met 50% dalen
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2007, 01:04   #17
reinaert68
Gouverneur
 
reinaert68's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 mei 2007
Berichten: 1.018
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
ja, maar het moet dan wel voor een master zijn, want een A2 of A1 verdiend ook niet echt de max hoor. Veel van hen zelfs minder dan 2000€ brutto per maand. Wat net op 1500€ komt.
1500€ valt moeilijk over te klagen. En met een beetje ambitie is dat makkelijk meer.
__________________
We’re not going to play the blues anymore. Let the white folks play the blues. They got ‘em, so they can keep ‘em.
-Miles Davis
reinaert68 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2007, 01:06   #18
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Wat heeft dat er nu weer mee te maken.
wat dat ermee te maken heeft? Dat de zogenaamde herverdeling de spuigaten uitgelopen is, dat heeft het ermee te maken
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2007, 01:16   #19
StevenNr1
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
StevenNr1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
Standaard

Lees ook in vorige Knack:
Citaat:
1 HOE WORDT DE KOEK VERDEELD TUSSEN ARBEID EN KAPITAAL?

Elk jaar worden alle inkomens van alle Belgen samengeteld tot het zogenaamde bruto nationaal inkomen of product (bni of bnp). Knack vroeg de Centrale Raad voor het Bedrijfsleven (CRB) om de evolutie van het arbeidsdeel, de som van alle arbeidsinkomens (werknemers en zelfstandigen) in kaart te brengen. Daaruit blijkt dat het aandeel van de arbeidsinkomens in het bni de voorbije 20 jaar stelselmatig is teruggelopen. In 1981 bedroeg het 69,7 procent van het bni, nu 63,5 procent. Het loonaandeel (alleen de loontrekkenden) daalde van 58,5 naar 51,5 procent.

Het is een evolutie die we in alle rijke landen zien. In Frankrijk liep het arbeidsdeel in dezelfde periode terug van 73,7 procent naar 61,6 procent. In Nederland van 67,3 procent naar 60,3 procent. Een IMF-studie geeft aan dat het voor alle rijke landen samen daalde van 67 naar 63 procent. Zo bekeken doen de Belgische werknemers het nog relatief goed.

Laatst gewijzigd door StevenNr1 : 4 oktober 2007 om 01:17.
StevenNr1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 oktober 2007, 01:18   #20
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
en bedijven die eigen aandelen inkopen ipv dividend uit te keren?
Meestal zijn die niet op de beurs genoteerd
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be