Moedig België (her)opent rechtzaak tegen Total: misdaden tegen de mensheid

C2C · 2 oktober 2007, 23:40

België toont weer zijn moed en heropent de zaak tegen Total, dat wordt beschuldigd van het plegen van misdaden tegen de mensheid:

Citaat:

Belgium reopens Myanmar humanity crimes probe against oil giant Total

12 hours ago
BRUSSELS (AFP) — French oil giant Total on Tuesday faced a renewed Belgian probe into its alleged support of Myanmar's military regime as authorities reopened an investigation into the firm.

Belgium authorities are reopening a case brought by Myanmar refugees that Total was involved in crimes against humanity in their country, the refugees' lawyer said.

Four refugees accuse the company of having used forced labour provided by the military regime to build a gas pipeline, according to lawyer Alexis Deswaef.

Authorities are also to reopen an investigation into possible crimes against humanity targetting the regime, he said.

In a consortium with the Myanmar's national oil company and US group Unocal, now part of Chevron, Total built a pipeline in the 1990s to transport gas from fields in Myanmar to Thai power plants in neighbouring Thailand.
The four refugees accuse Total of having provided logistic and financial support in the 1990s to the military junta, which they hold responsable for forced labour, deportations, murder, arbitrary executions and torture.

Total has also faced legal action in France against its labour practices in Myanmar, where it has operated since 1992.

But last year the group was cleared of charges in France that it relied on forced labour to build the 1.2-billion-dollar (848-billion-euro) gas pipeline after an out-of-court settlement with the alleged victims caused the prosecution's case to collapse.

Deswaef said that the refugees had "refused the fat compensation Total was ready to pay them as it already did with other victims in France and Myanmar in exchange for calling off their cases."

In Paris, Total declined to comment on the Belgian case other than by saying it had "taken note" that it had been reopened.

While the case is closed in France, it has continued to simmer in Belgium.
Belgium's constitutional court ruled in 2005 that the refugees' complaint, lodged in 2002, could be pursued, but last March another court ruled that the case should be dropped as the refugees were not Belgian.

But in a new ruling, the constitutional court said that a recognized refugee enjoys the same rights as a Belgian citizen and that a special Belgian law to rule on cases outside Belgium was applicable.

The Belgian justice ministry therefore ordered prosecutors to reopen the case.

The complaints target Total, its former chief Thierry Desmarest who was head of exploration and production at the time, as well as the company's former country director Herve Madeo.

The Myanmar military junta has been quelling protests over the past two weeks, killing at least 13 people and arresting hundreds. The recent unrest in the country has focused attention anew on foreign investments.
French Foreign Minister Bernard Kouchner warned on Tuesday that Total, France's biggest company, would not be exempt from new sanctions targeting Myanmar's ruling junta.

French President Nicolas Sarkozy last week urged French businesses including Total to freeze their investments in Myanmar, but stopped short of calling for a pullout.

According to the International Labour Organisation (ILO), Myanmar made systematic use of forced labour in the 1990s to build roads and military camps and little had been done to halt the practice.

http://afp.google.com/article/ALeqM5...-gmt7YmonfEBKg

Sarkozy is natuurlijk te laf om stappen te ondernemen, maar dat is dan ook een liberaal, die hebben niet echt problemen met misdaden tegen de mensheid, want die wegen niet op tegen grof geld en kapitaal.

Total verdedigt zich door te zeggen: als wij hier niet zijn, zou iemand nog wreder onze plaats innemen.

Hilarisch.

Da's gelijk de nazis horen zeggen dat de Joden beter door hen uitgeroeid worden, omdat zij dat op de minst pijnlijke manier doen.

willem1940NLD · 3 oktober 2007, 00:02

Dwangarbeid is tegen de EU-bepalingen maar is minstens onder dictaturen tamelijk gewoon.

Is in het Oostblok met de val van de Muur ook de dwangarbeid afgeschaft, eigenlijk? En hoe zit dat in de USA? En op Cuba? En China?

Is er iets bekend over de leef-omstandigheden van dwangarbeiders in Myanmar en welke misdaden zij hadden gepleegd leidend tot hun veroordeling?

Ramón Gitannes · 3 oktober 2007, 00:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

http://afp.google.com/article/ALeqM5...-gmt7YmonfEBKg

ge weet toch dat google samenwerkt met de Chinese dictators/moordenaars/onderdrukkers om het volk onwetend te houden? Ge weet toch dat ge met googelen de junta in Myanmar steunt?

http://www.freeburmacoalition.org/

Internaut · 3 oktober 2007, 01:23

Test aankoop wees uit dat de kwaliteit van de brandstof in België het beste is bij... Total!
Je kan tanken van bij die verachte benzinepompen met heel vreemde namen dat heel goedkoop lijkt maar niet echt gezond kan zijn voor je auto.
Wij zijn consumenten dus op zich hebben we daar geen last, als zij een goed product kunnen bieden tegen een democratische competitieve prijs zie ik niet in waarom mensen daar niet zouden gaan tanken.
Wat SP.A doet of wilt interesseren de mensen niet, laat staan dat ze er al iets van weten. Wat niet wil zeggen dat indien dit zo is, de top een zware straf verdient. Indien olie inderdaad op zou zijn binnen 20 jaar, zou dit verklaren waarom USA en Rusland een agressieve politiek beginnen voeren als het om olie gaat.

Sjaax · 3 oktober 2007, 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Internaut

Test aankoop wees uit dat de kwaliteit van de brandstof in België het beste is bij... Total!
Je kan tanken van bij die verachte benzinepompen met heel vreemde namen dat heel goedkoop lijkt maar niet echt gezond kan zijn voor je auto.
Wij zijn consumenten dus op zich hebben we daar geen last, als zij een goed product kunnen bieden tegen een democratische competitieve prijs zie ik niet in waarom mensen daar niet zouden gaan tanken.
Wat SP.A doet of wilt interesseren de mensen niet, laat staan dat ze er al iets van weten. Wat niet wil zeggen dat indien dit zo is, de top een zware straf verdient. Indien olie inderdaad op zou zijn binnen 20 jaar, zou dit verklaren waarom USA en Rusland een agressieve politiek beginnen voeren als het om olie gaat.

Over het nut van een boycot tegen Total bestaat al een andere draad.

Een rechtszaak heropenen tegen Total lijkt me effectiever. Het dwingt zo'n bedrijf zijn werknemers humaan te behandelen.

C2C · 4 oktober 2007, 00:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Is in het Oostblok met de val van de Muur ook de dwangarbeid afgeschaft, eigenlijk? En hoe zit dat in de USA? En op Cuba? En China?

Willem, ik begrijp niet goed waar ge naartoe wilt.

Gaan we de relativistische toer op? (Omdat er misdaden tegen de mensheid gebeuren in andere dictaturen, moet dat elders ook maar kunnen.) Of wat? Ik begrijp uw punt niet.

willem1940NLD · 4 oktober 2007, 00:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Willem, ik begrijp niet goed waar ge naartoe wilt.

Gaan we de relativistische toer op? (Omdat er misdaden tegen de mensheid gebeuren in andere dictaturen, moet dat elders ook maar kunnen.) Of wat? Ik begrijp uw punt niet.

Als er in andere, niet-geboycotte landen ook wel zulke misbruiken gaande zijn, méér vliegen in 1 klap slaan en in ieder geval NIET zelfs maar de indruk wekken met 2 maten te meten.

C2C · 4 oktober 2007, 00:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Als er in andere, niet-geboycotte landen ook wel zulke misbruiken gaande zijn, méér vliegen in 1 klap slaan en in ieder geval NIET zelfs maar de indruk wekken met 2 maten te meten.

Ok, ben je dan voorstander van een harde aanpak van alle bedrijven die business doen in dictatoriale staten?

willem1940NLD · 4 oktober 2007, 01:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Ok, ben je dan voorstander van een harde aanpak van alle bedrijven die business doen in dictatoriale staten?

Eerst overwegen of dan niet het kind met het badwater wordt weggegooid.

Handel is hoe dan ook wereldbrede noodzaak en het lamleggen van bedrijven is over de hele linie ongunstig, voor zowel goederenstromen als werkgelegenheid, treft vooral burgers/werkers.

Diplomatieke druk uitoefenen op slechte regimes lijkt mij eerstaangewezen, maar niet door 1 of 2 landen/landjes op eigen vuist(je) maar door een geheel blok (EU of nog breder).

Erw · 6 oktober 2007, 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Moedig België (her)opent rechtzaak tegen Total: misdaden tegen de mensheid

Tja, de Belziekers pogen elke rechtszaak eeuwig open te houden, het is waarschijnlijk toffer om heel de dag met papierkes te schuiven en te babbelen en rogatoire commissies te sturen naar populaire vakantieoorden dan om zich in de ongesubsidieerde privé sector te gaan afbeulen om een risico-investering te laten renderen onder een torenhoge loonlastendruk.

liberalist_NL · 6 oktober 2007, 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

België toont weer zijn moed en heropent de zaak tegen Total, dat wordt beschuldigd van het plegen van misdaden tegen de mensheid:

Sarkozy is natuurlijk te laf om stappen te ondernemen, maar dat is dan ook een liberaal, die hebben niet echt problemen met misdaden tegen de mensheid, want die wegen niet op tegen grof geld en kapitaal.

Total verdedigt zich door te zeggen: als wij hier niet zijn, zou iemand nog wreder onze plaats innemen.

Hilarisch.

Da's gelijk de nazis horen zeggen dat de Joden beter door hen uitgeroeid worden, omdat zij dat op de minst pijnlijke manier doen.

Helaas hoor je hier niet zoveel over. Het beste wat je kan doen is zo'n bedrijf zodanig in diskrediet brengen, dat ze failliet gaan.

Vorenus · 6 oktober 2007, 11:47

Tot nu toe heb bij Total nog geen enkele slaaf of dodoe werknemer gezien. Bij de vakbonden hoor je ook niets.

Dus ik snap niet waarom de Belgische staat een klacht indiend. Wat in andere landen bij Total gebeurt is ook niet het probleem van de Belgische staat, laat staan dat ze daar bevoegdheid hebben.

liberalist_NL · 6 oktober 2007, 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Tot nu toe heb bij Total nog geen enkele slaaf of dodoe werknemer gezien. Bij de vakbonden hoor je ook niets.

Dus ik snap niet waarom de Belgische staat een klacht indiend. Wat in andere landen bij Total gebeurt is ook niet het probleem van de Belgische staat, laat staan dat ze daar bevoegdheid hebben.

België moet toch op een of andere manier in de schijnwerpers komen te staan.

Jos_be · 6 oktober 2007, 13:29

China heeft gezgd dat dit land tot zijn invloedssfeer behoort en het Westen er niets te zoeken heeft. M.a.w. Sarkozy met zijn veertig miljoen Fransen mag leuteren zoveel hij wil tegen de een miljard Chinezen.
Tenzij hij zelfmoordneigingen heeft heeft dit niets met lafheid te maken.
En België met zijn tien miljoen inwoners heeft daar niets aan toe te voegen. Misschien een politiek geïnspireerde magistraat die zijn carrièrekansen wil verhogen, kan zich hieraan laten vangen.

C2C · 6 oktober 2007, 22:20

Bon, een meerderheid van de leden van dit toch behoorlijk neofascistische forum vindt dus dat moordenaars geen straf verdienen.

Verbijsterend. Maar het is maar om te lachen dat ze zo stemmen. Verwende snotneuzen die niks engagement in hun leven tonen. De losers van onze tijd.

willem1940NLD · 6 oktober 2007, 22:45

In Nederland is het langharig werkschuw tuig alweer druk bezig met doorsnijden van slangen aan Total-stations.

Raven · 6 oktober 2007, 22:47

De enige die men ermee gaat straffen zijn de 4200 werknemers die Total rechtstreeks in dienst heeft, en al degene die ze onrechtstreeks voorzien van werk.

baseballpolitieker · 6 oktober 2007, 22:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Bon, een meerderheid van de leden van dit toch behoorlijk neofascistische forum vindt dus dat moordenaars geen straf verdienen.

Verbijsterend. Maar het is maar om te lachen dat ze zo stemmen. Verwende snotneuzen die niks engagement in hun leven tonen. De losers van onze tijd.

Dan zijn alle of toch bijna alle bioscoopgangers moordenaars...

Het geld van de vooral Amerikaanse films gaat naar Amerika, dus meer geld naar Amerika, betere economie en wat doet de USA met dat geld? Moorden! Boycot de Cinéma!
Boycot de TV!!! (amerikaanse series en films op alle zenders)
Boycot uw Microsoft besturingssysteem!!! (en zowat 80% van de pc gebruikers heeft dat)
Boycot ALLE radio-zenders!!! (overal wordt er amerikaanse muziek gespeeld)

Adam Smith · 6 oktober 2007, 22:53

Als het al tot een rechtzaak komt dan zal het iets voor een internationaal hof zijn; niet iets wat Belgie alleen moet oplossen. Hoewel de verdediging zwak is, vrees ik dat ElfTotalFina wel gelijk heeft; zolang daar olie zit zal er altijd wel een 'beer op de honing afkomen'. Persoonlijk geloof ik dat de ergste straf die ze kunnen krijgen is dat er een algeheel consumentenboycot komt, een normale strafmaat voor zo'n firma is een miljoenen- hooguit een miljardenboete. Een consequente consumentenboycot kan ze veel effectiever raken. Daarbij wij in het beschaafde Europa hebben de doodstraf afgeschaft en veroordelen regimes voor het uitvoeren van de doodstraf; kortom het zelf voorstellen vind ik barbaars.

Raven · 7 oktober 2007, 08:26

Ik snap niet waarom men dan niet massaal tegen China aan't protesteren is.

Het is door hen dat er niet eens een scherpe veroordeling is gekomen vanwege de VN wegens het chinese vetorecht. En de dag dat Total weg is, komt daar een chinese firm die nog VEEEEL flexibeler is wat betreft mensenrechten.

Maar tegen China durft men niet op waarschijnlijk. De linkse broekschijters

Bekijk resultaten enquête: Indien Total veroordeeld wordt, welke straf verdient de top dan?
De doodstraf, zelfs al is dat zelf een mensenrechtenschending	2	9,52%
Levenslang zonder kans op vrijkomen	5	23,81%
1 jaar tot levenslang	1	4,76%
Geen	13	61,90%
Aantal stemmers: 21. Je mag niet stemmen in deze enquête

3 oktober 2007, 00:02	#2
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	Dwangarbeid is tegen de EU-bepalingen maar is minstens onder dictaturen tamelijk gewoon. Is in het Oostblok met de val van de Muur ook de dwangarbeid afgeschaft, eigenlijk? En hoe zit dat in de USA? En op Cuba? En China? Is er iets bekend over de leef-omstandigheden van dwangarbeiders in Myanmar en welke misdaden zij hadden gepleegd leidend tot hun veroordeling? __________________ Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn. Laatst gewijzigd door willem1940NLD : 3 oktober 2007 om 00:04.

6 oktober 2007, 22:45	#16
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	In Nederland is het langharig werkschuw tuig alweer druk bezig met doorsnijden van slangen aan Total-stations. __________________ Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.

6 oktober 2007, 22:47	#17
Raven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 maart 2004 Locatie: Nabij het Reigersnest Berichten: 10.447	De enige die men ermee gaat straffen zijn de 4200 werknemers die Total rechtstreeks in dienst heeft, en al degene die ze onrechtstreeks voorzien van werk. __________________ NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!

7 oktober 2007, 08:26	#20
Raven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 maart 2004 Locatie: Nabij het Reigersnest Berichten: 10.447	Ik snap niet waarom men dan niet massaal tegen China aan't protesteren is. Het is door hen dat er niet eens een scherpe veroordeling is gekomen vanwege de VN wegens het chinese vetorecht. En de dag dat Total weg is, komt daar een chinese firm die nog VEEEEL flexibeler is wat betreft mensenrechten. Maar tegen China durft men niet op waarschijnlijk. De linkse broekschijters __________________ NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!

3 oktober 2007, 01:23	#4
Internaut Banneling Geregistreerd: 2 mei 2004 Locatie: VL Berichten: 2.761	Test aankoop wees uit dat de kwaliteit van de brandstof in België het beste is bij... Total! Je kan tanken van bij die verachte benzinepompen met heel vreemde namen dat heel goedkoop lijkt maar niet echt gezond kan zijn voor je auto. Wij zijn consumenten dus op zich hebben we daar geen last, als zij een goed product kunnen bieden tegen een democratische competitieve prijs zie ik niet in waarom mensen daar niet zouden gaan tanken. Wat SP.A doet of wilt interesseren de mensen niet, laat staan dat ze er al iets van weten. Wat niet wil zeggen dat indien dit zo is, de top een zware straf verdient. Indien olie inderdaad op zou zijn binnen 20 jaar, zou dit verklaren waarom USA en Rusland een agressieve politiek beginnen voeren als het om olie gaat.

6 oktober 2007, 11:47	#12
Vorenus Banneling Geregistreerd: 1 augustus 2006 Locatie: Antwerpen Berichten: 8.447	Tot nu toe heb bij Total nog geen enkele slaaf of dodoe werknemer gezien. Bij de vakbonden hoor je ook niets. Dus ik snap niet waarom de Belgische staat een klacht indiend. Wat in andere landen bij Total gebeurt is ook niet het probleem van de Belgische staat, laat staan dat ze daar bevoegdheid hebben.

6 oktober 2007, 13:29	#14
Jos_be Burger Geregistreerd: 21 mei 2006 Berichten: 121	China heeft gezgd dat dit land tot zijn invloedssfeer behoort en het Westen er niets te zoeken heeft. M.a.w. Sarkozy met zijn veertig miljoen Fransen mag leuteren zoveel hij wil tegen de een miljard Chinezen. Tenzij hij zelfmoordneigingen heeft heeft dit niets met lafheid te maken. En België met zijn tien miljoen inwoners heeft daar niets aan toe te voegen. Misschien een politiek geïnspireerde magistraat die zijn carrièrekansen wil verhogen, kan zich hieraan laten vangen.

6 oktober 2007, 22:53	#19
Adam Smith Europees Commissaris Geregistreerd: 4 september 2007 Locatie: Brabant, NL, EU Berichten: 6.348	Als het al tot een rechtzaak komt dan zal het iets voor een internationaal hof zijn; niet iets wat Belgie alleen moet oplossen. Hoewel de verdediging zwak is, vrees ik dat ElfTotalFina wel gelijk heeft; zolang daar olie zit zal er altijd wel een 'beer op de honing afkomen'. Persoonlijk geloof ik dat de ergste straf die ze kunnen krijgen is dat er een algeheel consumentenboycot komt, een normale strafmaat voor zo'n firma is een miljoenen- hooguit een miljardenboete. Een consequente consumentenboycot kan ze veel effectiever raken. Daarbij wij in het beschaafde Europa hebben de doodstraf afgeschaft en veroordelen regimes voor het uitvoeren van de doodstraf; kortom het zelf voorstellen vind ik barbaars.