Rechtse coalitie op Belgisch federaal niveau ?

[Cynicus]

Is een rechtse regering op Belgisch federaal niveau mogelijk ? Absoluut !!!! Het Vlaams Blok en de rechtervleugels van VLD, CD&V, MR en CDH zouden perfect een rechtse regering kunnen vormen. Zo’n rechtse regering kan dan een zeer streng vreemdelingenbeleid voeren, werk maken van een harde aanpak van de criminaliteit, het sociaal profitariaat bestrijden, de staatsschuld versneld afbouwen, op sociaal-economisch vlak een aantal noodzakelijke maatregelen treffen om onze economie nieuw leven in te blazen, enz. De aanpak van de communautaire problemen kan dan tijdelijk wat wachten. Er zijn immers belangrijker zaken dan het communautaire. Een dergelijke regering biedt voor de MR en CDH een unieke kans om op federaal vlak eens zonder de PS te regeren. Eigenlijk hebben MR en CDH er alle belang bij om het cordon sanitaire zo snel mogelijk te doorbreken ten einde zo op federaal vlak het PS-juk van zich af te werpen. In de Waalse gewestraad zou de PS in dat geval dan waarschijnlijk een linkse regering vormen met Ecolo, vermits beide linkse partijen daar een meerderheid hebben. De PS en Ecolo zouden dan uiteraard niet tevreden zijn dat op federaal vlak het Vlaams Blok in de regering zit en meer nog dat ze op de sociale zekerheid geen greep meer hebben. De PS en Ecolo zouden daardoor dan wel eens kunnen eisen dat de sociale zekerheid naar de gewesten zou worden overgedragen, een eis die dan perfect zou kunnen worden ingewilligd als de PS en Ecolo bereid zouden zijn een twee derde meerderheid te leveren om de regionalisering van de sociale zekerheid mogelijk te maken. Een zelfde redenering zou gelden voor het justitie- en vreemdelingenbeleid en voor alle andere bevoegdheden, ... totdat er uiteindelijk geen federale bevoegdheden meer zouden overblijven.

[Vlaanderen Boven]

Ga bij het Liberaal Appèl of Fervent Nationaal, wat doe je bij het Vlaams Blok?

[Rr00ttt]

Ik zie hier een paar grote flaters in imo.

1. CDH en MR hebben volgens mij geen meerderheid in Wallonië (kan mij vergissen) maar vooral
2. Het Vlaams Blok heeft voor zover ik weet van Vlaamse Onafhankelijkheid een breekpunt gemaakt. M.a.w. een 'rechtse belgische regering' met het VB behoort niet tot de mogelijkheden, tenzij om de boel te splitsen. Ik zou het zeer betreurenswaardig vinden als ze daarvan zouden terugkomen en bij mijn weten zijn ze dat gelukkig ook niet van plan.

[ancapa]

zou kunnen, binnen een paar jaar...

nu gaat het over Vlaams-Brussels-Waals Parlement en Europees Parlement...

In het Vlaams Parlement zou het kunnen indien CD&V en Vlaams Blok een monsterscore halen 30% en 25%...

[Sinistra]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus

Is een rechtse regering op Belgisch federaal niveau mogelijk ? Absoluut !!!! Het Vlaams Blok en de rechtervleugels van VLD, CD&V, MR en CDH zouden perfect een rechtse regering kunnen vormen. Zo’n rechtse regering kan dan een zeer streng vreemdelingenbeleid voeren, werk maken van een harde aanpak van de criminaliteit, het sociaal profitariaat bestrijden, de staatsschuld versneld afbouwen, op sociaal-economisch vlak een aantal noodzakelijke maatregelen treffen om onze economie nieuw leven in te blazen, enz. De aanpak van de communautaire problemen kan dan tijdelijk wat wachten. Er zijn immers belangrijker zaken dan het communautaire. Een dergelijke regering biedt voor de MR en CDH een unieke kans om op federaal vlak eens zonder de PS te regeren. Eigenlijk hebben MR en CDH er alle belang bij om het cordon sanitaire zo snel mogelijk te doorbreken ten einde zo op federaal vlak het PS-juk van zich af te werpen. In de Waalse gewestraad zou de PS in dat geval dan waarschijnlijk een linkse regering vormen met Ecolo, vermits beide linkse partijen daar een meerderheid hebben. De PS en Ecolo zouden dan uiteraard niet tevreden zijn dat op federaal vlak het Vlaams Blok in de regering zit en meer nog dat ze op de sociale zekerheid geen greep meer hebben. De PS en Ecolo zouden daardoor dan wel eens kunnen eisen dat de sociale zekerheid naar de gewesten zou worden overgedragen, een eis die dan perfect zou kunnen worden ingewilligd als de PS en Ecolo bereid zouden zijn een twee derde meerderheid te leveren om de regionalisering van de sociale zekerheid mogelijk te maken. Een zelfde redenering zou gelden voor het justitie- en vreemdelingenbeleid en voor alle andere bevoegdheden, ... totdat er uiteindelijk geen federale bevoegdheden meer zouden overblijven.

Zéér terechte vraag Cynicus. Het feit is gewoon dat de P.S in Wallonië een zuil is waar men niet om heen kan. De meeste rechtse regering die we al hebben gehad is de regering Martens-Gol uit de jaren '80 (PSC-PRL-PVV-CVP) nog steeds 1 van men grote favorieten (toen de PVV tenminste nog een echte rechtse liberale partij was). Nu is rooms-blauw quasi onmogelijk omdat alle traditionele partijen buiten het Blok gedomineerd worden door hun linkervleugel die coalities zonder de Sociaal-demokraten zo goed als onmogelijk hebben gemaakt. Aan Waalse zijde haalt de CDH niet genoeg stemmen méér om een Rooms-blauwe regering op poten te zetten.

[Cynicus]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Ga bij het Liberaal Appèl of Fervent Nationaal, wat doe je bij het Vlaams Blok?

Waarom zou ik mijn stem weggooien aan een splinterpartij ????????? Ik ben een trouwe Vlaams Blok-kiezer die in de eerste plaats voor het Vlaams Blok stemt omwille van de standpunten inzake vreemdelingen en veiligheid. Dat vind ik meer dan voldoende redenen om voor het Vlaams Blok te stemmen.

[Patriot!]

Inderdaad, bijna alle Blok-stemmers stemmen op die partij owv het vreemdelingenstandpunt.

Een centrumrechtse regering PVVPRLPSCCVP geniet ook mijn voorkeur, maar dit kan niet meer omdat:

* cdH een vrij linkse partij is. Liefst zag ik CDF, een rechtse, Monarchistische en Belgischgezinde partij groter worden.
* CD&V zo'n ultra-Vlaams discours heeft dat er van samenwerken weinig sprake zou zijn.

VLD en MR daarentegen komen zeer goed overeen, en hebben al een federale koepel. Het Blok en FN zullen, wanneer het hun uitkomt, wel samenwerken, en dan gooit het Blok het separatisme zó overboord.
Immers dan is de reden voor separatisme (de linkse PS-Staat) ook meteen weg.

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Inderdaad, bijna alle Blok-stemmers stemmen op die partij owv het vreemdelingenstandpunt.

Dat zou pas goed in je Bubber ideologie passen. Vergeet het maar. Elke stem die het Vlaams Blok erbij krijgt, is een stem korter bij de Vlaamse onafhankelijkheid.

Echter zijn wij wel zo realistisch om in te zien dat er enkel met de onafhankelijkheid van Vlaanderen niet alle problemen zijn opgelost.

Een onafhankelijk Vlaanderen dat binnen enkele decenia geleid wordt door een Mullah, kan geen oplossing zijn.
Daarom kan Vlaanderen enkel een mooie toekomst tegemoet zien wanneer alle problemen opgelost worden.

[Patriot!]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Dat zou pas goed in je Bubber ideologie passen. Vergeet het maar. Elke stem die het Vlaams Blok erbij krijgt, is een stem korter bij de Vlaamse onafhankelijkheid.

Echter zijn wij wel zo realistisch om in te zien dat er enkel met de onafhankelijkheid van Vlaanderen niet alle problemen zijn opgelost.

Een onafhankelijk Vlaanderen dat binnen enkele decenia geleid wordt door een Mullah, kan geen oplossing zijn.
Daarom kan Vlaanderen enkel een mooie toekomst tegemoet zien wanneer alle problemen opgelost worden.

Gelukkig hebben we het Blok nog om ALLE problemen op te lossen!

[Guderian]

Men moet zich toch eens de vraag stellen wat "rechts" of "links" nog betekent anno 2004. Ik stel vast dat sommigen terugkijken naar de periode van de jaren '80. Dit is eigenlijk problematisch omdat er geen ideologische tegenstelling meer bestaat zoals toen. In de jaren '90 zijn de sociaal-democraten hun traditionele pad van overheidsinmenging, keynesianisme,... gaan verlaten en zijn de "rechts"(sic) liberalen veranderd naar een socialere stroming. Het neoliberalisme kende in ons land een laatste opstoot met de burgermanifesten van Verhofstadt, maar de tijd van Hayek, Friedman, Buchanan, Thatcher, Reagan,... is definitief voorbij.

Vandaag is het programma en het beleid van "links" en "rechts" zodanig verwaterd en naar elkaar toegegroeid, dat men in feite van een consensus kan spreken, ter beheer en bestuur van het systeem en de maatschappij. De politicus werd gedegradeerd van keuzemaker tot beheerder en vooral: verzekeraar van economische groei. In die zin zijn "rechtse" en "linkse" regeringen eigenlijk afwisselde beheersploegen geworden. Vanaf dat de kiezer/consument oordeelt dat de het systeem niet voldoende draaiend werd gehouden, komt de andere beheersploeg aan de macht. De ene keer kleuren de Europese regeringscoalities dan overwegend rood, de andere keer overwegend blauw...

[Peace]

Misschien komt de dag dat men het Vlaams Blok heel hard gaat nodig hebben om de problemen in dit land nog in de hand te houden.

In het bijzonder deze paarse regering is er zo een zooitje van aan het maken, dat wij wanneer dit beleid zou voortgezet worden, binnen een aantal jaren een enorm stuk van onze welvaart en welzijn moeten inboeten.

[Cynicus]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Ik zie hier een paar grote flaters in imo.

1. CDH en MR hebben volgens mij geen meerderheid in Wallonië (kan mij vergissen) maar vooral
2. Het Vlaams Blok heeft voor zover ik weet van Vlaamse Onafhankelijkheid een breekpunt gemaakt. M.a.w. een 'rechtse belgische regering' met het VB behoort niet tot de mogelijkheden, tenzij om de boel te splitsen. Ik zou het zeer betreurenswaardig vinden als ze daarvan zouden terugkomen en bij mijn weten zijn ze dat gelukkig ook niet van plan.

1. Het Vlaams Blok, de VLD, CD&V, de MR en CDH hebben in het federaal parlement weldegelijk een zeer ruime meerderheid. Deze 5 partijen zouden dus in principe zonder probleem een rechtse regering kunnen vormen op federaal niveau (d.i. op nationaal niveau). De 4 conventionele van 5 voormelde partijen zouden het zich dan zelfs kunnen permitteren dat ze elk enkele parlementsleden toelaten oppositie te voeren tegen een dergelijke regering waar hun eigen partij aan deelneemt, om zo de linkervleugel van hun partij te sussen. Op gewestelijk niveau beschikken MR en CDH inderdaad niet over een meerderheid. Het Waalse gewest zou dan vermoedelijk worden bestuurd door PS en Ecolo.
2. In de politiek moet men een beetje pragmatisch zijn. Men kan niet in één keer alle programmapunten realiseren, men moet nu eenmaal prioriteiten stellen. Een rechts vreemdelingenbeleid is veel belangrijker dan de strijd om een onafhankelijk Vlaanderen.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus

2. In de politiek moet men een beetje pragmatisch zijn. Men kan niet in één keer alle programmapunten realiseren, men moet nu eenmaal prioriteiten stellen. Een rechts vreemdelingenbeleid is veel belangrijker dan de strijd om een onafhankelijk Vlaanderen.

De top van het VB is het daar (m.i. gelukkig) niet mee eens. FDW (of was het GA) bevestigde in een van de forumsessies dat het enige punt waarop geen compromis mogelijk was dat van vlaamse onafhankelijkheid was. Ik ben het daar volledig mee eens, if not kan ik net zo goed terug op de N-VA stemmen...

[Kristof Miele]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus

Is een rechtse regering op Belgisch federaal niveau mogelijk ? Absoluut !!!! Het Vlaams Blok en de rechtervleugels van VLD, CD&V, MR en CDH zouden perfect een rechtse regering kunnen vormen. Zo’n rechtse regering kan dan een zeer streng vreemdelingenbeleid voeren, werk maken van een harde aanpak van de criminaliteit, het sociaal profitariaat bestrijden, de staatsschuld versneld afbouwen, op sociaal-economisch vlak een aantal noodzakelijke maatregelen treffen om onze economie nieuw leven in te blazen, enz. De aanpak van de communautaire problemen kan dan tijdelijk wat wachten. Er zijn immers belangrijker zaken dan het communautaire. Een dergelijke regering biedt voor de MR en CDH een unieke kans om op federaal vlak eens zonder de PS te regeren. Eigenlijk hebben MR en CDH er alle belang bij om het cordon sanitaire zo snel mogelijk te doorbreken ten einde zo op federaal vlak het PS-juk van zich af te werpen. In de Waalse gewestraad zou de PS in dat geval dan waarschijnlijk een linkse regering vormen met Ecolo, vermits beide linkse partijen daar een meerderheid hebben. De PS en Ecolo zouden dan uiteraard niet tevreden zijn dat op federaal vlak het Vlaams Blok in de regering zit en meer nog dat ze op de sociale zekerheid geen greep meer hebben. De PS en Ecolo zouden daardoor dan wel eens kunnen eisen dat de sociale zekerheid naar de gewesten zou worden overgedragen, een eis die dan perfect zou kunnen worden ingewilligd als de PS en Ecolo bereid zouden zijn een twee derde meerderheid te leveren om de regionalisering van de sociale zekerheid mogelijk te maken. Een zelfde redenering zou gelden voor het justitie- en vreemdelingenbeleid en voor alle andere bevoegdheden, ... totdat er uiteindelijk geen federale bevoegdheden meer zouden overblijven.

Als het Vlaams Blok dat zou doen, stem ik van dan af N-VA. Waar blijft u met de Vlaamse onafhankelijkheid? Is het niet zo dat het Vlaams Blok alleen in een federale regering zou stappen als dat de laatste was? Daar lees ik in uw tekst weinig over.

[Kristof Miele]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus

Waarom zou ik mijn stem weggooien aan een splinterpartij ????????? Ik ben een trouwe Vlaams Blok-kiezer die in de eerste plaats voor het Vlaams Blok stemt omwille van de standpunten inzake vreemdelingen en veiligheid. Dat vind ik meer dan voldoende redenen om voor het Vlaams Blok te stemmen.

Punt 1 in het programma: Vlaamse onafhankelijkheid. Die zal u er toch moeten bijnemen, vrees ik.

[Kristof Miele]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Inderdaad, bijna alle Blok-stemmers stemmen op die partij owv het vreemdelingenstandpunt.

Een centrumrechtse regering PVVPRLPSCCVP geniet ook mijn voorkeur, maar dit kan niet meer omdat:

* cdH een vrij linkse partij is. Liefst zag ik CDF, een rechtse, Monarchistische en Belgischgezinde partij groter worden.
* CD&V zo'n ultra-Vlaams discours heeft dat er van samenwerken weinig sprake zou zijn.

VLD en MR daarentegen komen zeer goed overeen, en hebben al een federale koepel. Het Blok en FN zullen, wanneer het hun uitkomt, wel samenwerken, en dan gooit het Blok het separatisme zó overboord. Immers dan is de reden voor separatisme (de linkse PS-Staat) ook meteen weg.

Dan zal het niet meer op mij hoeven rekenen. Geloof mij: het Vlaams Blok zal Vlaanderen niet verraden. Het zal altijd voor onze onafhankelijkheid blijven strijden.

[Cynicus]

Ik heb van dit topic een poll gemaakt.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Men moet zich toch eens de vraag stellen wat "rechts" of "links" nog betekent anno 2004. Ik stel vast dat sommigen terugkijken naar de periode van de jaren '80. Dit is eigenlijk problematisch omdat er geen ideologische tegenstelling meer bestaat zoals toen. In de jaren '90 zijn de sociaal-democraten hun traditionele pad van overheidsinmenging, keynesianisme,... gaan verlaten en zijn de "rechts"(sic) liberalen veranderd naar een socialere stroming. Het neoliberalisme kende in ons land een laatste opstoot met de burgermanifesten van Verhofstadt, maar de tijd van Hayek, Friedman, Buchanan, Thatcher, Reagan,... is definitief voorbij.

Vandaag is het programma en het beleid van "links" en "rechts" zodanig verwaterd en naar elkaar toegegroeid, dat men in feite van een consensus kan spreken, ter beheer en bestuur van het systeem en de maatschappij. De politicus werd gedegradeerd van keuzemaker tot beheerder en vooral: verzekeraar van economische groei. In die zin zijn "rechtse" en "linkse" regeringen eigenlijk afwisselde beheersploegen geworden. Vanaf dat de kiezer/consument oordeelt dat de het systeem niet voldoende draaiend werd gehouden, komt de andere beheersploeg aan de macht. De ene keer kleuren de Europese regeringscoalities dan overwegend rood, de andere keer overwegend blauw...

Het enigste waar ik het hier niet mee eens ben (hier ) is de stelling dat het neo-liberaal offensief voorbij is. Ok de harde directe aanvallen �* la Tatcher zijn misschien voorbij maar haar geest leeft verder in liberale instellingen als de EU, Wereldbank, IMF etc..... . Het is vrij eenvoudig voor een liberaal (een rode, blauwe of oranje) om een sociaal gezicht op te zetten en een liberaal beleid te voeren omdat het ''moet'' van Europa. De Maastrichtnormen voor Dehaene, Lissabonormen Verhofstadt.

De reis van de SP-a naar Nederland om de gevolgen van een rechts beleid te bekijken is uiteraard belachelijk als je weet dat de grootste puinhoop in Nederland werd gecreëerd door.....Paars en dat Wouter Bos op het punt stond om quasi hetzelfde beleid te voeren als nu in Nederland maar op het laatste moment werd gedumpt ten voordele van de VVD. En als je kijkt wat Schröder uitspookt in Duitsland en Blair in VK. Tja

[Ta'azir]

NEEN dit is niet nodig, het vreemdelingenbeleid is al streng genoeg, maar moet deftig toegepast worden !

[Thomas Hx]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Ik zie hier een paar grote flaters in imo.

1. CDH en MR hebben volgens mij geen meerderheid in Wallonië (kan mij vergissen) maar vooral
2. Het Vlaams Blok heeft voor zover ik weet van Vlaamse Onafhankelijkheid een breekpunt gemaakt. M.a.w. een 'rechtse belgische regering' met het VB behoort niet tot de mogelijkheden, tenzij om de boel te splitsen. Ik zou het zeer betreurenswaardig vinden als ze daarvan zouden terugkomen en bij mijn weten zijn ze dat gelukkig ook niet van plan.

1) cdH: 8 kamerzetels, MR: 24 kamerzetels totaal: 32 zetels van de 62. Een meerderheid op franstalig niveau.
Voor de rest heb ik gene glazen bol voor de verkiezingen van 13 juni...