Links in Frankrijk

[toccata]

Links 49,5%
Rechts 47,5%
Is deze overwinning betekenisvol, ik denk het niet Sarkozy verloor ipv dat links won.
Ik vind vrij weinig over PCF, Les Verts, LCR, LO and so on.

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door toccata

Links 49,5%
Rechts 47,5%
Is deze overwinning betekenisvol, ik denk het niet Sarkozy verloor ipv dat links won.
Ik vind vrij weinig over PCF, Les Verts, LCR, LO and so on.

Het was de tweede ronde. Bijna overal waren de partijen die je net opnoemt al uitgeschakeld en ging het zuiver tussen de PS en de UMP. Natuurlijk geven de meeste uitgeschakelde kandidaten van 'la gauche plurielle' stemadvies voor de grootste linkse partij in de 2de ronde, wat dus in de meeste gevallen de PS is.
Maar er zijn ook aardig wat communistische burgemeesters, en tot deze verkiezingen waren er zelfs 44 groene burgemeesters.

In heel wat gemeenten kwamen de linkse partijen trouwens samen op, in andere apart.

Op deze link vind je de uitslag van de eerste ronde:
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89l...7aises_de_2008

De uitslag van de 2de ronde staat er vandaag nog niet op, maar dat komt wel.

[Juan]

Dominique Voyne (Les Verts) is verkozen als burgemeester in Montreuil-sous-Bois.

[guerin]

Eerste ronde heeft 1 op 3 kiezers niet ga stemmen!Hoe zit het met de tweede ronde?

[vlijmscherp]

ik dacht dat er maar 30% opkomst was?

in ieder geval, ik snap niet dat jullie de PS in Frankrijk wel links noemen en de SPa hier niet.

[toccata]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik dacht dat er maar 30% opkomst was?

in ieder geval, ik snap niet dat jullie de PS in Frankrijk wel links noemen en de SPa hier niet.

De PS gaat al lang regelmatig in alliantie met PCF en linkse radicalen naar verkiezingen (sinds Union de Gauche als ik het goed voorheb) iets wat ik de Sp.a nooit heb zien doen.
Niet dat ik de PS een goede partij vind, maar kom.

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik dacht dat er maar 30% opkomst was?

in ieder geval, ik snap niet dat jullie de PS in Frankrijk wel links noemen en de SPa hier niet.

"Jullie"? Ik noemde de PS links, net zoals ik ook GROEN en SP.a links noem (centrum-links, maar links), en de PS in Franstalig België ook trouwens.
Dat veel forumleden hier het daar niet mee eens zijn, dat is een feit. Maar je zal heel hard moeten zoeken om een post te vinden waarin ik de sociaal-democratie rechts noem.

[FallenByTheHand]

De PS in Frankrijk is dan ook niet links. Het volksfront dat de linksere partijtjes in Frankrijk aanbieden is gewoonlijk ook schadelijker dan nuttig. Kijk maar wat er met de Refundazione Communista in de neoliberale olijfboomcoalitie van Prodi gebeurd is.

Hopelijk zet de LCR haar propaganda voor een nieuwe linkse formatie die alle linksen verenigt extra kracht bij. Frankrijk heeft dringend nood aan een nieuwe arbeiderspartij die alle stakingen kan verenigen.

[Praetorian]

De PS had vroeger nog Chevènement, jammer dat zijn erfenis is verloren gegaan. Met hem was er nog hoop op een linkse PS.

[toccata]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

De PS had vroeger nog Chevènement, jammer dat zijn erfenis is verloren gegaan. Met hem was er nog hoop op een linkse PS.

PS lijkt me nog redelijk links ze hebben het socialisme toch nog niet officieel afgezworen
al leek Royal me wel de derde weg-achtig

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

De PS had vroeger nog Chevènement, jammer dat zijn erfenis is verloren gegaan. Met hem was er nog hoop op een linkse PS.

Niet al te veel vertrouwen in de Fabusiens, dus? Begrijpelijk.

Wat ik me afvraag is of het vertrek van enkele prominente relatief open derde-wegers, en zeker van hun boegbeeld DSK, een goede dan wel een slechte zaak is voor de antilberale fractie binnen de PS. Betekent dit dat de derde-wegers minder slagkracht zullen krijgen, dan wel of ze, door zich via "centrumfiguren" - dat is, minder openlijke derde-wegers - als Hollande en cie steeds verder te nestelen in de partijstructuren, minder eenvoudig te bestrijden zullen zijn.

Pour la petite histoire dat misschien de links-flaminganten zal verheugen: de LCR heeft op verschillende plaatsen een verbond aangegaan met Emgann (waarbij de ene een suppléant(e) leverde voor de andere).

[toccata]

Wat is de Parti Radical de Gauche eigenlijk?
Ik weet dat het een satelietje is vd PS maar zijn ze nu radicaler/linkser of niet? (ik las dat ze soms met MoDem een alliantie vormden in verschillende steden, vandaar de vraag)

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door toccata

Wat is de Parti Radical de Gauche eigenlijk?
Ik weet dat het een satelietje is vd PS maar zijn ze nu radicaler/linkser of niet? (ik las dat ze soms met MoDem een alliantie vormden in verschillende steden, vandaar de vraag)

Neen, de PRG kan bezwaarlijk veel links-radicaler genoemd worden dan de PS, denk ik. Wie de Franse geschiedenis beter kent zal me misschien verbeteren, maar wezenlijk lijken zij de voortzetting te zijn het progressieve gedeelte van de Franse republikeinen aan het eind van de 19e eeuw (in tegenstelling tot de toen nog zeer talrijke monarchisten en bonapartisten). Ik denk dat je hen het best kunt vergelijken met het progressief-liberale D66 in Nederland. Niet bepaald linkse extremisten dus; integendeel: er lijkt zelfs steeds meer toenadering te zijn tot de "Parti radical valoisien", die andere erfgenaam van de oude Parti radical die nu een minister levert in de regering van Fillon.

[toccata]

is het LCR aan het lukken om een brede partij op te richten links van de PS en PCF?
Het wordt tijd dat er zoiets komt, nu hebben we LCR en LO (beide trotskistisch, werken al beperkt samen voor de Europeese verkiezingen en ik dacht ook in gemeenteraden) en José Bove, Parti Travaillieurs (maoistisch dacht ik) en dan nog groenen en anders-globalisten die nergens thuishoren.
In tegenstelling tot België halen die apart wel successen, maar samen zouden ze een serieuze machtsfactor van formaat kunnen worden, daar nu veel mensen PS stemmen ('nuttige stem'), indien er een brede partij zou komen links ervan zou het de PS en PCF wel eens kunnen dwingen om terug linkser te worden

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door toccata

is het LCR aan het lukken om een brede partij op te richten links van de PS en PCF?

Dat zal de toekomst uitwijzen. Misschien vergis ik me, maar ik vraag me af of het succes van de LCR niet vooral te maken heeft met de persoonlijke populariteit van Besancenot. Daar tegenover staat wel dat ze het relatief goed gedaan heeft bij de gemeenteraadsverkiezingen.

Het wordt tijd dat er zoiets komt, nu hebben we LCR en LO (beide trotskistisch, werken al beperkt samen voor de Europeese verkiezingen en ik dacht ook in gemeenteraden) en José Bove, Parti Travaillieurs (maoistisch dacht ik)

De PT regroepeert vier tendensen: een trotskistische, een anarchosyndicalistische, een "socialistische" (bestaande uit ex-leden van de PS en de MDC) en een "communistische" (ex-PCF'ers), elk met hun eigen organen. Van die tendensen is de trotskistische de belangrijkste. (Eigenlijk is tendens niet het officiële woord; officieel wordt er gesproken van "courants" - stromingen - i.p.v. tendensen (tendances). Vraag me niet het verschil.)

[toccata]

Dat zal de toekomst uitwijzen. Misschien vergis ik me, maar ik vraag me af of het succes van de LCR niet vooral te maken heeft met de persoonlijke populariteit van Besancenot. Daar tegenover staat wel dat ze het relatief goed gedaan heeft bij de gemeenteraadsverkiezingen.

Mij lijkt dat ook zo, ze hebben niet echt een stabiele basis (ik dacht dat ik het cijfer van 5000 leden had gelezen, in vgl met PCF 100000 nogal weinig) maar net daarom moet men het ijzer smeden als het heet is.
De PS zit te twijfelen tussen sociaal-liberalisme en socialisme, PCF gaat misschien ophouden te bestaan (ik dacht dat daar een congres over moest komen, of is dat al geweest? Ze hebben in ieder geval een identiteitscrisis, de score van Buffet bij de laatste presidentsverkiezingen zegt genoeg) en Les Verts zijn niet meer dan een aanhangsel van de PS geworden( wat ik ten zeerste betreur als groene)
Nu is met andere woorden het moment om een breed gedragen partij op te richten voor de hergroepering aan de linkerzijde.

[Jonas Elossov]

Wij werken er in Frankrijk alleszins aan mee... Maar we vinden het wel geen goede zaak dat de LCR er zichzelf voor zal opheffen. Ze hadden beter opgeroepen en meegeholpen bij de vorming van een nieuwe partij zonder hun eigen structuren op te heffen.

[MatthiasL]

De LCR gaat zichzelf helemaal niet ontbinden. Maar ze gaat ook geen partij binnen de partij worden, zoals de SWP binnen het voormalige Respect of de LSP binnen CAP. Dat zou ook gewoon niet werken. De bedoeling is overigens niet een zo breed mogelijke 'arbeiderspartij' op te richten, wel een politiek instrument dat strikt onafhankelijk blijft van het sociaal-liberalisme.
De LCR heeft momenteel 3500 militanten, maar vele duizenden aanvragen tot lidmaatschap, vaak van mensen met weinig politieke achtergrond of cultuur. Met zulke mensen willen ze de nieuwe partij opzetten, want er is geen enkele serieuze, georganiseerde politieke bondgenoot: de pcf is existentieel afhankelijk van de PS, LO zit op een heel rechtse koers die ook op de PS gericht is.

[Cunhal]

Oorspronkelijk geplaatst door MatthiasL

De LCR gaat zichzelf helemaal niet ontbinden. Maar ze gaat ook geen partij binnen de partij worden, zoals de SWP binnen het voormalige Respect of de LSP binnen CAP. Dat zou ook gewoon niet werken. De bedoeling is overigens niet een zo breed mogelijke 'arbeiderspartij' op te richten, wel een politiek instrument dat strikt onafhankelijk blijft van het sociaal-liberalisme.
De LCR heeft momenteel 3500 militanten, maar vele duizenden aanvragen tot lidmaatschap, vaak van mensen met weinig politieke achtergrond of cultuur. Met zulke mensen willen ze de nieuwe partij opzetten, want er is geen enkele serieuze, georganiseerde politieke bondgenoot: de pcf is existentieel afhankelijk van de PS, LO zit op een heel rechtse koers die ook op de PS gericht is.

Waar kan je meer lezen over de toestand van LCR en LO?

[toccata]

soms een beetje op www.uitpers.be
www.humanite.fr (franse communistische krant die gratis te lezen is)