Een onland redden is vermoeiend

[Jazeker]

Leterme zet oranje-blauw voor blok

BRUSSEL - Formateur Yves Leterme is het eindeloze gepalaver beu. Als het CDH vandaag niet 'ja' antwoordt op drie vragen, is het gedaan met oranje-blauw.


Leterme is op. Na ultiem crisisoverleg met Jo Vandeurzen (CD&V), Bart Somers (Open VLD), Joëlle Milquet (CDH) en Didier Reynders (MR) leek het lijstje knelpunten niet geslonken, maar gegroeid. De MR leek vrijdag bereid tot een compromis, maar CDH en CD&V/ N-VA waren onverzoenbaar.

De formateur plaatste de oranje-blauwe partijen dan maar voor het blok. Hij legde drie duidelijke vragen op tafel: 1. een open agenda voor de Conventie (alles moet bespreekbaar zijn als over verdere stappen in de staatshervorming wordt gesproken); 2. fiscale incentives voor bedrijven (lees fiscale autonomie moet mogelijk zijn); 3. een tweederde meerderheid moet op gelijk welke manier gevormd kunnen worden. Als de vier partijen vanmorgen om 9 uur niet volmondig 'ja' hebben geantwoord op die vragen, is het gedaan met deze oranje-blauwe formatiepoging.

Open VLD zal ongetwijfeld positief antwoorden, CD&V kan zijn formateur maar moeilijk afvallen. Bij de MR leek vrijdag ook een opening te bestaan. Maar regionaliseren van de vennootschapsbelasting was tot nog toe ook voor Reynders onbespreekbaar.De druk ligt nu volop bij de kleine partners. Voor het CDH blijft enige vorm van fiscale autonomie een absoluut taboe. Joëlle Milquet had gisteren volop contacten met haar partijtop, maar de sfeer is zeer kritisch. Letermes werkmethode krijgt de volle laag.

Als het CDH 'nee' zegt, kan de formateur de zwartepiet voor het spaak lopen van de onderhandelingen bij de partij van Milquet leggen. Tegelijk zet hij wel zware druk op N-VA. Bij de drie eisen van Leterme is geen sprake meer van garanties dat de kinderbijslag gesplitst zou worden. Een zeer partiële fiscale autonomie moet nu 'de vette vis in de pan' voorstellen. N-VA hield bewust radiostilte, het ultimatum van Leterme leek doorgepraat.

Een vermoeide formateur ging gisteren vroeg slapen en liet weten dat hij niet voor negen uur wenste gestoord te worden.

Zou het verstand beginnen te komen?

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Zou het verstand beginnen te komen?

Ik denk van wel.

Mij lijkt het alsof hij de toestand geëvalueerd heeft en afstand heeft genomen van wetstraat 16, en zijn kiesbeloften in ogenschouw heeft genomen, waar zijn laatste nota niet eens de geur van had. Te lang de raad van oude CVP-ers opvolgend, heeft hij zich enorm lang vreselijk vastgereden op het NON van het zuiden, heeft hij misschien eens wat commentaren gelezen van de kiezers en eiëren voor zijn geld gekozen : ofwel geven ze toe, ofwel mogen ze zelf eens proberen om ONZE onverzettelijkheid te breken.

De werkwijze doe door de koning naar voor werd geschoven is een draak die niet te rijmen valt met de verzuchtingen van de Vlamingen, want van garanties op een en ander is al lang geen sprake meer, wegens een "regeerakkoord" waarin slechts een lijst kan staan van punten die door anderen mogen besproken worden! Langs Franstalige zijde wil men slechts een 2/3 steunen in ruil voor uitbreiding van Brussel, een corridor met Wallonië, een FDF roep die door Elio di Rupo is overgenomen.

Op de keper beschouwd is het voor de Vlamingen veel makkelijker om hun eisen hard te maken wanneer hun stemmenkanon NIET de geëiste "neutraliteit" van een premier moet waarmaken. Een eis die eigenlijk ongehoord is, want net diegene die de meeste kiezers achter zich heeft, zou het meeste van zijn beloften moeten inslikken om een regering te vormen? Rare manier van denken, maar ze komt dan ook van Waalse politici die geen gelegenheid laten voorbijgaan om stokken in de wielen te steken om dan glorieus de incompetentie van Leterme breed uit te smeren.

Wel, laten ze zelf maar eens een regering in de stijgers zetten en optornen tegen de Vlaamse eisen om te trachten hun geliefde België te redden. De Vlaamse onderhandelaars kunnen nu gewoon aan de nieuwe formateur deresoluties van de Vlaamse regering toeschuiven als sine qua non, en rustig achterover leunen om te kijken wat er beweegt, zonder zelf te bewegen. Wij hebben hun centen niet nodig, andersom wel.

Op hoop van zege. Het lijkt erop dat de hemel begint te klaren voor de Vlamingen.

[Knuppel]

Op hoop van zege. Het lijkt erop dat de hemel begint te klaren voor de Vlamingen.

Wel straffen toebak dat er pas licht in de Vlaamse duistenis kan beginnen te schijnen vanaf het ogenblik dat Leterme zijn Belgische premierambities opgeeft.

Wat er ook gebeurt, Belgique is meer verscheurd dan ooit. Wie denkt dat s' lands crisis voorbij is nu Leterme de deur heeft gekozen waarlangs hij hoopt weg te glippen, zal bedrogen uitkomen.
ALS er nog een federale regering komt zal het de laatste zijn. Noch een tripartite, noch nieuwe verkiezingen zullen immers iets oplossen.

[De schoofzak]

Ik zou het geloven dat de hemel opklaart.

Maar mijn analieze van de regeringsvorming is licht anders.

Om een regering te vormen met andere partijen, moet men toch ergens dicht bij mekaar staan. (zelfs al was het met paars alleen maar het gevoel om tegen de oude tsjeven te zijn ...)

Ik zie nu geen enkele affiniteit meer tussen Walen en Vlamingen. Op elk vlak, op elk domein, bij elke beslissing, willen ze duidelijk een andere kant op.
Daar kan geen 'verliefdheid' meer van komen.

Het enige wat nog mogelijk is, is dat men het een tijdje hardnekkig ontkent.

Maar het besluit is wel degelijk: het oude land (B. dus, maar ik kan dat ganse woord niet over mijn toetsenbord getikt krijgen) heeft opgehouden met te bestaan. Het is klinisch dood, maar ge zijt pas dood als den dokteur dit vastgesteld heeft, zelfs al ligt ge al een week in den diepvries van de wetsgeneesheer.

[Geert C]

Ik weet dat Vlaamse onafhankelijkheid de natte droom is van velen op dit forum, maar deze crisis zal zeker niet tot het einde van België leiden. België zal over een maand nog altijd bestaan, het zal over een jaar nog altijd bestaan en het zal over tien jaar nog altijd bestaan. Ik ben er zelfs van overtuigd dat België haar tweehonderdste verjaardag zal halen.

[den ambetantsten]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ik weet dat Vlaamse onafhankelijkheid de natte droom is van velen op dit forum, maar deze crisis zal zeker niet tot het einde van België leiden. België zal over een maand nog altijd bestaan, het zal over een jaar nog altijd bestaan en het zal over tien jaar nog altijd bestaan. Ik ben er zelfs van overtuigd dat België haar tweehonderdste verjaardag zal halen.

Mag ik, terwijl u toch bezig bent, van u meteen ook de winnende lottocijfers voor vanavond?

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Op de keper beschouwd is het voor de Vlamingen veel makkelijker om hun eisen hard te maken wanneer hun stemmenkanon NIET de geëiste "neutraliteit" van een premier moet waarmaken. Een eis die eigenlijk ongehoord is, want net diegene die de meeste kiezers achter zich heeft, zou het meeste van zijn beloften moeten inslikken om een regering te vormen?

In een democratie dient een formateur inderdaad boven de partijen te staan. Niets ongehoords aan. Het formateurschap is een zeer specifieke taak die neutraliteit vereist. Alleen in een fascistische staat is men rechter en partij tegelijk. Het succes van het kartel moet hier verzilverd worden door Jommeke Vandeurzen, niet door Leterme.

Wel, laten ze zelf maar eens een regering in de stijgers zetten en optornen tegen de Vlaamse eisen om te trachten hun geliefde België te redden. De Vlaamse onderhandelaars kunnen nu gewoon aan de nieuwe formateur deresoluties van de Vlaamse regering toeschuiven als sine qua non, en rustig achterover leunen om te kijken wat er beweegt, zonder zelf te bewegen. Wij hebben hun centen niet nodig, andersom wel.

Doet me enigszins denken aan rijke industriëlen in de 19de eeuw die redeneren dat de staking wel voorbijgaat als de arbeiders beginnen om te komen van de honger... Een trieste benadering...

[Den Ardennees]

Jullie beseffen toch wel dat een crash van rooms-blauw betekent dat we weer met de PS of erger nog met Ecolo opgescheept zitten. Heer, laat deze lijdensbeker aan ons voorbijgaan

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten

Mag ik, terwijl u toch bezig bent, van u meteen ook de winnende lottocijfers voor vanavond?

Ik mag hopen dat de toekomst van België toch iets minder van het toeval afhankelijk is dan de winnende lottocijfers. Daarbij, als ik die cijfers zou hebben, zou ik ze dan delen?

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Jullie beseffen toch wel dat een crash van rooms-blauw betekent dat we weer met de PS of erger nog met Ecolo opgescheept zitten. Heer, laat deze lijdensbeker aan ons voorbijgaan

Rooms-blauw is een gedwongen huwelijk. Paars-groen is een huwelijk uit liefde.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Wel straffen toebak dat er pas licht in de Vlaamse duistenis kan beginnen te schijnen vanaf het ogenblik dat Leterme zijn Belgische premierambities opgeeft.

Wat er ook gebeurt, Belgique is meer verscheurd dan ooit. Wie denkt dat s' lands crisis voorbij is nu Leterme de deur heeft gekozen waarlangs hij hoopt weg te glippen, zal bedrogen uitkomen.
ALS er nog een federale regering komt zal het de laatste zijn. Noch een tripartite, noch nieuwe verkiezingen zullen immers iets oplossen.

Inderdaad, zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
Ineens het mes er in zodat het voorgoed gedaan is met het ambras maken. Ieder kookt zijn eigen potje en eet wat hij wil.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Rooms-blauw is een gedwongen huwelijk. Paars-groen is een huwelijk uit liefde.

Paars-groen w�*s een huwelijk.
Dat slechts vier jaar mocht duren.
De eerste kans die zich voordeed werd de groene minnaar gewipt.
Zo groot zal de liefde dus niet geweest zijn.

Rooms-blauw is nog trouwens nog altijd niet getrouwd. Niemand heeft die twee trouwens verboden een driehoeksverhouding te beginnen.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ik weet dat Vlaamse onafhankelijkheid de natte droom is van velen op dit forum, maar deze crisis zal zeker niet tot het einde van België leiden. België zal over een maand nog altijd bestaan, het zal over een jaar nog altijd bestaan en het zal over tien jaar nog altijd bestaan. Ik ben er zelfs van overtuigd dat België haar tweehonderdste verjaardag zal halen.

Dat zeiden er ook van de Berlijnse muur en het ijzeren gordijn.

[Geert C]

Dat is iets anders, een politiestaat heeft toch iets minder toekomstzekerheid dan een democratie.

[van exaerde herman]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ik mag hopen dat de toekomst van België toch iets minder van het toeval afhankelijk is dan de winnende lottocijfers. Daarbij, als ik die cijfers zou hebben, zou ik ze dan delen?

egoist.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ik weet dat Vlaamse onafhankelijkheid de natte droom is van velen op dit forum, maar deze crisis zal zeker niet tot het einde van België leiden. België zal over een maand nog altijd bestaan, het zal over een jaar nog altijd bestaan en het zal over tien jaar nog altijd bestaan. Ik ben er zelfs van overtuigd dat België haar tweehonderdste verjaardag zal halen.

Al was het maar om koning Filip I aan het werk te zien. Ja, daar kijk ik ook wel naar uit.

[Geert C]

We moeten ook op iets langere termijn durven kijken. Wie zou Koning Filips de Eerste opvolgen? Koningin Elisabeth I. Dat is goed nieuws voor de monarchie, want vrouwelijke monarchen zijn over het algemeen populairder dan mannelijke monarchen.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Dat is iets anders, een politiestaat heeft toch iets minder toekomstzekerheid dan een democratie.

Je geeft nu zelf aan waar het schoentje wringt. België verdraagt immers geen democratie.

[Geert C]

België IS een democratie.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Paars-groen is een huwelijk uit liefde.

Daarom dat de blauwen van beiden taalkunne de sloefen onder hun voeten kapotlopen om de socialisten uit de regering te houden...

"Een regering zonder socialisten is al een staatshervorming op zich"