BHV gesplitst!

[Kay_]

Vlamingen stemmen splitsing, Franstaligen verlaten de zaal

De Franstaligen stappen op bij het begin van de stemming.

De VB-commissieleden wuiven de Franstaligen uit.

Commissievoorzitter Pieter De Crem stemt voor de splitsing van B-H-V.

MR-voorzitter Didier Reynders: "Wij willen noodregering met sociaal-economisch programma".

HLN UPDATE 17:35
Meteen na het begin van de kamercommissie binnenlandse zaken begon voorzitter Pieter De Crem (CD&V) met de stemming van de Vlaamse voorstellen. Daarop verlieten de Franstaligen de zaal. De Vlaamse partijen stemden bijna unaniem voor de splitsing van B-H-V. Enkel Groen! onthield zich. De Franstalige amendementen werden systematisch verworpen, waarna de zitting opgeheven werd. Volgende week woensdag is er een nieuwe zitting gepland, tenzij de Franstaligen een belangenconflict inroepen of de alarmbelprocedure starten. In dat geval wordt het werk van de commissie stilgelegd. De splitsing van B-H-V is dus nog lang geen feit, er zal wellicht nog een lange procedure volgen. De Franstalige partijen dreigden ermee bij stemming ook de onderhandelingstafel van de oranje-blauwe formatie te verlaten. Toch ziet het er meer en meer naar uit dat er noodregering komt met enkel een sociaal-economisch programma en Leterme als premier.

Geen euforie
Al bij al nam de afronding van de agenda zowat drie kwartier in beslag. De snelle afhandeling was mogelijk omdat niemand bij de bespreking wenste tussen te komen. Bovendien verlieten de Franstalige commissieleden voor de aanvang van de stemming de zaal. Daardoor verliep de stemming volgens een constante: de 24 artikels werden goedgekeurd, de Franstalige amendementen weggestemd. Opmerkelijk was dat commissievoorzitter Pieter De Crem een deel van de behandeling in het Frans afwerkte. Toen de eindstemming een feit was, bleek er geen sprake van euforie. Enkel een licht applaus weerklonk op de Vlaamse banken. Daarna werden de commissieleden van alle kanten belaagd door binnen- en buitenlandse journalisten. De vergadering werd druk bijgewoond. Behalve de gebruikelijke aanwezige perslui, waren onder meer ploegen van TF1, ZDF en Reuters naar de Europazaal afgezakt.

MR: "Gedaan met onderhandelen over B-H-V"
Volgens MR-voorzitter Didier Reynders ligt de N-VA dwars en wil die partij niet meer weten van het kader dat formateur Yves Leterme over Brussel-Halle-Vilvoorde heeft voorgesteld. De stemming in de Kamercommissie betekent meteen dat de Franstaligen een belangenconflict gaan inroepen en het gedaan is met de onderhandelingen, verklaarde hij. Toch tenminste met de onderhandelingen over B-H-V, preciseerde hij later.

Sociaal-economisch programma
Wat er dan moet gebeuren, wist Reynders nog niet te zeggen. "Dat is de keuze van de koning en van de formateur". Hetzelfde geldt voor de toekomst van Yves Leterme, voegde hij eraan toe. Of oranje-blauw nu dood en begraven is, liet Reynders ook in het midden. "Ik wil een regering die een sociaal-economisch programma uitvoert. Met wie dat kan, zullen we wel zien", klonk het.

Vergadering Franstalige partijen
Reynders roept nu alle voorzitters van de Franstalige partijen samen. De vergadering zal om 17 uur plaatsvinden in het parlement van de Franstalige gemeenschap. Er is een uitnodiging vertrokken naar Elio Di Rupo (PS), Jean-Michel Javeaux (ECOLO) en Joëlle Milquet (cdH). (belga/kh/eb)
</STRONG></EM></U></I></B>

[Den Ardennees]

Op de radio meldt men dat mensen met Vlaamse vlaggen door de straten van Brussel lopen.

[Coekie]

BHV gesplitst?

niet overdrijven, het voorstel is goedgekeurd in de commissie, eerst nog even een alarmbelprocedure, belangenconflict, plenaire vergadering, commissie in de senaat, opnieuw alarmbelprocedure, opnieuw belangenconflict en dan plenaire van de senaat, dan via de regering naar de koning en dan via de minister van justitie naar het staatsblad en dan zijn we er.

Coekie

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Coekie

BHV gesplitst?

niet overdrijven, het voorstel is goedgekeurd in de commissie, eerst nog even een alarmbelprocedure, belangenconflict, plenaire vergadering, commissie in de senaat, opnieuw alarmbelprocedure, opnieuw belangenconflict en dan plenaire van de senaat, dan via de regering naar de koning en dan via de minister van justitie naar het staatsblad en dan zijn we er.

Coekie

Voor mijn part mogen de Franstaligen het proberen te rekken tot in 2009. Zolang er maar een principiële splitsing komt zonder toegevingen.

[Kay_]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Op de radio meldt men dat mensen met Vlaamse vlaggen door de straten van Brussel lopen.

Ben nog aan het werken hier in Brussel, straks misschien een glimp opvangen.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Coekie

BHV gesplitst?

niet overdrijven, het voorstel is goedgekeurd in de commissie, eerst nog even een alarmbelprocedure, belangenconflict, plenaire vergadering, commissie in de senaat, opnieuw alarmbelprocedure, opnieuw belangenconflict en dan plenaire van de senaat, dan via de regering naar de koning en dan via de minister van justitie naar het staatsblad en dan zijn we er.

Coekie

Er is nu toch al een begin

[Chrilord]

vlamingen tegen walen.....en er is een doelpunt gemaakt.Alleen weten we nog niet wie gescoord heeft.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Op de radio meldt men dat mensen met Vlaamse vlaggen door de straten van Brussel lopen.

Wellicht de laatste Vlamingen die Brussel verlaten.

[discuz]

Oorspronkelijk geplaatst door Chrilord

vlamingen tegen walen.....en er is een doelpunt gemaakt.Alleen weten we nog niet wie gescoord heeft.

Een own goal is ook een goal. Wie overtuigd dit politiek theater? Mij in ieder geval niet. Heeft er iemand trouwens gelet op de beschamende vertoning van Pieter De Crem, die geen 3 woorden na mekaar kon zeggen zonder een fout artikel te noemen en constant moest gecorrigeerd worden door de dame aan zijn linkerzijde!

[Den Ardennees]

Vraag: men zegt voortdurend dat de Franstaligen het "belangenconflict" zullen inroepen. Is dit hetzelfde als de alarmbelprocedure? Men heeft het hier ook over het Grondwettelijk Hof en zo, wat moet dat? Betekent dat de splitsing niet alleen kan worden uitgesteld, maar zelfs tegengehouden?

[Herr Oberst]

Fantastisch Eindelijk kan de Leeuw weer klauwen!

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Op de radio meldt men dat mensen met Vlaamse vlaggen door de straten van Brussel lopen.

Ik heb die carnavalsgekken nergens gezien. Alleen maar een hoop Belgische vlaggen aan de gevels.

[discuz]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Vraag: men zegt voortdurend dat de Franstaligen het "belangenconflict" zullen inroepen. Is dit hetzelfde als de alarmbelprocedure? Men heeft het hier ook over het Grondwettelijk Hof en zo, wat moet dat? Betekent dat de splitsing niet alleen kan worden uitgesteld, maar zelfs tegengehouden?

Alarmbelprocedure
http://nl.wikipedia.org/wiki/Communa...rmbelprocedure

Belangenconflict
http://nl.wikipedia.org/wiki/Belange...staatsrecht%29

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Vraag: men zegt voortdurend dat de Franstaligen het "belangenconflict" zullen inroepen. Is dit hetzelfde als de alarmbelprocedure? Men heeft het hier ook over het Grondwettelijk Hof en zo, wat moet dat? Betekent dat de splitsing niet alleen kan worden uitgesteld, maar zelfs tegengehouden?

Alarmbelprocedure en belangenconflict zijn twee verschillende zaken.

Oorspronkelijk geplaatst door DS online

Belangenconflicten zijn conflicten zijn tussen de federale overheid, de Gemeenschappen en de Gewesten. Zelfs als een overheid netjes binnen haar bevoegdheden tewerk gaat, kan een belangenconflict ingeroepen worden als een andere overheid vindt dat ze geschaad wordt.
De Kamer, de Senaat of een Gemeenschaps- of Gewestparlement kan dus de behandeling van een wet, decreet of ordonnantie in een andere parlementaire vergadering laten stilleggen voor overleg. Voorwaarde is dat drievierde van haar leden de motie steunt. Ook de Gemeenschappelijke Gemeenschapscommissie kan dit wanneer die motie een meerderheid haalt in beide taalgroepen.

Het is de Franse Gemeenschapsraad die een belangenconflict rond de splitsing van BHV zou kunnen inroepen. Een motie schorst het bewuste voorstel of ontwerp gedurende zestig dagen. Het overlegcomité moet binnen die tijd een oplossing zoeken. Lukt dat niet, dan moet de Senaat binnen de dertig dagen een advies uitbrengen aan het Overlegcomité, behalve wanneer de motie afkomstig is van de Senaat zelf of van de Kamer. In de daaropvolgende dertig dagen is het Overlegcomité opnieuw aan zet.

Probleem is echter dat door een belangenconflict in te roepen, de hele zaak opnieuw op het bord van de regering zou komen. Het Overlegcomité is immers samengesteld uit vertegenwoordigers van de verschillende regeringen:

• de premier
• vijf leden van de federale regering
• de minister-president van de Vlaamse regering
• een minister uit de Vlaamse regering
• de minister-president van de Regering van de Franse Gemeenschap
• de minister-president van de Waalse Gewestregering
• de minister-president van de Brusselse Hoofdstedelijke regering
• een minister uit de Brusselse Hoofdstedelijke regering, van een andere taalgroep dan de minister-president

Wanneer het gaat om een aangelegenheid die de Duitstalige Gemeenschap aanbelangt, woont ook de minister-president van die Regering van de Duitstalige Gemeenschap de vergadering bij.

Er is op dit moment op federaal vlak alleen de afscheidnemende (paarse) regering. Omdat die alleen lopende zaken beheert, kan zij gewichtige beslissingen als deze niet nemen.

Belangrijk is dat na de hele procedure het betrokken parlement nog steeds zelf beslist of het advies van het Overlegcomité volgt.

Ook elke regering kan een belangenconflict op de agenda van het Overlegcomité plaatsen. Ook in dit geval beschikt het Overlegcomité over een termijn van zestig dagen.

Oorspronkelijk geplaatst door DS Online

De alarmbelprocedure moet beletten dat een taalgroep, Franstaligen of Vlamingen, eenzijdig een wetsvoorstel of -ontwerp kan doordrukken. Ze is ontstaan na de wijziging van de Belgische Grondwet bij de eerste staatshervorming, in 1970.
De taalgroep die zich benadeeld voelt, kan aan de spreekwoordelijke alarmbel trekken. Daarmee wordt de wetgevingsprocedure opgeschort.

De taalgroep die zich benadeeld voelt, moet een motie indienen in het parlement. Dat moet gebeuren nadat het verslag over het wetsontwerp of -voorstel is ingediend, en vóór de eindstemming in de Kamer. Belangrijk is dat drievierde van de parlementsleden van die taalgroep de motie ondertekent. In de huidige situatie valt daarbij op te merken dat het een paar dagen kan duren eer gedrukte verslag van de commissie Binnenlandse Zaken - die over het wetsvoorstel voor de splitsing kan stemmen - ingediend is.

Als er een motie is ingediend, moet de regering binnen de dertig dagen haar advies geven. Dat advies kan een amendering van het voorstel zijn of een ander wetsontwerp. Als er geen consensus gevonden wordt, dan valt de federale regering.

Maar een probleem in de huidige situatie is nu net dat er op dit moment eigenlijk helemaal geen regering is. De ontslagnemende paarse regering bevindt zich in lopende zaken. Beslissingen als deze kan zij niet nemen. Bovendien verhindert het probleem net de vorming van een nieuwe regering. Een alarmbelprocedure zou dus leiden tot een totale patstelling.

Goed om weten is ook dat de alarmbelprocedure maar eenmaal kan worden toegepast door de leden van een taalgroep voor eenzelfde wetsontwerp of -voorstel.

De alarmbelprocedure is tot nu toe slechts eenmaal toegepast. Dat gebeurde bij de integratie van de Economische Hogeschool Limburg in het Limburgs Universitair Centrum in 1985. Maar dat was slechts een onrechtstreeks communautair geladen dossier en bovendien van ondergeschikt belang.

In 1997 werd er in het federale parlement en de senaat mee gedreigd, toen het Vlaams Parlement het ‘decreet Suykerbuyk’, dat de schadeloosstelling van de slachtoffers van de repressie en epuratie regelt, aangenomen had. Uiteindelijk werd het decreet door het toenmalige Arbitragehof (nu Grondwettelijk Hof) vernietigd.

http://www.standaard.be/index.html?ref=sitonit

[Knuppel]

Volgens De Donea heeft niemand het warm of koud van BHV. Maar toch haalt zijn partij ergens een belangconflict vandaan.
Vreemd.

[Den Ardennees]

Bedankt. Men heeft het op de radio wel voortdurend over het Grondwettelijk Hof, en dat vind ik niet direct terug in die teksten.

[PieterP]

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Een own goal is ook een goal. Wie overtuigd dit politiek theater? Mij in ieder geval niet. Heeft er iemand trouwens gelet op de beschamende vertoning van Pieter De Crem, die geen 3 woorden na mekaar kon zeggen zonder een fout artikel te noemen en constant moest gecorrigeerd worden door de dame aan zijn linkerzijde!

sommige mensen zijn altijd azijnpisser en zullen het blijven

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Bedankt. Men heeft het op de radio wel voortdurend over het Grondwettelijk Hof, en dat vind ik niet direct terug in die teksten.

Het Grondwettelijk Hof zou wel nog de wet kunnen vernietigen, als die er ooit toch zou komen. Iets ander zie ik niet meteen.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Stratcat

Het Grondwettelijk Hof zou wel nog de wet kunnen vernietigen, als die er ooit toch zou komen. Iets ander zie ik niet meteen.

Ik zou echter niet weten waarom?

Commisie =/= BHV gesplitst. Voor de rest ziet het er goed uit voor de Vlaams-Nationalistische kant.

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Fantastisch Eindelijk kan de Leeuw weer klauwen!

Splitsing BHV: fantastisch!

Maar....enige bedenkingen:

Is BHV misschien gesplitst als lepeltje suiker naar de Vlamingen toe? "We hebben BHV gesplitst, nu beginnen we met een "noodregering" die voor x-aantal periode (lees: een hele regeertermijn) zal regeren en al het communautaire dus naar de koelkast verhuist." Op zich is het prachtig dat de Vlamingen eindelijk de 5 minuten politieke moed hebben getoond, maar de kristische mens in mij vermoedt andere dingen (zeker na de bocht van Mangain).