Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 oktober 2007, 07:05   #1
Astrid Essed
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 mei 2007
Berichten: 76
Standaard Op weg naar Nederlands Myanmar?Pleidooi Wilders voor administratieve detentie

Geachte Redactie en lezers van Politics.be,

Een ieder heeft recht op vrijheid en veiligheid van zijn persoon. Niemand mag worden onderworpen aan willekeurige arrestatie of gevangenhouding. Niemand mag zijn vrijheid worden ontnomen, behalve op wettige gronden en op wettige wijze.

Artikel 9, lid 1, BuPo verdrag [Internationaal Verdrag inzake Burgerrechten en Politieke Rechten]
Zie

http://www.diversiteit.be/CNTR/NL/discriminatio...

Een ieder die is gearresteerd of gedetineerd, overeenkomstig lid 1.c van dit artikel, moet onverwijld voor een rechter worden geleid of voor een andere magistraat die door de wet bevoegd verklaard is rechterlijke macht uit te oefenen en heeft het recht binnen een redelijke termijn berecht te worden of hangende het proces in vrijheid te worden gesteld. De invrijheidstelling kan afhankelijk worden gesteld van een waarborg voor de verschijning van de betrokkene ter terechtzitting.

Artikel 5, lid 3, EVRM [Europees Verdrag tot Bescherming van de Rechten van de Mens en de fundamentele vrijheden]

Zie

http://users.skynet.be/historia/EVRM.htm

Niemand mag worden onderworpen aan folteringen of aan onmenselijke of vernederende behandelingen of bestraffingen.

Artikel 3, EVRM

Zie

http://users.skynet.be/historia/EVRM.htm

Inleiding:


Uiteraard zijn de uitspraken van de heer Wilders, fractieleider en voorzitter van de politieke partij met 9 zetels in het Parlement, de PVV [ www.pvv.nl], u bekend

Zo ageerde hij, in het Parlement, tegen de benoeming van de Staatssectretarissen van Justitie en Sociale Zaken, Albayrak en Aboutaleb, respectievelijk van Turkse en Marokkaanse komaf, met als ''argumentatie'', dat deze dubbele nationaliteit, hun loyaliteit aan het Nederlandse Staatsbestel in de weg zou staan
Bij een andere gelegenheid ageerde deze anti-Islampoliticus tegen het voor moslims Heilige Boek, de Koran, door te stellen, dat de moslims ''de helft van de Koran'' moesten verscheuren [1]
Hij ging onlangs nog een stapje verder door een pleidooi te houden voor een algeheel ''verbod'' op de Koran, waarbij hij het bestond, dit Heilige Boek te vergelijken ''Mein Kampf'' van Adolf Hitler [2]
Een van zijn laatste ''uitspraken'' werd gedaan in een samen met de heer Jami, voorzitter van het Comite voor ex-moslims geschreven artikel, waarbij hij de Profeet Mohammed vergeleek met ''Adolf Hitler'' [3]

Hierbij heb ik nog niet meegerekend zijn structurele racistische aanvallen op ''niet-westerse allochtonen'' en voor oorlogsgeweld, armoede en vervolging gevluchte vluchtelingen en asielzoekers, die door hem zowel als ''criminelen'' en ''leugenaars'' worden gekwalificeerd [4]

Het is evident, dat bovenstaand haatzaaiend islamofoob en xenofoob gedachtegoed, een ernstige bedreiging vormt voor de fundamenten van de Nederlandse democratische rechtsstaat, die anderszijds eveneens wordt ondergraven door de toename van steeds draconischere anti-terreurwetten [5]
Zoals u weet heb ik dan ook een in het aprilnummer van de Uitpers [www.uitpers.be] gepubliceerd artikel geschreven tav het politieke gedachtegoed van de heer Wilders [6]

Pleidooi voor ''administratieve detentie'':

Een andere door de heer Wilders gedane aanval op de democratische rechtsstaat is geweest, zijn in zijn verkiezingspamflet, alsmede bij andere gelegenheden, gehouden pleidooi voort de zogenaamde ''administratieve detentie''

Hoewel dit pleidooi bijna ''ondergesneeuwd'' dreigde in zijn op moslims, niet-westerse allochtonen en vluchtelingen en asielzoekers gedane aanvallen, heeft hij dit onlangs opnieuw uit de kast gehaald en verdient het dan ook extra aandacht


Enkele dagen geleden namelijk heeft de heer Wilders namelijk in Washington, dd 26-10, naar aanleiding van zijn recentelijk aan Guantanamo Bay gebracht bezoek, opnieuw een pleidooi gehouden voor deze volgens internationaalrechtelijke en Europese maatstaven, illegale detentievorm, aangezien het een detentie impliceert, zonder verdere aanklacht en proces

Zo verklaarde deze populistische en racistische politicus onder andere, dat de Guantanamo gevangenen ''uitstekend'' werden behandeld
Verder is deze heer van mening, dat Nederland ''net als Amerika'' een afweging moet maken tussen individuele vrijheid en veiligheid. Wilders denkt aan een soort ,,administratieve detentie'' naar Israëlisch voorbeeld. [7]

Administratieve detentie:

Zoals waarschijnlijk zult weten, maar toch even door mij in herinnering gebracht, is administratieve detentie, een detentievorm, waarbij een verdachte, volgens een beschikking door een politie of een overheidsinstelling, wordt gearresteerd en gevangengehouden zonder verdere tussenkomst van een rechter [8]
Een en ander is niet alleen een vorm van de uiterste willekeur, maar met name de schending van het recht op een eerlijk proces, dat in alle rechtsverdragen is opgenomen en door vrijwel alle landen, ook al wordt het soms in de praktijk niet nageleefd, wordt erkend

Vormen van administratieve detentie, die de heer Wilders zo ''vriendelijk'' is, om te promoten, komen o.a. voor in Israel en de VS, maar eveneens in China en in een aantal Franstalige Afrikaanse landen
Zo zitten er in Israel reeds langer dan 10 jaar, honderdduizenden Palestijnen in detentie, zonder enige tussenkomst van een rechter
De mensenrechtenorganisatie Amnesty International meldt eveneens het feit, dat er in China, in 2006, meer dan 300.000 mensen waren opgesloten in werkkampen, voor een periode van twee of drie jaar, op last van de politie en zonder dat er een rechter aan te pas was gekomen.
In de bovengenoemde Franstalige Afrikaanse landen is sprake van de zogenaamde vorm van ''garde la vue'', ofwel een vorm van langdurig voorarrest, die ook onder administratieve detentie kan worden gerekend [9]

Het meest bekende en beruchte voorbeeld is uiteraard Guantanamo Bay, alwaar sinds 2001, meer dan 330 gevangenen [huidige stand van zaken] worden vastgehouden zonder tussenkomst van de rechter, in zeer inhumane omstandigheden

Foltering:

Nog afgezien van de fundamentele breuk met de beschaving en rechtsstaat, die wordt gevormd door die administratieve detentie, is er in het geheel geen sprake van humane gevangenisomstandigheden, zoals de heer Wilders ten onrechte suggereert

De gevangenen zitten meest opgesloten in open kooien, worden getekend, wanneer de ''cel'' moet worden verlaten en zijn er sterke aanwijzingen, dat er sprake is van folteringen en wrede, vernederende en onmenselijke behandeling, zoals mishandelingen bij verhoren [10]

Nog afgezien echter daarvan heeft de definitie van ''foltering'' eveneens betrekking op een door de autoriteiten aangebrachte ernstige vorm van psychisch leed [11]
Gezien de onzekerheid met betrekking tot de eventuele beeindiging van de detentieperiode, alsmede de vernederende omstandigheden, is er reeds sprake van ernstig aan de gedetineerden aangebracht psychisch leed
Wellicht herinnert u zich nog een aantal hongerstakingen en zelfmoorden, die op Guantanamo Bay hebben plaatsgehad

Foltering, lezers, is een van de zogenaamde ''niet-opschortbare rechten'', die dus nooit mogen worden opgeheven, zelfs niet in een oorlogs of noodtoestand [12]

Het is dus evident, dat met het pleidooi van de heer Wilders voor administratieve detentie of een vorm daarvan, er een ernstige inbreuk wordt gemaakt op de Nederlandse rechtsstaat

Ik heb het reeds eerder gezegd en herhaal dat nu weer

Een parlementarier, die er structureel blijk van geeft, lak te hebben aan de Nederlandse en internationale rechtsregels, is een ernstig gevaar voor de nog in Nederland bestaande democratische rechtsstaat

Het grootste gevaar van de ideeen van de heer Wilders schuilt, echter, behalve natuurlijk in het haatzaaiende karakter, niet eens in zijn zogenaamde ''voorstellen'' en pleidooien'', aangezien hij, zich er zeer goed van bewust is, dat zij toch niet, en zeker niet op korte termijn, zullen worden omgezet in regelgeving, maar in het feit, dat hij thema's die tot nu toe taboe waren in de Nederlandse samenleving, zoals het recht op een eerlijk proces, vrijwaring van willekeurige detentie en foltering, bespreekbaar maakt

Wanneer door de Nederlandse politiek niet duidelijk gemaakt wordt, dat met het ter discussiestellen van dergelijke fundamentele rechten een gevaarlijke grens is overschreden, bestaat het levensgrote gevaar, dat een deel van het Nederlandse publiek zaken als foltering en oneerlijke processen acceptabel zal gaan vinden, sommige politieke partijen dergelijke standpunten in mindere of meerdere mate overnemen

In dat geval is de kans van het afglijden van de Nederlandse democratische rechtsstaat naar een niet-democratische staatsvorm, niet denkbeeldig meer

Waartoe dat kan leiden, is niet alleen gebleken in het Europa van de dertiger en veertiger jaren van de vorige eeuw, maar nog dageljks terug te zien in landen als Israel, Syrie, Birma [Myanmar], het huidige Rusland, China en een groot aantal anderen

Vriendelijke groeten
Astrid Essed

[1]

http://www.haarlemsdagblad.nl/article1486072.ece

[2]

http://www.volkskrant.nl/binnenland/article451338.ece

[3]

http://www.elsevier.nl/nieuws/politiek/artikel/asp/artnr/172113/index.html

[4]

o.a. in

http://www.volkskrant.nl/binnenland/article451338.ece

Zie ook:

http://www.pvv.nl/

[5]

http://www.uitpers.be/artikel_view.php?id=1793

[6]

http://www.uitpers.be/artikel_view.php?id=1636

[7]

http://www.trouw.nl/laatstenieuws/ln_binnenland/article831446.ece/Wilders_wil_Nederlandse_versie_Guantanamo#readmore

http://www.nu.nl/news/1290138/11/Wilders_wil_Nederlandse_versie_Guantanamo.html

[8]

http://www.amnesty.nl/encyclopedie_lemma/907

[9]

http://www.amnesty.nl/encyclopedie_lemma/907


[10]

Zie

http://www.amnesty.nl/encyclopedie_lemma/15619

http://hrw.org/backgrounder/usa/gitmo1004/

[11]

Zie artikel 1, Anti-folterverdrag

http://www1.umn.edu/humanrts/instree/h2catoc.htm


[12]

http://www.amnesty.nl/encyclopedie_lemma/1410
Astrid Essed is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2007, 08:15   #2
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Maar geef toe, het zou best cool zijn als Birma plots door Nederland zou worden binnengevallen. De Nieuwe Kolonie verdeelt dan edelmoedig afhankelijkheid en blank meesterschap over de streken die voorheen te lijden hadden onder dat ontzaglijk lelijk regime.

De Verenigde Birmanese Compagnie kan dan exclusieve exploitatierechten krijgen voor een aantal decennia, met bijbehorende legale en militaire mogelijkheden.

De Birmaneesjes gaan trots zijn op hun Kolonie en de edelmoedigheid van het moederland, dewelke zij erg bedanken omwille van de gratie voor hun achtergesteldheid en de goede zorgen van de nieuwe commandeur-consul G. Wilders.

At your service!
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2007, 09:46   #3
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Wie neemt Geert nou nog serieus?
Rita Verdonk is wat dat betreft gevaarlijker, zij heeft namelijk soms best wel goede ideeen.
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2007, 13:58   #4
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Wilders heeft al een tijdje geleden elk realiteitsbesef verloren. Sinds hij de jihad over de islam heeft uitgeroepen, meent hij eigenhandig ons te verlossen van zijn gepercipieerd Kwaad.

Derk heeft compleet gelijk. Alleen dat IJzeren Rita een marketingproduct is, zonder haar entourage is ze te dom om dood te doen.
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2007, 15:07   #5
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

In de peilingen scoort Wilders goed en zolang daar geen verandering in komt zal ie gewoon doordoen met on-liners afschieten en dergelijke voorstellen te doen.

Misschien kunnen de Nederlanders één van de Waddeneilanden inrichten als strafkamp. Het is maar een voorstel. Ik weet niet hoe het staat met de infrastructuur in Vught maar met een likje verf hier en daar.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2007, 16:08   #6
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Wilders heeft ook hier inderdaad uitgesproken ideeën over:
Citaat:
Home
Guantanamo Bay - Column

dinsdag 30 oktober 2007

Afgelopen donderdag bezocht ik Guantanamo Bay, de al meer dan een eeuw door de Verenigde Staten van Cuba gepachte marinebasis die sinds 2001 voor een klein gedeelte is ingericht als detentiecentrum waar vermeende Al Qaeda- en Talibanterroristen worden vastgehouden.

Hoewel het meer dan 30 graden was, is Guantanamo Bay zeker geen fijn vakantieressort, alleen al omdat je er geen foto’s mag maken. Maar de berichtgeving in de media over misstanden die op Guantanamo Bay zouden plaatsvinden raken voor zover ik kan beoordelen kant noch wal, want met eigen ogen zag ik dat de Amerikanen de ongeveer 335 ‘vijandelijke strijders’ prima behandelen.

Zo zijn de cellen brandschoon, de medische voorzieningen uitstekend en met het eten is niets mis. Voor 20 dollar kocht ik een ‘detainee meal’ en het smaakte prima. Ik heb me laten vertellen dat een deel van de gevangenen zelfs aan obesitas lijdt. Moet u nagaan.

De Amerikaanse overheid wil graag dat Nederland gevangenen uit Guantanamo Bay overneemt. Ik vind dat een slecht plan en ben hier tegen. Maar het bezoek sterkte mij wel in mijn overtuiging dat het voor Nederland een zegen zou zijn als ook wij over een detentiecentrum �* la Guantanamo Bay zouden beschikken.

Ik stel me dat als volgt voor. Sinds een paar jaar houdt de Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst een aantal Nederlandse moslims in de gaten. Sinds de terroristische aanslagen in Madrid van 11 maart 2004 heeft de AIVD haar informatie ondergebracht in de zogenoemde Contra Terrorisme Infobox, een samenwerking van de AIVD met onder andere de Militaire Inlichtingen- en Veiligheidsdienst, het Openbaar Ministerie en de Immigratie- en Naturalisatiedienst.

In sommige gevallen gaat het om personen die in de toekomst geweld tegen ons land zouden kunnen gebruiken, die de Sharia willen invoeren en Nederland, het Westen en onze manier van leven haten. Een deel van die in de CT-Infobox ondergebrachte personen kunnen dan ook wat betreft hun gedachtegoed en bereidheid tot geweldpleging op één lijn geplaatst worden met Samir Azzouz en Mohammed Bouyeri, de moordenaar van Theo van Gogh.

Al deze bij de AIVD bekende potentiële terroristen worden als het aan mij ligt preventief opgepakt en preventief gedetineerd. In Israël is administratieve detentie al mogelijk, daar worden personen die door de geheime dienst als een gevaar voor de Israëlische veiligheid beschouwd worden voor onbepaalde tijd administratiefrechtelijk vastgezet. In Israël functioneert het, waarom zou het dan niet ook in Nederland ingevoerd kunnen worden?

In mijn plan is het de AIVD die een potentiële terrorist bij de minister van Binnenlandse Zaken voor administratieve detentie voordraagt. De minister beslist of de betreffende persoon al dan niet preventief wordt vastgezet en vervolgens is het de bestuursrechter die om het half jaar toetst of de administratieve detentie nog gerechtvaardigd is. Onpartijdige en onafhankelijke rechterlijke toetsing is dus gewaarborgd.

Ik roep het kabinet op alles in het werk te stellen om Nederland tegen het islamitisch terrorisme te beschermen. Laten we er alles aan doen om de strijd tegen het terrorisme te winnen en een tweede op de Koran geïnspireerde moord in Nederland koste wat het kost te voorkomen. Laten we ervoor zorgen dat terroristische aanslagen als in New York, Madrid en Londen in ons land uitblijven.

Daarom vraag ik het kabinet een op Guantanamo Bay gebaseerd administratief detentiecentrum voor potentiële terroristen in Nederland te bouwen en de bij de AIVD bekende potentiële terroristen daarin preventief op te sluiten. Voorkomen is immers beter dan genezen. Ik ben graag bereid de eerste steen te leggen.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.

Laatst gewijzigd door willem1940NLD : 31 oktober 2007 om 16:10.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2007, 05:10   #7
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Meer over Wilders-contra-islam:

(van zijn website http://www.geertwilders.nl/index.php...tpage&Itemid=1 )
Citaat:
Wilders: cordon sanitaire een feit, Kamer ondemocratisch vrijdag 16 november 2007

PERSBERICHT
PVV-fractievoorzitter Geert Wilders heeft met afschuw kennisgenomen van de gebeurtenissen gisteravond rondom het indienen van de motie door PVV-kamerlid Sietse Fritsma om te komen tot een moslimimmigratiestop. De meeste gevestigde partijen in de Tweede Kamer van GroenLinks tot VVD hebben hun steun aan het recht van de PVV een motie in te dienen die ook tot stemmingen leidt, onthouden of ingetrokken. Dit is in de parlementaire geschiedenis nog nooit eerder gebeurd.

Lees meer...
http://www.elsevier.nl/nieuws/politi...712/index.html

http://www.elsevier.nl/index.asp#poll
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2007, 13:46   #8
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.425
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Een beetje verwarrende links. In de eerste plaats, uit het artikel op zijn eigen site, lijkt het te gaan over een stemming waarbij de tweede kamer besloten heeft dat Wilders geen moties meer mag indienen. Maar dat is niet het geval, Geert Wilders heeft een motie ingediend en alle kamerleden min 5 vinden het zo balachelijk dat ze het niet eens de moeite vinden om over te stemmen. De motie zou dus toch met overgrote meerderheid afgekeurd worden. Doodgewoon democratie in actie dus.

Ik ben tegen het plan voor een Nederlands quantanamo bay, ik ben ook tegen het plan om mensen te mogen oppakken en gevangen zetten zonder zelfs maar een aanklacht. Nu al worden (hoogblonde perfect Nederlands sprekende) mensen die zich weigeren te identificeren voor langere tijd in vreemdelingendetentie gezet, maar met Wilder's plannen word dit dus nog makkelijker. En denk niet dat u veilig bent, de staat kan dan dus iedereen zomaar oppakken zonder bewijs of zelfs maar een aanklacht, zoals ze dat in Israël doen. Leve de politiestaat!
Nietemin vind ik het artikel waarmee dit topic opent ook geen voorbeeld van iets dat steun verdient, het bevat vooral een hoop goedkope stemmingsmakerij. Het woord Wilders wordt een beetje te vaak voorafgegaan door woorden als racistisch en xenofobisch. Ja, dat is ie, maar dan nog staat het niet erg professioneel om de helft van je artikel te vullen met dit soort woorden. In plaats daarvan kan je ook gewoon uitleggen wat het plan inhoudt en wat daar de gevolgen van zijn, dat vind ik in ieder geval een stuk makkelijker lezen.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!

Laatst gewijzigd door Bovenbuur : 19 november 2007 om 13:54.
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2007, 14:30   #9
Mahalingam
Minister
 
Mahalingam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2007
Berichten: 3.402
Standaard

Op weg naar Nederlands Myanmar?
Voorlopig ontwikkelt Nederland zich richting bananenrepubliek.
Maar met zoveel socialisme in de politiek kan het ook richting Myanmar gaan.
En, even ter verduidelijking: de militaire dictatuur van Birma is een Socialistische dictatuur in naam van het volk. En ze zijn er in hun optiek in geslaagd om de paladijnen van het kapitalisme (monniken o.a.) een lesje te leren!

Verder: het artikel is er eentje van velen die ten doel hebben om Geert Wilders te demoniseren, wat - ik moet het toegeven - heel goed lukt in eigen kring. Ik ken socialistische Gutmenschen die zijn naam niet over hun lippen kunnen krijgen (een beetje middeleeuws: spreek de naam van de duivel niet uit want anders...) en die spreken zodoende over de 'geperoxideerde' of dergelijke naampjes).

Het artikel is verder een schoolvoorbeeld van de stroman-aanval. Leg je tegenstander woorden in de mond die die niet gezegd heeft. Altijd een teken van gebrek aan inhoudelijke argumenten.
Want waaom moeten anders dergelijke teksten gebruikt worden?
"ageerde deze anti-Islampoliticus"
"zijn structurele racistische aanvallen "
"haatzaaiend islamofoob en xenofoob gedachtegoed"
"aanval op de democratische rechtsstaat"
"op moslims, niet-westerse allochtonen en vluchtelingen en asielzoekers gedane aanvallen"
"populistische en racistische politicus"
"ernstige inbreuk wordt gemaakt op de Nederlandse rechtsstaat"
"een ernstig gevaar voor de nog in Nederland bestaande democratische rechtsstaat "
"het haatzaaiende karakter"
Dit is de bekende Goebbels-methode van de (nationaal-)socialisten: iemand voortdurend associeren met zaken die van hem een slecht mens maken.
Hoeft niet waar te zijn, maar herhaal het vaak genoeg en het volk weet niet beter.
Mahalingam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2007, 14:44   #10
Mahalingam
Minister
 
Mahalingam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2007
Berichten: 3.402
Standaard

Sorry, bericht was dubbel geplaatst.

Laatst gewijzigd door Mahalingam : 19 november 2007 om 14:49.
Mahalingam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2007, 18:48   #11
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Jammer, de onderste link, "poll", verwijst inmiddels naar ander nieuws; had tot gisteren verscheidene duizenden (ik meen me te herinneren ongeveer 3500) deelnemers waarvan schommelend rondom 80% volmondig vóór de moslimimportstop.

Een referendum zou snel duidelijkheid scheppen .... schrikbeeld van de fluweelkleverskaste.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.

Laatst gewijzigd door willem1940NLD : 19 november 2007 om 18:49.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:23.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be