Vlaamse hoofdstad

[Fj9lnir]

Denkoefening. Stel dat hypothetisch de Vlaamse regering uit Brussel wegtrekt, hetzij om pragmatische redenen hetzij door onafhankelijkheid, wat vinde gijle dan dat de nieuwe Vlaamse hoofdstad moet worden? En waarom, uiteraard, pro's en contra's zijn welkom!


Ik heb al een aantal keren van mensen gehoord dat Antwerpen een logische keus zou zijn.
Ik kom zelf ook uit Antwerpen maar vind dit een slecht idee. Vooral omdat daar voor niet-Antwerpenaren nooit een consensus over zou zijn, zeker West-Vlamingen en Limburgers hebben het niet zo op ons 'dikkenekken' (sic) dus die zouden dan wel eens nog liever een unitair België willen dan Antwerpen als Vlaamse Hoofdstad?

Logischer zou ik vinden bijvoorbeeld Gent, misschien aanvaardbaarder as compromis tussen (O- en W-)Vlamingen en Brabanders. Of Zijn West-Vlamingen toch zo rivaliserend met Genteneirs dat ze dan nog liever Antwerpen zouden zien?

(Leuven ligt, doordat Brussel nu een 'gat' is op de Vlaamse landkaart, teveel afgelegen in een hoekske en dus niet optimaal bereikbaar vanuit heel et land.)


Mechelen heeft zeker zijn centrale ligging als voordeel, en dicht bij Brussel dus da schilt in de verhuiskosten Bovendien een vrij neutrale stad, wegens nogal vervelend (saai), dus dat zou van niemand te erge tegenreacties oproepen. En zo kan die stad meteen nog wat ontwikkeld worden tot iets groter dan het provincienest dat het nu is (het grootste tegenargument dat ik van een vriendin die in Mechelen werkt, erop kreeg).
Vergelijk het met de Australiërs die wegens rivaliteit tussen 2 grootsteden Melbourne en Sydney, dan maar een compleet nieuwe hoofdstad Canberra uit de grond stampten tussen de twee in gelegen?
Bovendien heeft Mechelen ook al de traditie van hoofdstad onder bijv. de Oostenrijkers.

Mijn voorkeuren zouden zijn Gent of Mechelen. Bij nader inzien is Mechelen dan toch beter want neutraler tov. Gent dat misschien voor Antwerpenaren moeilijker te verteren zou zijn.



Pleidooien?




PS
Gelieve dit niet om te vormen in een discussie tegen of voor Vlaamse onafhankelijkheid want daar zijn der al genoeg van; dees topic gaat dan ook alleen over een fictief scenario. Als ge vindt dat het in Brussel moet blijven koet-ki-koet (en Français), daar is in dit scenario geen rekening mee gehouden want in deze denkoefening is Vlaanderen Brussel dus kwijt anders is het ook niet interessant om over te praten hé.

[bgf324]

Brussel is steeds de hoofdstad van Brabant geweest. Dat lijkt me dus het meest aangewezen.

[bgf324]

Een andere optie is Amsterdam.

[bgf324]

Voorstelletje die ik toevallig gisteren heb gemaakt:


De Nederlanden onderverdeeld in 11 deelstaten/provincies.
- De kleine provincies Drenthe en Groningen zijn samen gegooid in 1 provincie; Nedersaksen. De naam is ontleend aan het Nedersaksisch, een taal die vroeger in deze provincies gesproken werd.
- Zeeuws-Vlaanderen wordt -zoals het hoort- bij Vlaanderen gevoegd.
- De rest van zeeland wordt bij Zuid-Holland gevoegd.
- Flevoland wordt bij Overijssel gevoegd.
- De 2 provincies Limburg worden bij elkaar gevoegd.
- Aanvankelijk wou ik Brabant als 1 provincie, maar daar zouden te veel inwoners geweest zijn. (meer dan 5 miljoen!). Daarom heb ik de benamingen Zuid- en Noord-Brabant ingevoegd.
De voormalige Nederlandse gemeenten Baarle-Nassau, Bergen Op Zoom, Etten-Leur, Halderberge, Moerdijk, Roosendaal, Rucphen, Steenbergen Woensdrecht, Zundert zijn samen goed voor dik 346.000 inwoners, en zijn vanwege hun ligging bij Zuid-Brabant gevoegd.


De rijksregering zit in Amsterdam. Elke provincie heeft ook een provincieraad met een aantal (beperkte) bevoegdheden.

Daarnaast is er nog een “Belgisch-Vlaamsche Cultuurraad” die toe ziet op het behoud van de Nederlandstalige cultuur in het voormalige België. Dat gaat van de guldensporenslag, tot de CD’s van Will Tura. Van de poëzieversie van Cyriel Verschaeve tot de boeken van hedendaagse schrijvers.
Deze cultuurraad heeft haar zetel in Leuven.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Voorstelletje bla bla Leuven.

Goed plan, maar wat doet dat zwarte lijntje om Brussel daar?

ps van mij hoeft Amsterdam geen hoofdstad te zijn, stelletje dikke nekken daar

[Fj9lnir]

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Brussel is steeds de hoofdstad van Brabant geweest. Dat lijkt me dus het meest aangewezen.

Maar ja daar gaat het nu juist (niet) om Om Brussel dus.
Ook al wil de gemiddelde Flamingant Brussel niet loslaten (van mij zou het meugen) is het toch dom om niet de gedachtegang te maken, kwestie van voorbereid te zijn moest het er toch ooit van komen. Dat niet ineens Vlaanderen bijv. onafhankelijk is maar toch ineens zónder Brussel, dat men niet dán pas erover na moet beginnen te denken é.


En bovendien klopt uw bewering natuurlijk nie aangezien de eerste Brabantse hoofdstad Leive was...



Het verbaast mij trouwens da ge op uw kaart ni Engen (Edingen) en anderen hebt ingelijfd



Maar waar ik na het posten van dees topic nog opkwam, een andere optie voor de Brusselfanaten onder ons zou zijn Vilvoorde... Dat zou meteen de Rand nog wat hervlaamsen en nóg minder verhuis opleveren als Mechelen, maar ik moet eerlijk bekennen dat ik geen benul heb wat voor een 'steedse' uitstraling Vilvoorde eigenlijk wel niet heeft, daar vrees ik voor.



edit/PS: uw voorstelleke zitten wel wat discutabele punten in ten goede en ten slechte maar daarmee iwl ik dees topic ni doen ontsporen, maar in een apart topic wel bediskuteerbaar!

[Unie der Provinciën]

[quote=bgf324;5472827]Voorstelletje die ik toevallig gisteren heb gemaakt:


De Nederlanden onderverdeeld in 11 deelstaten/provincies.
- De kleine provincies Drenthe en Groningen zijn samen gegooid in 1 provincie; Nedersaksen. De naam is ontleend aan het Nedersaksisch, een taal die vroeger in deze provincies gesproken werd.
- Zeeuws-Vlaanderen wordt -zoals het hoort- bij Vlaanderen gevoegd.
- De rest van zeeland wordt bij Zuid-Holland gevoegd.
- Flevoland wordt bij Overijssel gevoegd.
- De 2 provincies Limburg worden bij elkaar gevoegd.
- Aanvankelijk wou ik Brabant als 1 provincie, maar daar zouden te veel inwoners geweest zijn. (meer dan 5 miljoen!). Daarom heb ik de benamingen Zuid- en Noord-Brabant ingevoegd.
De voormalige Nederlandse gemeenten Baarle-Nassau, Bergen Op Zoom, Etten-Leur, Halderberge, Moerdijk, Roosendaal, Rucphen, Steenbergen Woensdrecht, Zundert zijn samen goed voor dik 346.000 inwoners, en zijn vanwege hun ligging bij Zuid-Brabant gevoegd.

Als die Zeeuwen bij de Horror-Show genaamd 'Zuid-Holland' aan moeten sluiten, dan gaan ze tekeer als magere varkens! Neem dat van mij aan. En West-Brabant bij Zuid-Brabant, dat lijkt me ook een zeer onsmakelijk idee. Laat iedere provincie voorlopig gewoon zichzelf blijven. Met een regionale (lees: provinciale) autonomie op tal van zaken en met een rechtstreeks verkozen provinciebestuur dat er niet alleen zit om nieuwe logootjes voor de provincie te bedenken.

[Fj9lnir]

Zeer boeiend, maar daarover kan nen apoarten draad worden aangemaakt, genaamd 'In welke (17?) provincies/-iën moet Groot-Nederland worden ingedeeld?'

[Unie der Provinciën]

Oh ja, en ik heb Antwerpen gekozen als hoofdstad. Gewoon omdat mensen niet zo moeten zeuren! De grootste en belangrijkste stad hoort gewoon de Hoofdstad te zijn. Straks wordt het in Vlaanderen net zo bizar als in Nederland. Daar hoort gewoon Den Haag de hoofdstad te zijn omdat dat het politieke machtscentrum is van het land. Of ze hadden het politiek machtscentrum naar Amsterdam moeten verhuizen, dan was A'dam de ware hoofdstad. Nu is het maar een merkwaardig compromis. Alhoewel iedereen weet dat de echte macht in Nederland natuurlijk rond de Grachtengordel ligt. Daar zit het grootkapitaal gezellig met elkaar te bedisselen.

[bgf324]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Goed plan, maar wat doet dat zwarte lijntje om Brussel daar?

ps van mij hoeft Amsterdam geen hoofdstad te zijn, stelletje dikke nekken daar

Ik denk dat die mensen niet vrijwillig deel willen uitmaken van een Dietse federatie.
Nuja, ik heb het elders al gezegd: dat moeten zij dan maar weten.
Als het riool dreigt te overstromen, dan bouwen we er desnoods een muur rond.


Ik heb het ook meer voor Rotterdam of Den Haag. Dan kan Amsterdam gewoon de hoofdplaats van Noord-Holland worden. Maar Amsterdam is gewoon de grootste stad, en heeft nu al die hoofdstad-allures.

[Fj9lnir]

Oorspronkelijk geplaatst door Unie der Provinciën

Oh ja, en ik heb Antwerpen gekozen als hoofdstad. Gewoon omdat mensen niet zo moeten zeuren! De grootste en belangrijkste stad hoort gewoon de Hoofdstad te zijn.

Daar hedde wel gelijk in. Maar het is hier in Vlaanderen al zo complex met het ons-haat-ons gedoe*, dat een onafhankelijk Vlaanderen natuurlijk wel de steun moet kunnen genieten van West-Flaminganten en Limburjons...



*i.e. Vlamingen bezien de Walen vies, binnen Vlaanderen voelen alle provincies dan weer zich superieur tegenover de andere provincies, en binnen die provincies is er dan weer tweedracht tussen elk aanliggend dorp wel charmant en ik moet die boeren van het aangrenzend dorp ook niet hebben zenne.
Maar het maakt dingen als een hoofdstad kiezen ietskes moelijker zou ik peizen. Landen die al een historische hoofdstad hebben, ook al haat de periferie die stad meestal ook (zoals veel Nederlanders Amsterdammers ook maar niks vinden) hebben het op dat vlak wel gemakkelijker, aangezien de tradietsie der al is en het is nu eenmaal gemakkelijker de dingen te laten zoals ze al zijn ook al haat men de hoofdstad, en die tradietsie heeft Antwerpen nog niet.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Fj9lnir

Zeer boeiend, maar daarover kan nen apoarten draad worden aangemaakt, genaamd 'In welke (17?) provincies/-iën moet Groot-Nederland worden ingedeeld?'

ik stem voor 8 provincies

[bgf324]

Oorspronkelijk geplaatst door Fj9lnir

Het verbaast mij trouwens da ge op uw kaart ni Engen (Edingen) en anderen hebt ingelijfd

Ik had eerder al eens zo'n kaartje gemaakt, waarbij die wel waren geannexeerd. Maar toen had ik Dietsland onderverdeeld in kantons van ongeveer 500.000 inwoners. Heb je grote blokken land, (Friesland, Westland, ...), maar ook kleine blokjes (Antwerpen stad zonder Mortels of iets).

Een beetje naar het Zwitsers idee dus, met kantons.

Dus heb ik het nu hermaakt, zonder de verloren gebieden.

[Marxmannetje]

Antwerpen toch liever.

[Unie der Provinciën]

Oorspronkelijk geplaatst door Fj9lnir

Daar hedde wel gelijk in. Maar het is hier in Vlaanderen al zo complex met het ons-haat-ons gedoe*, dat een onafhankelijk Vlaanderen natuurlijk wel de steun moet kunnen genieten van West-Flaminganten en Limburjons...



*i.e. Vlamingen bezien de Walen vies, binnen Vlaanderen voelen alle provincies dan weer zich superieur tegenover de andere provincies, en binnen die provincies is er dan weer tweedracht tussen elk aanliggend dorp wel charmant en ik moet die boeren van het aangrenzend dorp ook niet hebben zenne.
Maar het maakt dingen als een hoofdstad kiezen ietskes moelijker zou ik peizen. Landen die al een historische hoofdstad hebben, ook al haat de periferie die stad meestal ook (zoals veel Nederlanders Amsterdammers ook maar niks vinden) hebben het op dat vlak wel gemakkelijker, aangezien de tradietsie der al is en het is nu eenmaal gemakkelijker de dingen te laten zoals ze al zijn ook al haat men de hoofdstad, en die tradietsie heeft Antwerpen nog niet.

ik zou zeggen; laat de bajonettens spreken!
Die Limbokolonialen moeten gewoon opnieuw ondeworpen worden aan het Brabantse gezag! Dat zal ze leren!!!!! En Vlamingen, die moeten niet mutsen, die mogen hun naam al geven aan het land.

[bgf324]

Oorspronkelijk geplaatst door Fj9lnir

Maar waar ik na het posten van dees topic nog opkwam, een andere optie voor de Brusselfanaten onder ons zou zijn Vilvoorde... Dat zou meteen de Rand nog wat hervlaamsen en nóg minder verhuis opleveren als Mechelen, maar ik moet eerlijk bekennen dat ik geen benul heb wat voor een 'steedse' uitstraling Vilvoorde eigenlijk wel niet heeft, daar vrees ik voor.

Men kan in mijn staatsvoorstel de cultuurraad in Halle of Vilvoorde onderbrengen.

[Unie der Provinciën]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

ik stem voor 8 provincies

Ik voor 17 ! In Italië is dat volgens mij een ongeluksgetal!

[Unie der Provinciën]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

ik stem voor 8 provincies

Shadow, echt...ik zie dat jij op ''andere'' hebt gestemd, maar Tienen kan ECHT ECHT ECHT ECHT ECHT niet de hoofdstad worden van Vlaanderen en ook niet van De Nederlanden. Misschien wel van de EU als Brussel toch te duur blijkt te zijn voor Merkel en Sarky

[bgf324]

Oorspronkelijk geplaatst door Unie der Provinciën

Als die Zeeuwen bij de Horror-Show genaamd 'Zuid-Holland' aan moeten sluiten, dan gaan ze tekeer als magere varkens! Neem dat van mij aan. En West-Brabant bij Zuid-Brabant, dat lijkt me ook een zeer onsmakelijk idee. Laat iedere provincie voorlopig gewoon zichzelf blijven. Met een regionale (lees: provinciale) autonomie op tal van zaken en met een rechtstreeks verkozen provinciebestuur dat er niet alleen zit om nieuwe logootjes voor de provincie te bedenken.

Maar anders krijg je zo'n marginaal klein provincie'tje. Vooral op gebied van inwoners.
Ik vind Friesland al nipt, maar daar valt al helemaal niets tegen te doen.


Brabant is een probleemgeval. Ik rekende Bergen-op-Zoom en Roosendaal bij het Zuiden, omdat deze strategisch beter bij Antwerpen passen. Spoorlijnen en autosnelwegen zijn in dat opzicht criteria.
Zelf Breda wou ik bij Antwerpen steken.

Ter compensatie wou ik Turnhout bij het Noorden indelen, maar die hebben geen spoorverbinding met Eindhoven.

Het zou ook moeten zorgen voor een uitwissing van de hedendaagse grens tussen België en Nederland. Want nu is dat nog echt heel vaak een grens. Die mensen moeten terug landgenoten worden!


Een andere oplossing is Brabant in 3 splitsen. Een deel waar Mechelen of Leuven de hoofdplaats van is. Een ander deel voor Antwerpen, en dan een deel met Eindhoven als hoofdplaats.

[bgf324]

Was er een tijdje geleden niet iemand die berekent had dat Londerzeel de hoofdstad van Vlaanderen moest worden?