Mininister Vogelaar: Integratie duurt nog 40 tot 60 jaar:

Derk de Tweede · 27 november 2007, 17:56

In het NRC een intervieuw met deze populaire minister

over de integratie van vooral Turken en Marokkanen in Nederland, die hier al zo'n 40 jaar zitten.
Dat zou nog wel eens 40 - 60 jaar kunnen duren, terwijl de volgende lichting van 20 miljoen EU-immigranten nog moet komen.
Dus de eerste 150 jaar zijn we nog volop bezig met integreren.
http://www.nrc.nl/binnenland/article...2C_zestig_jaar

slobodan · 27 november 2007, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

In het NRC een intervieuw met deze populaire minister

over de integratie van vooral Turken en Marokkanen in Nederland, die hier al zo'n 40 jaar zitten.

t Gaat er nooit van komen, de wil om te integreren NEEMT AF in plaats van toe. Daar moet je dan minister voor zijn, om DAT niet in te zien!

alice · 27 november 2007, 18:03

Dat mens moeten ze buiten smijten, geen verstand en hopeloos achterlijk als het over haar bevoegdheden gaat!

Derk de Tweede · 27 november 2007, 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door slobodan

t Gaat er nooit van komen, de wil om te integreren NEEMT AF in plaats van toe. Daar moet je dan minister voor zijn, om DAT niet in te zien!

En dan wil de EU nog eens 20 miljoen immigranten naar Europa halen, vooral uit Marokko, Tunesie en andere Noord-Afrikaanse landen.

slobodan · 27 november 2007, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

En dan wil de EU nog eens 20 miljoen immigranten naar Europa halen, vooral uit Marokko, Tunesie en andere Noord-Afrikaanse landen.

t Is te zot voor woorden. Wilders heeft gelijk, grenzen dicht voor Moslims!

Winterhamer · 27 november 2007, 22:39

Typisch rood weer, als je dit zelf een paar jaar geleden zei was je een nazi want buitenlanders zijn heel snel geintegreerd

en nu zeggen ze het zelf

maar goed, ze komen hier als ze al wat jaartjes zijn, dus als ze net in het graf liggen zijn ze pas geintegreerd

Winterhamer · 27 november 2007, 22:40

trouwens, Mininister Vogelaar heeft een 2e huis in Zwitserland

kan ze heen vluchten als het hier te zwart voor haar word

Derk de Tweede · 28 november 2007, 08:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Winterhamer

trouwens, Mininister Vogelaar heeft een 2e huis in Zwitserland

kan ze heen vluchten als het hier te zwart voor haar word

Is dat zo?
En al die andere minder rijke mensen kunnen dus in hun probleemwijken blijven.

circe · 28 november 2007, 09:10

Ondertussen zitten we al aan de derde generatie. Een generatie is ongeveer 25 jaar. Dat zijn dan samen VIJF generaties die allahtonen (daarover gaat het toch !) nodig zouden hebben om zich te integreren?

Vijf generaties geleden : dat is dus de tijd van mijn betovergrootvader! Ik geloof dat Napoleon hier toen rondzwerfde!

Derk de Tweede · 28 november 2007, 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ondertussen zitten we al aan de derde generatie. Een generatie is ongeveer 25 jaar. Dat zijn dan samen VIJF generaties die allahtonen (daarover gaat het toch !) nodig zouden hebben om zich te integreren?

Vijf generaties geleden : dat is dus de tijd van mijn betovergrootvader! Ik geloof dat Napoleon hier toen rondzwerfde!

En onze Franse immigranten hebben zich best wel snel aangepast.
Zeker de Hugenoten.

Sjaax · 28 november 2007, 17:22

Het was eerst niet de bedoeling dat de islamimmigranten zouden integreren. Het waren 'gastarbeiders'. Dus ze zouden vertrekken na een aantal jaar. Zowel de 'gastarbeiders' als de 'gastheren' dachten niet aan integratie. Er werd geen enkele moeite gedaan 'gastarbeiders' iets van de westerse maatschappij te leren. Ze mochten in eerste instantie ook helemaal niet stemmen, ze waren geen burgers.
Pas toen na een generatie bleek dat van dat vertrekken niet veel terechtkwam, kinderen hier opgevoed en de school gevolgd en zowel vreemdeling hier als in het land van oorsprong, werd bedacht dat er iets aan integratie zou moeten gebeuren. Het is namelijk een politieke doodzonde langer dan vier jaar vooruit te denken.

Vuyschthaemert · 28 november 2007, 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Het was eerst niet de bedoeling dat de islamimmigranten zouden integreren. Het waren 'gastarbeiders'. Dus ze zouden vertrekken na een aantal jaar. Zowel de 'gastarbeiders' als de 'gastheren' dachten niet aan integratie. Er werd geen enkele moeite gedaan 'gastarbeiders' iets van de westerse maatschappij te leren. Ze mochten in eerste instantie ook helemaal niet stemmen, ze waren geen burgers.

Tot zover min of meer correct.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Pas toen na een generatie bleek dat van dat vertrekken niet veel terechtkwam, kinderen hier opgevoed en de school gevolgd en zowel vreemdeling hier als in het land van oorsprong, werd bedacht dat er iets aan integratie zou moeten gebeuren. Het is namelijk een politieke doodzonde langer dan vier jaar vooruit te denken.

En hier klopt het niet meer helemaal. De enorme, met name moslimimmigratie was een direct gevolg van de oliecrisis van 1973 toen de arabische landen Europa onder druk zetten om in ruil voor olie de massale immigratie van moslims toe te staan. In Nederland waren de socialist Joop den Uyl, onzaliger nagedachtenis, en trawanten direct verantwoordelijk hiervoor, wel wetende dat het hun tijd wel zou duren. Inmiddels zijn we 34 jaar verder en de gevolgen zijn catastrofaal te noemen. Zowat elk West-Europees land heeft hiervan te lijden gehad en het drama wordt met de dag erger.

slobodan · 28 november 2007, 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vuyschthaemert

TIn Nederland waren de socialist Joop den Uyl, onzaliger nagedachtenis, en trawanten direct verantwoordelijk hiervoor, wel wetende dat het hun tijd wel zou duren. Inmiddels zijn we 34 jaar verder en de gevolgen zijn catastrofaal te noemen. Zowat elk West-Europees land heeft hiervan te lijden gehad en het drama wordt met de dag erger.

Juist. En in plaats van altijd op de moslims hun kap te zitten zouden we beter s de hand in eigen boezem steken en inzien dat die hier allemaal neerstrijken omdat het ONS aan de politieke wil ontbreekt om er iets aan te doen.
En laten we ons niet wijsmaken dat "de multiculturele wereld nu eenmaal onvermijdelijk is en we er maar het beste van moeten maken", neen, gewoon grenzen dicht voor nieuwe moslims, actief terugkeerbeleid voor degenen die hier al zitten.
Als je alle deuren laat open staan en je zet bollen kaas en brood neer moet je ook niet verschieten dat je huis binnen de kortste keren vol met muizen zit.

Vuyschthaemert · 28 november 2007, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door slobodan

Als je alle deuren laat open staan en je zet bollen kaas en brood neer moet je ook niet verschieten dat je huis binnen de kortste keren vol met muizen zit.

Een verstandig mens gaat dan even naar de drogist om daar een zakske met rattengif te halen en als dat niet of niet voldoende helpt, wordt er een ongediertebestrijdingsdienst ingeschakeld...

metten · 28 november 2007, 21:54

In Nederland 40 tot 60 jaar? Volgens Luc Lamine (GVA 27-11-2007) zal het hier in België nog maar een goede 10 jaar duren. Hebben wij effe sjans!

Daimanta · 28 november 2007, 23:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door metten

In Nederland 40 tot 60 jaar? Volgens Luc Lamine (GVA 27-11-2007) zal het hier in België nog maar een goede 10 jaar duren. Hebben wij effe sjans!

Hij heeft wel gelijk. Over tien jaar is er geen België meer om dat probleem te hebben

Winterhamer · 1 december 2007, 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Is dat zo?
En al die andere minder rijke mensen kunnen dus in hun probleemwijken blijven.

longhorn · 1 december 2007, 17:12

Wekelijks krijg ik een streekkrant uit Belgie waar foto's in staan van babies met moeder en vader. Onlangs stond er een foto in van een vader met zoon alleen. Ik vond dat vreemd omdat de moeder er altijd bijstond tot ik de kop van die vent zag en de naam van zijn kind 'aapdullah'. Moeder mocht wellicht niet mee op de foto. Zag er zo'n Saoedisch type uit dat onmiddellijk zou moeten gedeporteerd worden.

Sjaax · 3 december 2007, 01:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vuyschthaemert

En hier klopt het niet meer helemaal. De enorme, met name moslimimmigratie was een direct gevolg van de oliecrisis van 1973 toen de arabische landen Europa onder druk zetten om in ruil voor olie de massale immigratie van moslims toe te staan. In Nederland waren de socialist Joop den Uyl, onzaliger nagedachtenis, en trawanten direct verantwoordelijk hiervoor, wel wetende dat het hun tijd wel zou duren. Inmiddels zijn we 34 jaar verder en de gevolgen zijn catastrofaal te noemen. Zowat elk West-Europees land heeft hiervan te lijden gehad en het drama wordt met de dag erger.

Dit is een broodje aap verhaal. Zie bijvoorbeeld de draad http://forum.politics.be/showthread.php?t=94805 (olie voor moslimintegratie) die eraan is gewijd. Lees met name post #49 en de volgende 3.

Winterhamer · 3 december 2007, 06:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Dit is een broodje aap verhaal. Zie bijvoorbeeld de draad http://forum.politics.be/showthread.php?t=94805 (olie voor moslimintegratie) die eraan is gewijd. Lees met name post #49 en de volgende 3.

Gewoon door gaan met het ontkennen van de feiten hoor, zo kom je er wel.

27 november 2007, 17:56	#1
Derk de Tweede Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 januari 2005 Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken Berichten: 37.539	Mininister Vogelaar: Integratie duurt nog 40 tot 60 jaar: In het NRC een intervieuw met deze populaire minister over de integratie van vooral Turken en Marokkanen in Nederland, die hier al zo'n 40 jaar zitten. Dat zou nog wel eens 40 - 60 jaar kunnen duren, terwijl de volgende lichting van 20 miljoen EU-immigranten nog moet komen. Dus de eerste 150 jaar zijn we nog volop bezig met integreren. http://www.nrc.nl/binnenland/article...2C_zestig_jaar __________________ Laatst gewijzigd door Derk de Tweede : 27 november 2007 om 17:57.

28 november 2007, 09:10	#9
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	Ondertussen zitten we al aan de derde generatie. Een generatie is ongeveer 25 jaar. Dat zijn dan samen VIJF generaties die allahtonen (daarover gaat het toch !) nodig zouden hebben om zich te integreren? Vijf generaties geleden : dat is dus de tijd van mijn betovergrootvader! Ik geloof dat Napoleon hier toen rondzwerfde! __________________ Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

28 november 2007, 21:54	#15
metten Parlementslid Geregistreerd: 2 juli 2006 Berichten: 1.808	In Nederland 40 tot 60 jaar? Volgens Luc Lamine (GVA 27-11-2007) zal het hier in België nog maar een goede 10 jaar duren. Hebben wij effe sjans! __________________ Wie zich zo dom weet te houden, dat de domme meent dat hij de verstandigste is, dat is de echte diplomaat." Fliegende Blätter - Duits humoristisch weekblad (1844-1944) In de Belgische democratie vertegenwoordigt een parlementslid immers alles behalve zijn kiezers. Hij is volkomen een produkt van de partij en haar ingebouwde drukkingsgroepen. Guy Verhofstadt, 1ste Burgermanifest 1991. Laatst gewijzigd door metten : 28 november 2007 om 21:56.

27 november 2007, 18:03	#3
alice Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2007 Berichten: 27.350	Dat mens moeten ze buiten smijten, geen verstand en hopeloos achterlijk als het over haar bevoegdheden gaat!

27 november 2007, 22:39	#6
Winterhamer Banneling Geregistreerd: 18 januari 2007 Locatie: Nederland, Rotterdam. Berichten: 1.098	Typisch rood weer, als je dit zelf een paar jaar geleden zei was je een nazi want buitenlanders zijn heel snel geintegreerd en nu zeggen ze het zelf maar goed, ze komen hier als ze al wat jaartjes zijn, dus als ze net in het graf liggen zijn ze pas geintegreerd

27 november 2007, 22:40	#7
Winterhamer Banneling Geregistreerd: 18 januari 2007 Locatie: Nederland, Rotterdam. Berichten: 1.098	trouwens, Mininister Vogelaar heeft een 2e huis in Zwitserland kan ze heen vluchten als het hier te zwart voor haar word

28 november 2007, 17:22	#11
Sjaax Europees Commissaris Geregistreerd: 14 november 2006 Locatie: tussen het stemvee Berichten: 7.237	Het was eerst niet de bedoeling dat de islamimmigranten zouden integreren. Het waren 'gastarbeiders'. Dus ze zouden vertrekken na een aantal jaar. Zowel de 'gastarbeiders' als de 'gastheren' dachten niet aan integratie. Er werd geen enkele moeite gedaan 'gastarbeiders' iets van de westerse maatschappij te leren. Ze mochten in eerste instantie ook helemaal niet stemmen, ze waren geen burgers. Pas toen na een generatie bleek dat van dat vertrekken niet veel terechtkwam, kinderen hier opgevoed en de school gevolgd en zowel vreemdeling hier als in het land van oorsprong, werd bedacht dat er iets aan integratie zou moeten gebeuren. Het is namelijk een politieke doodzonde langer dan vier jaar vooruit te denken.

1 december 2007, 17:12	#18
longhorn Minister-President Geregistreerd: 14 juli 2005 Berichten: 5.721	Wekelijks krijg ik een streekkrant uit Belgie waar foto's in staan van babies met moeder en vader. Onlangs stond er een foto in van een vader met zoon alleen. Ik vond dat vreemd omdat de moeder er altijd bijstond tot ik de kop van die vent zag en de naam van zijn kind 'aapdullah'. Moeder mocht wellicht niet mee op de foto. Zag er zo'n Saoedisch type uit dat onmiddellijk zou moeten gedeporteerd worden.