Het ziet er niet slecht uit voor Wallonië

[straatrue]

Nu hoor je eens van een ander wat ik hier (vanuit Wallonië) al de hele tijd beweer:


Gazet van Antwerpen zaterdag 08/12/2007


De mens is ingrijpend aan het veranderen, zegt trendwatcher Fons Van Dyck.


(...)

De Vlamingen mogen zich niet vergissen: ook in Wallonië komt er een nieuwe generatie aan die zich niet meer op sleeptouw laat nemen door politici zoals Elio Di Rupo en Olivier Maingain. Ze zijn perfect drietalig, ze beseffen dat de macht zich verplaatst naar het noorden en dat ze Nederlands zullen moeten praten als ze willen toetreden tot de cenakels van de politieke en economische macht. Uit een onderzoek onder twintigers is gebleken dat die jonge Walen minstens evenveel ambitie en dynamiek hebben als hun leeftijdgenoten in Vlaanderen. De bevolkingspiramide speelt ook in het voordeel van Wallonië, dat jonger is dan Vlaanderen. De toekomst ziet er dus niet slecht uit ten zuiden van de taalgrens. De vraag is: welke politici zullen erin slagen om die nieuwe Walen achter zich te krijgen? Naar mijn gevoel zitten ze niet te wachten op een PS-project ten voordele van meer macht voor de staat. Hoe dan ook, het wordt een boeiende strijd.


Fons Van Dyck (48) is niet de eerste de beste. De socioloog en marketeer uit het Mechelse staat aan het hoofd van think.BBDO, een onderdeel van de wereldwijde communicatiegroep BBDO, en adviseert bedrijven en organisaties. Eind jaren negentig was hij directeur Communicatie van het opstartende Telenet. En hij gaf ook strategische adviezen aan sp.a en VLD.

[ancapa]

de vraag is... hoe gaan politici dat wijsmaken dat ze nu voor die 12 miljard euro gaan moeten werken ?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Nu hoor je eens van een ander wat ik hier (vanuit Wallonië) al de hele tijd beweer:


Gazet van Antwerpen zaterdag 08/12/2007


De mens is ingrijpend aan het veranderen, zegt trendwatcher Fons Van Dyck.


(...)

De Vlamingen mogen zich niet vergissen: ook in Wallonië komt er een nieuwe generatie aan die zich niet meer op sleeptouw laat nemen door politici zoals Elio Di Rupo en Olivier Maingain. Ze zijn perfect drietalig, ze beseffen dat de macht zich verplaatst naar het noorden en dat ze Nederlands zullen moeten praten als ze willen toetreden tot de cenakels van de politieke en economische macht. Uit een onderzoek onder twintigers is gebleken dat die jonge Walen minstens evenveel ambitie en dynamiek hebben als hun leeftijdgenoten in Vlaanderen. De bevolkingspiramide speelt ook in het voordeel van Wallonië, dat jonger is dan Vlaanderen. De toekomst ziet er dus niet slecht uit ten zuiden van de taalgrens. De vraag is: welke politici zullen erin slagen om die nieuwe Walen achter zich te krijgen? Naar mijn gevoel zitten ze niet te wachten op een PS-project ten voordele van meer macht voor de staat. Hoe dan ook, het wordt een boeiende strijd.


Fons Van Dyck (48) is niet de eerste de beste. De socioloog en marketeer uit het Mechelse staat aan het hoofd van think.BBDO, een onderdeel van de wereldwijde communicatiegroep BBDO, en adviseert bedrijven en organisaties. Eind jaren negentig was hij directeur Communicatie van het opstartende Telenet. En hij gaf ook strategische adviezen aan sp.a en VLD.

Uit de Standaard ongeveer een half jaar geleden.

Walen zijn slecht in talen

Slechts 17 procent van de Walen zijn tweetalig en slechts 7 procent drietalig, aldus een onderzoek van ULB-professor-emeritus Victor Ginsburgh en een Amerikaanse universiteit, volgens Le Soir. Het onderzoek geeft aan dat de Walen jonger dan 40 jaar een even gebrekkige talenkennis hebben als de ouderen. De kennis van het Nederlands is in het zuiden van het land even slecht als de kennis van het Engels

Zie ook:

http://taalunieversum.org/nieuws/1349/

[De Waal]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Uit de Standaard ongeveer een half jaar geleden.

Vrijdag 7 december 2007
Wallonië kampioen Nederlandse les
Nergens in niet-Nederlandstalige gebieden ter wereld wordt zoveel Nederlands geleerd als in Wallonië, zegt professor Nederlandse taalkunde Guy Janssens (ULg) in Over Taal (PDF-bestand). Willem I voerde het Nederlands in op talrijke scholen in Wallonië, en wilde dat iedereen in België Nederlands zou gaan spreken. Zover zal het nooit komen. Tot 15 jaar geleden meenden de Walen dat ze met het Frans overal terechtkonden, zegt Janssens, nu zijn ze ervan overtuigd dat ze ook Nederlands en Engels moeten leren, om meer kans te hebben op een baan. Het vreemde talenonderwijs in Wallonië is als volgt geregeld, geeft Janssens aan:
Lagere school: Nederlands niet verplicht, veel
scholen geven het wel, vanaf de 5de of 6de klas
Middelbare school: 1ste en 2de jaar: 1 vreemde taal
3de jaar: tweede vreemde taal optie
5de jaar: derde vreemde taal optie
Secundair onderwijs: Engels of Nederlands
verplicht. De laatste jaren wordt steeds vaker
Nederlands gekozen.
Hogescholen/universiteiten: Nederlands optie
http://www.waalsweekblad.be/index.shtml
http://www.overtaal.be/pdfarchief/janssens.pdf

[Knuppel]

In Vlaanderen is tweede taal Frans al sinds meer dan een halve eeuw verplicht vanaf het vijfde jaar lager onderwijs.
Een derde taal wordt hier gegeven vanaf het eerste middelbaar. Zo hoog moet die ULg-er dus niet van de toren blazen.

[Knuppel]

Een Waal op de vier spreekt Nederlands
Maar taalkloof met Vlaanderen blijft zeer groot

De kennis van het Nederlands over de taalgrens is aan het verbeteren, luidt het vaak de jongste tijd. Maar een nieuwe universitaire studie over de taalkennis in ons land leert dat Walen nog altijd veel minder goed de andere landstaal beheersen dan Vlamingen.

De studie is uitgevoerd door Victor Ginsburgh, professor emeritus van de Université Libre de Bruxelles (ULB), in samenwerking met Schlomo Weber van een Texaanse universiteit. Met enige zin voor humor omschrijven ze eentaligheid als het ,,syndroom H'', naar de broers-Happart. José Happart weigerde in Voeren consequent ook maar één woord Nederlands te praten, en Jean-Marie Happart liet zich makkelijk rollen door Bernie Ecclestone omdat hij diens peperdure F1-contract voor Francorchamps niet kon doorgronden wegens volstrekt Engels-onkundig.

Het ULB-onderzoek leert dat het syndroom-H welig tiert, want 57 procent van de Walen spreekt alleen Frans. 17 procent beschouwt zichzelf als tweetalig Frans-Nederlands, en 7 procent kent er ook nog Engels bij ook. Wel beschouwd spreekt dus één Waal op de vier - naar eigen zeggen - Nederlands. Toch is dat ,,lamentabel'', schreef de krant Le Soir gisteren, want de studie toont een groot verschil aan met de talenkennis in Vlaanderen, en zelfs Brussel.

Luiheid

Vaak wordt gezegd dat de jongste jaren de situatie wat aan het verbeteren is. Dit onderzoek staaft die stelling allerminst. Want bij de groep min-veertigjarigen is slechts 12 procent van de Vlamingen ééntalig, en nog altijd 51 procent bij de Walen. Van diezelfde leeftijdscategorie is 10 procent van de Walen drietalig (F/N/E) tegenover 59 procent in Vlaanderen.

Waarom scoort Wallonië zo zwak? De auteurs van de studie scheppen niet echt veel duidelijkheid, al is het natuurlijk een feit dat het Frans internationaal meer meetelt dan het Nederlands, wat een zekere taalluiheid bij de Walen veroorzaakt. ,,Maar als het zuiden van het land echt wil dat het noorden solidair blijft, dan zou het toch ten minste de taal van het noorden moeten kennen'', schrijven de auteurs wel. Ze betwijfelen of de 60 miljoen euro die het veelbesproken Marshallplan opzijzet om de taalkennis te verbeteren, wel zal volstaan.


Peter DE BACKER11/06/2006

http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...cleID=gtptd5dk

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

de vraag is... hoe gaan politici dat wijsmaken dat ze nu voor die 12 miljard euro gaan moeten werken ?

Of zou het maar 1,6 miljard euro zijn van VL naar WL?

http://www.knack.be/belga/politiek/a...-transfers/sithttp://www.knack.be/belga/politiek/a...icle28451.htmle78-section3-article28451.html

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Of zou het maar 1,6 miljard euro zijn van VL naar WL?

http://www.knack.be/belga/politiek/a...-transfers/sithttp://www.knack.be/belga/politiek/a...icle28451.htmle78-section3-article28451.html

Jaja, die zever kennen we al... Als het allemaal waar moest zijn, zouden ze daar niet zo in hun broek doen.
Gewoon al eens tellen wat de Franstaligen "afsnoepen" aan postjes die voor Vlamingen bedoeld zijn en dat loon even gaan tellen. Als we alleen DAT al zouden tellen en afschaffen zit morgen heel wallonië aan de bedelstaf.
Laat die indianenverhalen dus maar aan de indianen.

[straatrue]

Probleem is ook dat WL naast een topregio ligt; zeker wat talenkennis betreft.
Mochten ze ergens tussen Oostenrijk en Frankrijk liggen dan zouden ze zich niet moeten schamen wat talenkenis betreft.

In de Romaanse wereld kennen ze waarschijnlijk het best van al vreemde talen.

[De Waal]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...cleID=gtptd5dk

een pagine van het jaar stillekes zeker!!!!!

Sorry, de gevraagde pagina werd niet gevonden
Klik hierom naar de vorige pagina te gaan


Tikte u zelf het webadres in?
Mogelijk staat er een foutje in dat adres. Corrigeer het en probeer het nog eens.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Probleem is ook dat WL naast een topregio ligt; zeker wat talenkennis betreft.
Mochten ze ergens tussen Oostenrijk en Frankrijk liggen dan zouden ze zich niet moeten schamen wat talenkenis betreft.

In de Romaanse wereld kennen ze waarschijnlijk het best van al vreemde talen.

En voil�*. Het is weer eens de schuld van de Vlamingen, zie!

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

En voil�*. Het is weer eens de schuld van de Vlamingen, zie!

Nee, maar di Rupo heeft dat ooit ook gezegd: we moeten ons in eerste instantie vergelijken met het gemiddelde van Europa en als we daar zijn, dan kunnen we naar VL kijken.
VL is wel bij de wereldtop hé.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door De Waal

een pagine van het jaar stillekes zeker!!!!!

http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...cleID=gtptd5dk

[De Waal]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...cleID=gtptd5dk

11/06/2006
en zo blijven we lekker bezig.......

[omaplop]

Wat de Walen ons verwijten, en daar hebben ze wel gelijk in, is , dat de Vlamingen te veel dialect spreken . Veel (!) Walen verstaan wel het AN en kunnen zich een beetje uitdrukken in het Nederlands, maar geven de moed op omwille van dit dialect;

En inderdaad ik kan me daar ook aan ergeren, bv gisteren nog op TV: men interviewt mensen en die spreken gewoon dialect! Zou niet mogen!

Wat ook wel een nadeel was, tegenwoordig iets minder, is, dat de meeste leraars Nederlands zelf franstaligen zijn, die het Nederlands niet erg machtig zijn en zeker niet de leerlingen de "goesting" geven om meer inspanningen te doen.


En DE reden is in ieder geval het chauvinisme van de Franstaligen: niets gaat boven Frans en het Vlaams is "une langue dure "

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door De Waal

11/06/2006
en zo blijven we lekker bezig.......

De datum stond er al meteen bij. Niet uit het jaar stillekes dus maar van vorig jaar. En aan het adres prutste ik ook al niet.

[straatrue]

Maar het gaat niet enkel over de taal; maar over een veranderende mentaliteit.

Ik las vandaag ook:

VL komt meestal 5 jaar achter op Nederland; JMDD is nu de Pim Fortuin.

En WL is nog meer platteland hé, dus doe daar nog eens 5 jaar bij.

[omaplop]

Straatrue, ik woon in Wallonië ( ik voel mij hier zeer gelukkig) en ik vind dat ze hier ongeveer 30 jaar achter staan, zowel met voor-als met nadelen.

Hier kan ik trouwens nog gerust mijn deur laten openstaan, hier babbelen de buren nog met elkaar en hier is er weinig of geen stress; Bovendien kan je hier nog echt genieten van de natuur en de frisse lucht.

Dat gebrek aan stress is wel goed voor gepensioneerden, maar ik geef toe, als je hier actief moet presteren , zoals in Vlaanderen, is dit onmogelijk, je kan niet rekenen op efficiêntie en correcte afspraken.

[Knuppel]

Wat de Walen ons verwijten, en daar hebben ze wel gelijk in, is , dat de Vlamingen te veel dialect spreken .

Franstaligen, Engelsen en Spanjaarden doen dat ook. Het Spaans dat in Valladolid gesproken wordt verschilt hemelsbreed van dat uit Andalousië. Het Londens dialect is ook moeilijker verstaanbaar voor een niet-Engelsman.
Ik zou er echter niet aan dénken mijn Limburgs te gebruiken behalve daar waar ik weet dat het begrepen wordt. Blijf jij soms wél je eigen streekdialect spreken in, bijvoorbeeld, de rechtbank? En wat doe jij als er een Franstalige je aanspreekt die een beetje Nederlands kent? Hou je op je eigen dialect, schakel je over op beschaafd (er) Nederlands of op het Frans?
Denk jij nu écht dat het 'dialect' dat er in bepaalde Vlaamse tv-series gesproken wordt ook gebruikt wordt buiten de set?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

In Vlaanderen is tweede taal Frans al sinds meer dan een halve eeuw verplicht vanaf het vijfde jaar lager onderwijs.
Een derde taal wordt hier gegeven vanaf het eerste middelbaar. Zo hoog moet die ULg-er dus niet van de toren blazen.

Dit is zeker waar. De Walen zouden Nederlands verplicht als tweede taal moeten invoeren indien ze het ernstig menen.