Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 november 2007, 15:48   #1
jamás será vencido
President van Europa
Europees Commissaris
 
jamás será vencido's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
Standaard Hoger onderwijs op straat tegen de financieringsplannen: donderdag 6 december

Donderdag 6 december komen de studenten en personeel van het hogeronderwijs op straat om te protesteren tegen de besparingen in het onderwijs van Frank Vandenbroucke. Waarom ze op straat komen: lees het volgende:

Afspraak om 13u30 aan station Brussel Noord



Citaat:




1. Stop de uitholling van deliberatie en compensatie
Als universiteiten en hogescholen geen geld meer krijgen voor de buispunten die ze delibereren, zullen ze dat niet langer meer doen. Studenten zullen bepaald vakken blijven meeslepen en steeds later afstuderen..
2. Tegen de stijging van inschrijvingsgelden voor manama’s, banaba’s of als je niet snel genoeg afstudeert
Slechts een handvol banaba’s en manama’s krijgen in de toekomst nog geld en dus zal de student zelf 5.600 tot zelfs 25.000 euro inschrijvingsgeld moeten ophoesten! Vanaf volgend academiejaar komt er een leerkrediet, een rugzakje met studiepunten. Als het leeg is, ben je niet langer financierbaar en mag je niet meer inschrijven! Geraak je toch ingeschreven, dan is het aan dubbele prijs!
3. Meer middelen voor het hoger onderwijs, financiering naar behoefte!
Het nieuwe financieringsdecreet lost het grootste probleem niet op : het geldtekort. De noodlijdende hogescholen blijven ondergefinancierd, democratisering en gelijke kansen is geen financiële prioriteit. De kenniseconomie wordt slechts lippendienst bewezen. Meer middelen zijn nodig voor instellingen, studiebeurzen en studentenvoorzieningen om de Europese investeringsnorm voor hoger onderwijs te halen van 2% van het BBP.
4. Neen aan de asociale en kwaliteitsbedreigende outputfinanciering
Universiteiten en hogescholen financieren op basis van behaalde diploma’s en creditbewijzen, doet examinatoren en instellingen kwistiger omspringen met punten en vrijstellingen. Daarnaast worden moeilijker doorstromende groepen die extra inspanningen vergen, financieel minder aantrekkelijk. De kans op asociale selectiemechanismen stijgt.
5. Meer stimulansen voor gelijke kansen!
Te weinig moeilijker in- en doorstromende kansengroepen komen in aanmerking voor de extra financiering. Ze worden fout gedefinieerd en hun aangroei wordt niet gestimuleerd. Belangrijke kansengroepen worden helemaal niet structureel erkend: studenten van allochtone afkomst, chronisch zieken, studenten uit TSO/BSO of met laaggeschoolde ouders. Het groots aangekondigde fonds voor gelijke kansen is met 1% van het totale budget een druppel op een hete plaat!
6. Geen schrapping van waardevolle opleidingen over de hoofden van studenten en personeel heen
Studenten noch personeel zijn welkom in de commissie waar hoge piefen uit de associaties afspraken maken over het rationaliseren van opleidingen. Er is niemand om te waken over de onderwijskwaliteit, de student/stafratio, de democratiseringsverdiensten, het studentenprofiel of de geografische bereikbaarheid. Sociaal flankerende maatregelen zoals hogere beurzen, goedkopere studentenkamers…vindt de overheid onnodig!
7. Tegen onderwijs-onderzoeksverhouding die de onderwijskwaliteit bedreigt
Het decreet zorgt voor een transfer van onderwijs naar onderzoeksmiddelen. Bijna de helft van het universiteitsbudget wordt voortaan berekend op onderzoeksoutput: publicaties en citaties, afgewerkte doctoraten. Hierdoor zullen faculteiten en proffen nog minder aandacht kunnen schenken aan de onderwijstaken. Met alle gevolgen voor de onderwijskwaliteit!
8. Een meer humane financering van de humane wetenschappen
Humane wetenschappen tellen minder doctoraatsstudenten, produceren minder Engelstalige tijdschriftartikels, en krijgen zo minder onderzoeksmiddelen. Ook in de onderwijsfinanciering zet de verarming van de humane zich door. Een student in de geneeskunde levert tot meer dan 4 keer zoveel op dan zijn medestudent in de humane.
9. Stop de schrijnende onderfinanciering van de hogescholen
De hogescholen kampen met gigantische tekorten omdat hun studentenaantal sterk is gestegen in tegenstelling tot hun budget. Met dit decreet gaat er opnieuw meer dan de helft van het extra geld naar de universiteiten en niet naar de hogescholen!
10. Stop de verstikking van de kunstopleidingen
Het decreet mikt op grote opleidingen met veel studenten, maar voor het kunstonderwijs is dat de doodsteek. Bovendien kunnen de kunsten amper groeien, door de beperking die de overheid heeft opgelegd. De financiële erosie zorgt dat de studenten zelf steeds vaker moeten opdraaien voor de materiaalkosten.



http://www.vvs.ac/axie/6%20december.html

Het is duidelijk dat het hoger onderwijs heel wat onaangename zaken te wachten staat,
aan de ene kant pleit VDB voor democratisering en legt hij er de nadruk op dat onderwijs van groot belang is voor gelijke kansen op de arbiedsmarkt,
aan de andere kant gaat hij juist besparen en bezuinigen op de middelen om tot een democratisch, betaalbaar en kwalitaitef onderwijs te komen.
VDB wil een amerikanisering van het Belgisch onderwijs,
nochtans is het amerikaans onderwijs suysteem veel minder kwalitaitief dan het huidge belgische,
daar komt nog eens bij dat de belgische masters in de VS niet aanvaard worden en gelijkgesteld worden aan bachelors!
heel deze amerikanisering voor niets,
meer nog het zou in houden dat humane wetenschappen en kunst en filosofische wetenschappen zware klappen zouden krijgen of verdwijnen...
__________________

Laatst gewijzigd door jamás será vencido : 27 november 2007 om 15:48.
jamás será vencido is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2007, 18:55   #2
jamás será vencido
President van Europa
Europees Commissaris
 
jamás será vencido's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
Standaard

Dit lijkt me toch echt wel een betoging voor iedereen

Een betoging voor de rechtsen onder ons: want het is een protest tegen het sociaal-democratische beleid.
En een betoging voor de linksen onder ons: want dit is een protest tegen een uiterst anti-sociaal beleid.
__________________
jamás será vencido is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2007, 19:08   #3
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
meer nog het zou in houden dat humane wetenschappen en kunst en filosofische wetenschappen zware klappen zouden krijgen of verdwijnen...


Mvg,
Student wijsbegeerte
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2007, 20:01   #4
Rogge
Parlementslid
 
Rogge's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Locatie: Vlaanderen, lidstaat van de federale EU
Berichten: 1.545
Standaard

kheb vandaag zowat dezelfde betoging meegedaan in gent
Rogge is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2007, 22:17   #5
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

En waar moet men betogen als men hoogstaand onderwijs wilt hebben waar mensen die goed presteren beloond worden ?

Op dit moment kunnen studenten in Belgie makkellijk lekker de ranzige zak uithangen en het hele jaar feesten. Met de examens eens even goed blokken, dan de tweede zit nog even doen om de missers recht te trekken, en voila, jaar gehaald. En ze kennen niks van hun vak....

Dat is iets wat er uit moet. Een systeem waarin deliberaties niet meer mogelijk zijn (gehaald = gehaald, anders overdoen) helpt al een beetje mee in de goeie richting. Ook veel meer taken, practica en projecten door het jaar zouden al wat goed doen. Als men een heel jaar met de stof bezig is, zal men deze ook veel beter begrijpen. En dus een betere afstudeerder zijn.

PS: Er zullen mensen zijn die zeggen dat ik een barbaar ben, en het prachtige studentenleven ontken. Awel, het is juist omdat ons hoger onderwijs zo spotgoeiekoop is, dat het veel mensen geen flikker boeit of ze slagen of niet. Ma en pa betalen toch......die 500 euro meer of minder. Als ze nu eens een lening aan moesten gaan, moest ge ze eens zien studeren...

Laatst gewijzigd door Tavek : 29 november 2007 om 22:19.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2007, 22:27   #6
the outlaw torn
Minister
 
the outlaw torn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Locatie: oost-vlaanderen
Berichten: 3.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
En waar moet men betogen als men hoogstaand onderwijs wilt hebben waar mensen die goed presteren beloond worden ?

Op dit moment kunnen studenten in Belgie makkellijk lekker de ranzige zak uithangen en het hele jaar feesten. Met de examens eens even goed blokken, dan de tweede zit nog even doen om de missers recht te trekken, en voila, jaar gehaald. En ze kennen niks van hun vak....

Dat is iets wat er uit moet. Een systeem waarin deliberaties niet meer mogelijk zijn (gehaald = gehaald, anders overdoen) helpt al een beetje mee in de goeie richting. Ook veel meer taken, practica en projecten door het jaar zouden al wat goed doen. Als men een heel jaar met de stof bezig is, zal men deze ook veel beter begrijpen. En dus een betere afstudeerder zijn.

PS: Er zullen mensen zijn die zeggen dat ik een barbaar ben, en het prachtige studentenleven ontken. Awel, het is juist omdat ons hoger onderwijs zo spotgoeiekoop is, dat het veel mensen geen flikker boeit of ze slagen of niet. Ma en pa betalen toch......die 500 euro meer of minder. Als ze nu eens een lening aan moesten gaan, moest ge ze eens zien studeren...

mr wat met diegene die malchance hebben op het examen ? moeten deze mr gestraft worden vr diegene die idd geen klop uitvoeren gedurende het jaar ?
__________________
denk eer ge doende zijt, en doende denk dan nog !!!!

http://www.indiancountrytoday.com/
the outlaw torn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2007, 22:28   #7
the outlaw torn
Minister
 
the outlaw torn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Locatie: oost-vlaanderen
Berichten: 3.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rogge Bekijk bericht
kheb vandaag zowat dezelfde betoging meegedaan in gent
ik ging het doen mr ja, twas juust een belangrijke les ..... zakske met punten proberen volhouden e ( is wel mr pas volgend jaar, mr toch )
__________________
denk eer ge doende zijt, en doende denk dan nog !!!!

http://www.indiancountrytoday.com/
the outlaw torn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2007, 22:29   #8
the outlaw torn
Minister
 
the outlaw torn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Locatie: oost-vlaanderen
Berichten: 3.424
Standaard

een mens kan zich natuurlijk wel afvragen hoeveel kans er is dat dit plan er ook effectief door komt.
__________________
denk eer ge doende zijt, en doende denk dan nog !!!!

http://www.indiancountrytoday.com/
the outlaw torn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2007, 23:12   #9
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the outlaw torn Bekijk bericht
mr wat met diegene die malchance hebben op het examen ? moeten deze mr gestraft worden vr diegene die idd geen klop uitvoeren gedurende het jaar ?
Die doet zijn examen gewoon opnieuw. Werkt goed hoor....
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2007, 23:17   #10
the outlaw torn
Minister
 
the outlaw torn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Locatie: oost-vlaanderen
Berichten: 3.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Die doet zijn examen gewoon opnieuw. Werkt goed hoor....
idd, en wat als iemand moet biesen ? en het is al zijn tweede keer mr wel een ander jaar.

bv men biest het eerste jaar, en het derde jaar moet men terug biesen ....... wat dan ?
__________________
denk eer ge doende zijt, en doende denk dan nog !!!!

http://www.indiancountrytoday.com/

Laatst gewijzigd door the outlaw torn : 29 november 2007 om 23:18.
the outlaw torn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2007, 23:33   #11
Hashiwokakero
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 november 2007
Berichten: 3.209
Standaard

De studenten zouden beter eerst eens goed beseffen hoe dat met die punten gaat, juist eens ALLES gelezen en is niets mis mee.

Ik durf te wedden dat 75% van de studenten die betogen niet eens correcte informatie hebben over alles.
Hashiwokakero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2007, 10:55   #12
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

En in Nederland betogen ze tegen teveel onderwijs... Betogen is gewoon een industrie geworden.
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2007, 11:06   #13
jamás será vencido
President van Europa
Europees Commissaris
 
jamás será vencido's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
En waar moet men betogen als men hoogstaand onderwijs wilt hebben waar mensen die goed presteren beloond worden ?

..
Goed presteren beloond,
nochtans als je zeer slim bent en niets leert dan geraak je er ook door...
Nochtans als je opvoeding hebt gekregen van ouders die nooit verder gestudeerd hebben,
dan heb je veel meer kans op falen en heb je al een algemene achterstand,
nochtans als je langdurig ziek bent geweest en toch hard werkt dan heb je een probleem,
nochtans als je moet werken en studeren tegelijkertijd dan heb je ook al een achterstand...
__________________
jamás será vencido is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2007, 11:10   #14
jamás será vencido
President van Europa
Europees Commissaris
 
jamás será vencido's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht

Op dit moment kunnen studenten in Belgie makkellijk lekker de ranzige zak uithangen en het hele jaar feesten. Met de examens eens even goed blokken, dan de tweede zit nog even doen om de missers recht te trekken, en voila, jaar gehaald. En ze kennen niks van hun vak....
..
Waarschijnlijk heb je zelf nooit echt veel gestudeerd,
anders zou je weten dat een zeer groot deel van de studenten wel veel leert en niet gedurende het hele jaar feest, dan toch diegene die slagen.
Tweede zit is dan ook niet opgericht voor feesters,
maar voor studenten die goed gestudeerd hebben,
een slecht examen afgelegd toch een tweede kans te geven.
De leerstof van een heel jaar wordt immers getoest aan de hand van slechts 1 proef,
zo één proef kan nooit geheel relevant zijn voor de gehele leerstof,
de kans dat er bij zo een proef iets misloopt is zelfs zeer reeel,
een tweede kans als correctie is dus niet meer dan normaal.
Tenzij je van studeren een lotto wil maken...
__________________
jamás será vencido is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2007, 11:13   #15
jamás será vencido
President van Europa
Europees Commissaris
 
jamás será vencido's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht

Dat is iets wat er uit moet. Een systeem waarin deliberaties niet meer mogelijk zijn (gehaald = gehaald, anders overdoen) helpt al een beetje mee in de goeie richting. Ook veel meer taken, practica en projecten door het jaar zouden al wat goed doen. Als men een heel jaar met de stof bezig is, zal men deze ook veel beter begrijpen. En dus een betere afstudeerder zijn.
...
Dit bewijst duidelijk dat je niet op de hoogte bent van vele studierichtingen,
waar inderdaad vele praktijklessen worden gegeven bij de natuurkunde richtingen,
opdrachten tot papers, leeronderzoeken, kwalitatiefonderzoek, seminaries enzovoort bij de humaner wetenschappen...
Daar komt nog bij dat het allergrote deel er niet door geraakt,
als ze in het jaar niets doen voor hoge school of universiteit.
__________________
jamás será vencido is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2007, 11:14   #16
jamás será vencido
President van Europa
Europees Commissaris
 
jamás será vencido's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht

PS: Er zullen mensen zijn die zeggen dat ik een barbaar ben, en het prachtige studentenleven ontken. Awel, het is juist omdat ons hoger onderwijs zo spotgoeiekoop is, dat het veel mensen geen flikker boeit of ze slagen of niet. Ma en pa betalen toch......die 500 euro meer of minder. Als ze nu eens een lening aan moesten gaan, moest ge ze eens zien studeren...
Helaas s een leing aangaan niet voor alle studenten weggelegd,
enkel als ma en pa garant staan voor de terugbetaling is dit mogelijk,
anders zal je moeten werken,
wat er voor zorgt dat armere studenten dus veel zwaarder voor hun studies staan ipv. rijkluisstudentejes...
__________________
jamás será vencido is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2007, 11:32   #17
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.954
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker Bekijk bericht
En in Nederland betogen ze tegen teveel onderwijs... Betogen is gewoon een industrie geworden.
Brave werkseuten als u zijn aan het uitsterven...
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2007, 12:14   #18
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
Goed presteren beloond,
nochtans als je zeer slim bent en niets leert dan geraak je er ook door...
Nochtans als je opvoeding hebt gekregen van ouders die nooit verder gestudeerd hebben,
dan heb je veel meer kans op falen en heb je al een algemene achterstand,
nochtans als je langdurig ziek bent geweest en toch hard werkt dan heb je een probleem,
nochtans als je moet werken en studeren tegelijkertijd dan heb je ook al een achterstand...
Stel je voor! Mensen zijn niet gelijk!
Ik werk en studeer, Jamas...
Ik werk zo'n 20 uur per week. Wat natuurlijk geen full time is. Maar hoor je mij nu klagen?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2007, 13:26   #19
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the outlaw torn Bekijk bericht
idd, en wat als iemand moet biesen ? en het is al zijn tweede keer mr wel een ander jaar.

bv men biest het eerste jaar, en het derde jaar moet men terug biesen ....... wat dan ?
Men bist niet. Men doet gewoon het vak opnieuw tot men het vak heeft. In de tussentijd kan met lekker doorgaan met de rest van de vakken.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2007, 13:34   #20
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
Goed presteren beloond,
nochtans als je zeer slim bent en niets leert dan geraak je er ook door...
Nochtans als je opvoeding hebt gekregen van ouders die nooit verder gestudeerd hebben,
dan heb je veel meer kans op falen en heb je al een algemene achterstand,
nochtans als je langdurig ziek bent geweest en toch hard werkt dan heb je een probleem,
nochtans als je moet werken en studeren tegelijkertijd dan heb je ook al een achterstand...
Ziekte: Er zijn daar systemen voor.

bvb in nederland: als je een aantal examens mist wegens ziekte, zal de universiteit financieel tussenkomen. Je hoort het goed: de universiteit zal de studievertraging opvangen door jou een aantal maanden studiefinanciering te storten !

Geen goede opvoeding: sorry, maar daar moet een universiteit nu zich eens niks van aantrekken. Als een student echt wilt, kan het allemaal. De motivatie moet er gewoon zijn.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:28.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be