Wij kunnen niet leven van 1500euro.

De Lange Wapper · 14 november 2007, 11:39

"We kunnen niet leven van 1.500 euro"

wo 14/11/07 - In Duitsland begint vanmiddag een treinstaking, mogelijk de grootste uit de geschiedenis. Het treinpersoneel vraagt een forse loonsverhoging.

Eerst willen de treinbestuurders van het goederenverkeer het werk neerleggen.

(Belga)

Vanaf morgen wordt ook het reizigersverkeer onderbroken. De actie duurt tot het weekend.

De Duitse treinvakbond vraagt een loonsverhoging, tot dertig procent.

De spoorwegmaatschappij is bereid 4,5 procent meer te betalen en zegt niet te zullen toegeven aan "chantage".

"Onze leden kunnen niet leven van een loon van 1.500 euro", reageren de vakbonden formeel.
-------------------------------------------------------------------------

Ik ga er vanuit dat die 1500euro netto is.
Dan vraag ik mij af wat die werknemers meer moeten kunnen met hun geld als ons, want 1500euro zullen de minsten wel hebben hier in belgië als loon

Zitten de meesten hier niet tussen de 1000euro en 1350euro voor een voltijdse baan?

Sfax · 14 november 2007, 14:38

Ik dacht dat een gemiddeld loon in België 1250€ netto was.

Kerels die gaan roepen dat ze met 1500€ netto niet rondkomen, en 30% opslag eisen, verdienen een ontslag denk ik dan...

Pies Descalzos · 14 november 2007, 14:46

Ja ok, als je alleenstaand bent, je hebt bvb. een huur (int stad) van € 600 in de maand, + elek & gas + water (ong. 180/maand, + internet e. d. en dan moet je nog alle dagen eten, af en toe iets leuk doen of kopen en nog wat geld opzij leggen.. ik begrijp het wel...

santos · 14 november 2007, 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Ik dacht dat een gemiddeld loon in België 1250€ netto was.

Kerels die gaan roepen dat ze met 1500€ netto niet rondkomen, en 30% opslag eisen, verdienen een ontslag denk ik dan...

Niet appelen met peren vergelijken he. De levensstandaard is niet in ieder land/regio hetzelfde.

Pies Descalzos · 14 november 2007, 14:51

Ik heb het financieel heel goed omdat ik samenwoon, als je allebei een mooi inkomen hebt dan lukt dat wel...
Maar ik kan me voorstellen dat als ik hier alleen zou wonen, ik veel pleziertjes zou moeten opgeven.

1handclapping · 14 november 2007, 15:03

Als je op de fundamentele vraag Bruto/Netto al geen antwoord geeft, lijkt de discussie nergens op. Een geschoold vakman kan tegenwoordig in België
€ 15,-Brutto per uur verdienen - reken zelf na op basis van een 38 urenweek
en trek daar sociale en andere lasten af en dan heb je een basis om te vergelijken.

In duitsland zijn de BTW voeten lager, dus zijn de levensvariabele kosten lager, maar zijn de huishuren veel hoger/

& dan is er nog iets nl. het geval van de privatizering van de DB, tot op heden waren de duitse spoormannen, zoals in alle landen "ambtenaren"
en het credo van alle "ambtenaren" is dat ze weinig verdienen, maar van een goed pensioen kunnen genieten, wat in feite een "uitgesteld loon" is.

Alle staten in Europa worden met het fenomeen "vergrijzing" geconfronteerd
dus moet er op "pensioenen" op een of andere manier worden bespaard - een mothode is de kloof tussen de hoge en de lage pensioenenverkleinen, door de hogere te verlagen en de lagere te verhogen..

Een discussie die aardig op gang gebracht gaat worden in Frankrijk & zijt maar zeker hier te lande krijgen we een "Generatiepact II"

Sfax · 14 november 2007, 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Niet appelen met peren vergelijken he. De levensstandaard is niet in ieder land/regio hetzelfde.

Wat is de levensstandaard daar dan?

Bierke · 14 november 2007, 15:20

Sowieso.. 't zal gaan tijd worden dat er eens serieus geprotesteerd wordt door de werkende bevolking... zelfs met 1700 euro kom je gewoon niet toe.

Sfax · 14 november 2007, 15:21

En dan vragen ze zich af waarom bedrijven wegtrekken...

Johan217 · 14 november 2007, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Als je op de fundamentele vraag Bruto/Netto al geen antwoord geeft, lijkt de discussie nergens op.

Netto

http://www.tagesschau.de/wirtschaft/bahnstreik272.html

Citaat:

Derzeit verdient ein Lokführer als Anfangsgehalt rund 1970 Euro brutto. Nach vier Jahren bekommt er 2142 Euro. Hinzu kommen monatlich mehrere hundert Euro Zulagen wie etwa Verpflegungspauschalen, Urlaubsgeld und weitere Zuschläge.

-=EXCALIBUR=- · 14 november 2007, 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan217

Netto

Wat dan een verkeerde uitgangspositie is want dit is niet vergelijkbaar. Iemand die kinderloos is en 1500 bruto heeft gaat op het einde van de maand minder overhouden dan iemand die 1500 bruto heeft en 3 kinderen ten laste heeft.
Tenminste in het Belgische model is dit zo.

Savatage · 14 november 2007, 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Ik dacht dat een gemiddeld loon in België 1250€ netto was.

Kerels die gaan roepen dat ze met 1500€ netto niet rondkomen, en 30% opslag eisen, verdienen een ontslag denk ik dan...

²

Derk de Tweede · 14 november 2007, 15:44

DB-AG gaat zo echt helemaal failliet!
Een machinist verdient daar meer dan 75.000 Euro per jaar!

1handclapping · 14 november 2007, 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

DB-AG gaat zo echt helemaal failliet!
Een machinist verdient daar meer dan 75.000 Euro per jaar!

2142 x 12 = ?

Derk de Tweede · 14 november 2007, 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

2142 x 12 = ?

Het kan zijn dat de jongemachinisten inmiddels veel minder verdienen dan pakweg 10 jaar geleden.
Ik mocht 7 jaar geleden een rit in de cabine van een E-loc type 151 meemaken.
Die machinist reed in een hele mooie Mercedes en verdiende meer dan ik.
Overgens ging hij een paar weken later met de VUT, want mensen meenemen in de cabine is eigenlijk streng verboden.
In het stoomtijdperk bij de DB (tot 1977) verdiende stokers ook niet onaardig.
Ook toen ben ik verscheidene malen op de bok meegereden.

TomB · 14 november 2007, 16:11

Ik snap niet goed hoe de iets hogere lonen in Europa op dit ogenblik kunnen klagen dat ze niet genoeg hebben. Europa zit in volle economische boom met een munt die zodanig sterk is dat imports een appel en een ei kosten.

santos · 14 november 2007, 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Ik snap niet goed hoe de iets hogere lonen in Europa op dit ogenblik kunnen klagen dat ze niet genoeg hebben. Europa zit in volle economische boom met een munt die zodanig sterk is dat imports een appel en een ei kosten.

Ja maar die hoge munt maakt het wel bijna onmogelijk om concurentieel te exporteren. En die boom is relatief hé, huisvesting en vervoer kosten tonnen geld hier.
Om nog maar te zwijgen van de overdreven belastingsdruk.

Mambo · 14 november 2007, 19:05

De druk van werk onwilligen door het loon is hier nog nooit zo hoog geweest.
Je verdient wel wat, maar je koopt er niks meer mee.
Het zal nog veel erger worden.

m.r. · 14 november 2007, 19:25

Het zijn niet alleen de werkonwilligen, ook andere overheidsuitgaven zoals gratis tandheelkundige verzorging, bijkomend kinderbijslag in september, de kosten voor het asielbeleid en voor de integratie, enz... die een hoge belastingsdruk geven.

En ja, als alleenstaande kan je met 1500 euro leven maar je moet permanent strikt de limieten in acht houden van je koopkracht.

Sfax · 14 november 2007, 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door m.r.

En ja, als alleenstaande kan je met 1500 euro leven maar je moet permanent strikt de limieten in acht houden van je koopkracht.

Bullshit; als je dat moet doen met 1500€ per maand, dan heb je een gat in je hand of dan geef je teveel uit aan rommel die je niet nodig hebt.

14 november 2007, 11:39	#1
De Lange Wapper Burger Geregistreerd: 10 oktober 2007 Berichten: 155	Wij kunnen niet leven van 1500euro. "We kunnen niet leven van 1.500 euro" wo 14/11/07 - In Duitsland begint vanmiddag een treinstaking, mogelijk de grootste uit de geschiedenis. Het treinpersoneel vraagt een forse loonsverhoging. Eerst willen de treinbestuurders van het goederenverkeer het werk neerleggen. (Belga) Vanaf morgen wordt ook het reizigersverkeer onderbroken. De actie duurt tot het weekend. De Duitse treinvakbond vraagt een loonsverhoging, tot dertig procent. De spoorwegmaatschappij is bereid 4,5 procent meer te betalen en zegt niet te zullen toegeven aan "chantage". "Onze leden kunnen niet leven van een loon van 1.500 euro", reageren de vakbonden formeel. ------------------------------------------------------------------------- Ik ga er vanuit dat die 1500euro netto is. Dan vraag ik mij af wat die werknemers meer moeten kunnen met hun geld als ons, want 1500euro zullen de minsten wel hebben hier in belgië als loon Zitten de meesten hier niet tussen de 1000euro en 1350euro voor een voltijdse baan?

14 november 2007, 14:46	#3
Pies Descalzos Burgemeester Geregistreerd: 11 september 2005 Locatie: Gent Berichten: 593	Ja ok, als je alleenstaand bent, je hebt bvb. een huur (int stad) van € 600 in de maand, + elek & gas + water (ong. 180/maand, + internet e. d. en dan moet je nog alle dagen eten, af en toe iets leuk doen of kopen en nog wat geld opzij leggen.. ik begrijp het wel... __________________ กรุงเทพมหานคร อมรรัตนโกสินทร์ มหินทรายุธยามหาดิลก ภพนพรัตน์ ราชธานีบุรีรมย์ อุดมราชนิเวศน์ มหาสถาน อมรพิมาน อวตารสถิต สักกะทัตติยะ วิษณุกรรมประสิทธิ์

14 november 2007, 14:51	#5
Pies Descalzos Burgemeester Geregistreerd: 11 september 2005 Locatie: Gent Berichten: 593	Ik heb het financieel heel goed omdat ik samenwoon, als je allebei een mooi inkomen hebt dan lukt dat wel... Maar ik kan me voorstellen dat als ik hier alleen zou wonen, ik veel pleziertjes zou moeten opgeven. __________________ กรุงเทพมหานคร อมรรัตนโกสินทร์ มหินทรายุธยามหาดิลก ภพนพรัตน์ ราชธานีบุรีรมย์ อุดมราชนิเวศน์ มหาสถาน อมรพิมาน อวตารสถิต สักกะทัตติยะ วิษณุกรรมประสิทธิ์

14 november 2007, 15:03	#6
1handclapping Europees Commissaris Geregistreerd: 3 juli 2003 Locatie: Antwerpen-Deurne Berichten: 7.132	Als je op de fundamentele vraag Bruto/Netto al geen antwoord geeft, lijkt de discussie nergens op. Een geschoold vakman kan tegenwoordig in België € 15,-Brutto per uur verdienen - reken zelf na op basis van een 38 urenweek en trek daar sociale en andere lasten af en dan heb je een basis om te vergelijken. In duitsland zijn de BTW voeten lager, dus zijn de levensvariabele kosten lager, maar zijn de huishuren veel hoger/ & dan is er nog iets nl. het geval van de privatizering van de DB, tot op heden waren de duitse spoormannen, zoals in alle landen "ambtenaren" en het credo van alle "ambtenaren" is dat ze weinig verdienen, maar van een goed pensioen kunnen genieten, wat in feite een "uitgesteld loon" is. Alle staten in Europa worden met het fenomeen "vergrijzing" geconfronteerd dus moet er op "pensioenen" op een of andere manier worden bespaard - een mothode is de kloof tussen de hoge en de lage pensioenenverkleinen, door de hogere te verlagen en de lagere te verhogen.. Een discussie die aardig op gang gebracht gaat worden in Frankrijk & zijt maar zeker hier te lande krijgen we een "Generatiepact II" __________________ Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest

14 november 2007, 15:20	#8
Bierke Minister-President Geregistreerd: 28 juni 2006 Berichten: 4.767	Sowieso.. 't zal gaan tijd worden dat er eens serieus geprotesteerd wordt door de werkende bevolking... zelfs met 1700 euro kom je gewoon niet toe. __________________ ... het enige zachte is dons ... “You can ignore reality, but you can’t ignore the consequences of ignoring reality.” - Ayn Rand

14 november 2007, 14:38	#2
Sfax Banneling Geregistreerd: 23 januari 2003 Berichten: 12.310	Ik dacht dat een gemiddeld loon in België 1250€ netto was. Kerels die gaan roepen dat ze met 1500€ netto niet rondkomen, en 30% opslag eisen, verdienen een ontslag denk ik dan...

14 november 2007, 15:21	#9
Sfax Banneling Geregistreerd: 23 januari 2003 Berichten: 12.310	En dan vragen ze zich af waarom bedrijven wegtrekken...

14 november 2007, 15:44	#13
Derk de Tweede Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 januari 2005 Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken Berichten: 37.539	DB-AG gaat zo echt helemaal failliet! Een machinist verdient daar meer dan 75.000 Euro per jaar! __________________

14 november 2007, 16:11	#16
TomB Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 januari 2003 Locatie: US Berichten: 14.572	Ik snap niet goed hoe de iets hogere lonen in Europa op dit ogenblik kunnen klagen dat ze niet genoeg hebben. Europa zit in volle economische boom met een munt die zodanig sterk is dat imports een appel en een ei kosten. __________________ In het begin was er niets, wat ontplofte.

14 november 2007, 19:05	#18
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	De druk van werk onwilligen door het loon is hier nog nooit zo hoog geweest. Je verdient wel wat, maar je koopt er niks meer mee. Het zal nog veel erger worden. __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ?

14 november 2007, 19:25	#19
m.r. Lokaal Raadslid Geregistreerd: 6 augustus 2007 Berichten: 315	Het zijn niet alleen de werkonwilligen, ook andere overheidsuitgaven zoals gratis tandheelkundige verzorging, bijkomend kinderbijslag in september, de kosten voor het asielbeleid en voor de integratie, enz... die een hoge belastingsdruk geven. En ja, als alleenstaande kan je met 1500 euro leven maar je moet permanent strikt de limieten in acht houden van je koopkracht.