Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 december 2007, 18:30   #1
krohn
Partijlid
 
Geregistreerd: 15 september 2005
Berichten: 213
Standaard OPEN BRIEF AAN CARDINAAL DANNEELS (over de politieke crisis in het land)

[FONT=Times New Roman][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]OPEN BRIEF AAN CARDINAAL DAENNEELS[/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman](over de politieke crisis in het land)[/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Eminentie, [/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Ondergetekende is bekend genoeg in de media. En niet alleen in België. Mijn naam blijft nollens vollens in verband worden gebracht inderdaad aan de naam en het pontificaat van de Paus Joannes Paulus de Twede. Een ver verleden (van meer dan vijf en twintig jaar gelden) die me in (jammer genoeg!...) België altijd vervolgde, in de media en niet alleen, Eminentie. [/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]De reden van mijn open brief, aan U nu geadresseerd, is desalniettemin de al langdurige politieke crisis in het land en de gelijke tred houdende bedreiging van indeling van het land en confrontatie tussen de Belgen.

De Belgen zijn…waren ten minste in een niet zo ver verleden, katholieken, Eminentie, aan beiden kanten van de taalgrens; iets wat de Spaanse pers nu die in het algemeen geen blijk tot nu toe gaf, noch van het verleden van de Belgen, noch van de huidige situatie in het land voldoende kennis te bezitten, toch er in geslaagd is te berde te brengen. Nog meer: volgens de correspondent in België van de krant El Pais is het katholicisme de enige -en ook de laatste band- die de Belgen nog samen houdt…Nog voor hoe lang?[/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Wel nu als er iets bestaat dat de aandacht van onpartijdige toeschouwers van die (gevaarlijke) crisis aantrekt, is wel Uw zwijgen, Eminentie. Voor de Koning en de Koninklijke familie (en de Monarchie) een keer per jaar te bieden op de Nationale Feestdag, en af en toe de lof ervan te zingen, blijkt nu voor de ogen van vele, en voor mij ook zeker, maar een voorwendsel om zich te kunnen ontrekken aan een veel dringendere en onvermijdbare bemiddelingstaak; alleen maar een ceremoniële manier om te vermeiden zich te bemoeien met de (naderende) toekomst van uw landgenoten, en ook van de gelovigen aan beide kanten van de taalgrens, Eminentie. [/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]In recente verklaringen aan de pers, in verband met de pogingen tot verzoening door de huidige Paus, Benedictus de Zestien ondergenomen, met de aanhangers van overleden Bisschop Lefebvre, bent U nogmaals, voor de Tweede Vaticaanse Concilie opgekomen; een gebeurtenis die ongetwijfeld, en boven alle polemieken, in meer of minder mate voor een scheuring zorgde tussen katholieken in de ganse wereld. Alles behalve verrassend dus, zou men zich wagen te zeggen, uw stilzwijgen van nu ten aanzien van de grote risico van scheuring, zowel van het land, als tussen de twee grootste delen van de Belgische bevolking. [/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]U hebt toen –terloops gezegd- laten opmerken dat die geschil tussen de Roomse Katholieke Kerk en de traditionalisten België en de katholieke Belgen niet of nauwelijks betreft, wat niet helemaal juist is, Eminentie. De werken van de erfgenamen van Bischop Lefebvre hebben in België geen grote vestiging gehad zoals het geval is geweest in andere Europese landen (Frankrijk, Switzerland, en zelfs Duitsland en Groot Britannië) ’T is zeker…[/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]…Dat neemt toch niet weg dat de grote aandacht die de Pers me periodiek hier altijd bod, tijdens de een en twintig jaar van mijn ononderbroken verblijf in het land, een ongetwijfeld verband met deze problematiek toonde, mij altijd inderdaad, met stelselmatige vijandigheid, als (vroegere) aanhanger van Bisschop Lefebvre bestempelende, Eminentie…[/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Er bestaat intussen ongetwijfeld grond in uw analyse, Cardinal Danneels. Ik erkend dat zonder moeite; want volgens mij, en na hier zo lang te zin verbleven, kan men de Tweede Vaticaanse Concilie grotendeels als het werk, de overwinning liever zien van een Katholicisme van het Noorden die wraak toen nam van het andere katholicisme, ik bedoel die van de op culturele vlak Latijnse landen (ertussen zeker, Frankrijk) [/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Dit was wat Bisschop Lefebvre altijd dacht en in het openbaar zei, maar volgens mij, Spanjaard –de eerste en bijna de enige toen in de Seminarium van Ecône, in Zwitserland- en erfgenaam van een Spaanse katholieke traditie, die ik nooit heb afgezworen, was de diagnostisch van de Franse bisschop kortzichtig –bij gebrek aan historisch perspectief inderdaad- en een beetje partijdig (pro-Frans), inderdaad. [/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]’T is een oude verhaal, ‘t is waar, die van de klachten in deze (Zuid) Nederlanden tegen Spanje en de Spaanse katholicisme: diezelfde van de Nederlandse (Hollandse) protestanten die op het einde van de negentiende eeuw door de Vlaamse katholieken (door hun pastoors vooral) werd hernomen en in de Tweede Vaticaanse Concilie als tegelijk historische en theologische waarheid plechtigerwijze was afgekondigd….[/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Pater Daens, grote Groot/Nederlandicus (voor de eeuwigheid) –en een treffend voorbeeld van wat ik hier wil zeggen of laten verstaan-, is ongetwijfeld een van de belangrijkste figuren in de geschiedenis van de Vlaamse katholicisme van het begin van de twintigste eeuw, dat neem niet weg dat zijn Groot/Nederlandisme (de regel trouwens bij de Vlaamse clerus sindsdien) grote bezwaren doen ontstaan. Bij Spanjaarden bij voorbeeld…[/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Want zijn imago, altijd als rooms-katholieke priester (met soutane) gekleed, bij de arbeiders en overal, botst frontaal om zo te zeggen, met de “andere” Groot Nederlandse traditie, die van de protestanten….Twee eeuwen vroeger, inderdaad die brave Pater Danes zou misschien zelfde lot van de monniken van Gorkum meegemaakt (de brandstapel, beldoel ik, vermoord door de Protestanten…), ondanks zijn Groot/Nederlandisme uiteraard…. [/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Gelijkaardige gedachten doet de bekende foto trouwens ontstaan bij de ontmoeting van Pater Verschaeve (in 1944, in Berlin) ook uiterst nauwkeurig als katholieke priester gekleed, met Alfred Rosenberg, grote theoreticus van de (anti-katholieke) Germanendom….[/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]U verstaat zonder moeite, zeker, wat ik bedoel, Eminentie...Het katholicisme, het Roomse (en tegelijkertijd Spaanse) katholicisme was eeuwen lang de grootste en belangrijkste eenheidsfacteur tussen de Belgen. Nu blijkt dat niet meer het geval te zijn, veertig jaar precies na de sluiting van de Tweede Vaticaanse Concilie. [/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]U moreel verantwoordelijkheid blijft niet minder intussen, Eminentie….Evenredig aan uw onbetwiste gezag. Een gebaar, ten guste van de Eenheid van de belgen, van links en rechts, vrijzinnig of katholieken, voor of tegen de koning, met of zonder staatshervorming: wat de toestand nu van vereist. Dringend, eminentie. [/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Zolang er tijd is, vooraleer het te laat word, ik bedoel, vooraleer de bloed begin te vloeien, Eminentie (“Antes de que la sangre llegue al rio”) Zoals in het Spaanse Baskenland.[/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Brussel, 10 december 2007[/FONT][/SIZE]
krohn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2007, 18:32   #2
krohn
Partijlid
 
Geregistreerd: 15 september 2005
Berichten: 213
Standaard OPEN BRIEF AAN CARDINAAL DANNEELS (over de politieke crisis in het land)

[SIZE=3][FONT=Times New Roman]OPEN BRIEF AAN CARDINAAL DAENNELS[/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman](over de politieke crisis in het land)[/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Eminentie, [/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Ondergetekende is bekend genoeg in de media. En niet alleen in België. Mijn naam blijft nollens vollens in verband worden gebracht inderdaad aan de naam en het pontificaat van de Paus Joannes Paulus de Twede. Een ver verleden (van meer dan vijf en twintig jaar gelden) die me in (jammer genoeg!...) België altijd vervolgde, in de media en niet alleen, Eminentie. [/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]De reden van mijn open brief, aan U nu geadresseerd, is desalniettemin de al langdurige politieke crisis in het land en de gelijke tred houdende bedreiging van indeling van het land en confrontatie tussen de Belgen.

De Belgen zijn…waren ten minste in een niet zo ver verleden, katholieken, Eminentie, aan beiden kanten van de taalgrens; iets wat de Spaanse pers nu die in het algemeen geen blijk tot nu toe gaf, noch van het verleden van de Belgen, noch van de huidige situatie in het land voldoende kennis te bezitten, toch er in geslaagd is te berde te brengen. Nog meer: volgens de correspondent in België van de krant El Pais is het katholicisme de enige -en ook de laatste band- die de Belgen nog samen houdt…Nog voor hoe lang?[/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Wel nu als er iets bestaat dat de aandacht van onpartijdige toeschouwers van die (gevaarlijke) crisis aantrekt, is wel Uw zwijgen, Eminentie. Voor de Koning en de Koninklijke familie (en de Monarchie) een keer per jaar te bieden op de Nationale Feestdag, en af en toe de lof ervan te zingen, blijkt nu voor de ogen van vele, en voor mij ook zeker, maar een voorwendsel om zich te kunnen ontrekken aan een veel dringendere en onvermijdbare bemiddelingstaak; alleen maar een ceremoniële manier om te vermeiden zich te bemoeien met de (naderende) toekomst van uw landgenoten, en ook van de gelovigen aan beide kanten van de taalgrens, Eminentie. [/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]In recente verklaringen aan de pers, in verband met de pogingen tot verzoening door de huidige Paus, Benedictus de Zestien ondergenomen, met de aanhangers van overleden Bisschop Lefebvre, bent U nogmaals, voor de Tweede Vaticaanse Concilie opgekomen; een gebeurtenis die ongetwijfeld, en boven alle polemieken, in meer of minder mate voor een scheuring zorgde tussen katholieken in de ganse wereld. Alles behalve verrassend dus, zou men zich wagen te zeggen, uw stilzwijgen van nu ten aanzien van de grote risico van scheuring, zowel van het land, als tussen de twee grootste delen van de Belgische bevolking. [/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]U hebt toen –terloops gezegd- laten opmerken dat die geschil tussen de Roomse Katholieke Kerk en de traditionalisten België en de katholieke Belgen niet of nauwelijks betreft, wat niet helemaal juist is, Eminentie. De werken van de erfgenamen van Bischop Lefebvre hebben in België geen grote vestiging gehad zoals het geval is geweest in andere Europese landen (Frankrijk, Switzerland, en zelfs Duitsland en Groot Britannië) ’T is zeker…[/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]…Dat neemt toch niet weg dat de grote aandacht die de Pers me periodiek hier altijd bod, tijdens de een en twintig jaar van mijn ononderbroken verblijf in het land, een ongetwijfeld verband met deze problematiek toonde, mij altijd inderdaad, met stelselmatige vijandigheid, als (vroegere) aanhanger van Bisschop Lefebvre bestempelende, Eminentie…[/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Er bestaat intussen ongetwijfeld grond in uw analyse, Cardinal Danneels. Ik erkend dat zonder moeite; want volgens mij, en na hier zo lang te zin verbleven, kan men de Tweede Vaticaanse Concilie grotendeels als het werk, de overwinning liever zien van een Katholicisme van het Noorden die wraak toen nam van het andere katholicisme, ik bedoel die van de op culturele vlak Latijnse landen (ertussen zeker, Frankrijk) [/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Dit was wat Bisschop Lefebvre altijd dacht en in het openbaar zei, maar volgens mij, Spanjaard –de eerste en bijna de enige toen in de Seminarium van Ecône, in Zwitserland- en erfgenaam van een Spaanse katholieke traditie, die ik nooit heb afgezworen, was de diagnostisch van de Franse bisschop kortzichtig –bij gebrek aan historisch perspectief inderdaad- en een beetje partijdig (pro-Frans), inderdaad. [/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]’T is een oude verhaal, ‘t is waar, die van de klachten in deze (Zuid) Nederlanden tegen Spanje en de Spaanse katholicisme: diezelfde van de Nederlandse (Hollandse) protestanten die op het einde van de negentiende eeuw door de Vlaamse katholieken (door hun pastoors vooral) werd hernomen en in de Tweede Vaticaanse Concilie als tegelijk historische en theologische waarheid plechtigerwijze was afgekondigd….[/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Pater Daens, grote Groot/Nederlandicus (voor de eeuwigheid) –en een treffend voorbeeld van wat ik hier wil zeggen of laten verstaan-, is ongetwijfeld een van de belangrijkste figuren in de geschiedenis van de Vlaamse katholicisme van het begin van de twintigste eeuw, dat neem niet weg dat zijn Groot/Nederlandisme (de regel trouwens bij de Vlaamse clerus sindsdien) grote bezwaren doen ontstaan. Bij Spanjaarden bij voorbeeld…[/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Want zijn imago, altijd als rooms-katholieke priester (met soutane) gekleed, bij de arbeiders en overal, botst frontaal om zo te zeggen, met de “andere” Groot Nederlandse traditie, die van de protestanten….Twee eeuwen vroeger, inderdaad die brave Pater Danes zou misschien zelfde lot van de monniken van Gorkum meegemaakt (de brandstapel, beldoel ik, vermoord door de Protestanten…), ondanks zijn Groot/Nederlandisme uiteraard…. [/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Gelijkaardige gedachten doet de bekende foto trouwens ontstaan bij de ontmoeting van Pater Verschaeve (in 1944, in Berlin) ook uiterst nauwkeurig als katholieke priester gekleed, met Alfred Rosenberg, grote theoreticus van de (anti-katholieke) Germanendom….[/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]U verstaat zonder moeite, zeker, wat ik bedoel, Eminentie...Het katholicisme, het Roomse (en tegelijkertijd Spaanse) katholicisme was eeuwen lang de grootste en belangrijkste eenheidsfacteur tussen de Belgen. Nu blijkt dat niet meer het geval te zijn, veertig jaar precies na de sluiting van de Tweede Vaticaanse Concilie. [/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]U moreel verantwoordelijkheid blijft niet minder intussen, Eminentie….Evenredig aan uw onbetwiste gezag. Een gebaar, ten guste van de Eenheid van de belgen, van links en rechts, vrijzinnig of katholieken, voor of tegen de koning, met of zonder staatshervorming: wat de toestand nu van vereist. Dringend, eminentie. [/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Zolang er tijd is, vooraleer het te laat word, ik bedoel, vooraleer de bloed begin te vloeien, Eminentie (“Antes de que la sangre llegue al rio”) Zoals in het Spaanse Baskenland.[/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Brussel, 10 december 2007[/FONT][/SIZE]
krohn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2007, 18:33   #3
krohn
Partijlid
 
Geregistreerd: 15 september 2005
Berichten: 213
Standaard OPEN BRIEF AAN CARDINAAL DANNEELS (over de politieke crsis in het land)

[SIZE=3][FONT=Times New Roman]OPEN BRIEF AAN CARDINAAL DAENNELS[/FONT][/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman](over de politieke crisis in het land)[/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Eminentie, [/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Ondergetekende is bekend genoeg in de media. En niet alleen in België. Mijn naam blijft nollens vollens in verband worden gebracht inderdaad aan de naam en het pontificaat van de Paus Joannes Paulus de Twede. Een ver verleden (van meer dan vijf en twintig jaar gelden) die me in (jammer genoeg!...) België altijd vervolgde, in de media en niet alleen, Eminentie. [/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]De reden van mijn open brief, aan U nu geadresseerd, is desalniettemin de al langdurige politieke crisis in het land en de gelijke tred houdende bedreiging van indeling van het land en confrontatie tussen de Belgen.

De Belgen zijn…waren ten minste in een niet zo ver verleden, katholieken, Eminentie, aan beiden kanten van de taalgrens; iets wat de Spaanse pers nu die in het algemeen geen blijk tot nu toe gaf, noch van het verleden van de Belgen, noch van de huidige situatie in het land voldoende kennis te bezitten, toch er in geslaagd is te berde te brengen. Nog meer: volgens de correspondent in België van de krant El Pais is het katholicisme de enige -en ook de laatste band- die de Belgen nog samen houdt…Nog voor hoe lang?[/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Wel nu als er iets bestaat dat de aandacht van onpartijdige toeschouwers van die (gevaarlijke) crisis aantrekt, is wel Uw zwijgen, Eminentie. Voor de Koning en de Koninklijke familie (en de Monarchie) een keer per jaar te bieden op de Nationale Feestdag, en af en toe de lof ervan te zingen, blijkt nu voor de ogen van vele, en voor mij ook zeker, maar een voorwendsel om zich te kunnen ontrekken aan een veel dringendere en onvermijdbare bemiddelingstaak; alleen maar een ceremoniële manier om te vermeiden zich te bemoeien met de (naderende) toekomst van uw landgenoten, en ook van de gelovigen aan beide kanten van de taalgrens, Eminentie. [/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]In recente verklaringen aan de pers, in verband met de pogingen tot verzoening door de huidige Paus, Benedictus de Zestien ondergenomen, met de aanhangers van overleden Bisschop Lefebvre, bent U nogmaals, voor de Tweede Vaticaanse Concilie opgekomen; een gebeurtenis die ongetwijfeld, en boven alle polemieken, in meer of minder mate voor een scheuring zorgde tussen katholieken in de ganse wereld. Alles behalve verrassend dus, zou men zich wagen te zeggen, uw stilzwijgen van nu ten aanzien van de grote risico van scheuring, zowel van het land, als tussen de twee grootste delen van de Belgische bevolking. [/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]U hebt toen –terloops gezegd- laten opmerken dat die geschil tussen de Roomse Katholieke Kerk en de traditionalisten België en de katholieke Belgen niet of nauwelijks betreft, wat niet helemaal juist is, Eminentie. De werken van de erfgenamen van Bischop Lefebvre hebben in België geen grote vestiging gehad zoals het geval is geweest in andere Europese landen (Frankrijk, Switzerland, en zelfs Duitsland en Groot Britannië) ’T is zeker…[/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]…Dat neemt toch niet weg dat de grote aandacht die de Pers me periodiek hier altijd bod, tijdens de een en twintig jaar van mijn ononderbroken verblijf in het land, een ongetwijfeld verband met deze problematiek toonde, mij altijd inderdaad, met stelselmatige vijandigheid, als (vroegere) aanhanger van Bisschop Lefebvre bestempelende, Eminentie…[/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Er bestaat intussen ongetwijfeld grond in uw analyse, Cardinal Danneels. Ik erkend dat zonder moeite; want volgens mij, en na hier zo lang te zin verbleven, kan men de Tweede Vaticaanse Concilie grotendeels als het werk, de overwinning liever zien van een Katholicisme van het Noorden die wraak toen nam van het andere katholicisme, ik bedoel die van de op culturele vlak Latijnse landen (ertussen zeker, Frankrijk) [/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Dit was wat Bisschop Lefebvre altijd dacht en in het openbaar zei, maar volgens mij, Spanjaard –de eerste en bijna de enige toen in de Seminarium van Ecône, in Zwitserland- en erfgenaam van een Spaanse katholieke traditie, die ik nooit heb afgezworen, was de diagnostisch van de Franse bisschop kortzichtig –bij gebrek aan historisch perspectief inderdaad- en een beetje partijdig (pro-Frans), inderdaad. [/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]’T is een oude verhaal, ‘t is waar, die van de klachten in deze (Zuid) Nederlanden tegen Spanje en de Spaanse katholicisme: diezelfde van de Nederlandse (Hollandse) protestanten die op het einde van de negentiende eeuw door de Vlaamse katholieken (door hun pastoors vooral) werd hernomen en in de Tweede Vaticaanse Concilie als tegelijk historische en theologische waarheid plechtigerwijze was afgekondigd….[/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Pater Daens, grote Groot/Nederlandicus (voor de eeuwigheid) –en een treffend voorbeeld van wat ik hier wil zeggen of laten verstaan-, is ongetwijfeld een van de belangrijkste figuren in de geschiedenis van de Vlaamse katholicisme van het begin van de twintigste eeuw, dat neem niet weg dat zijn Groot/Nederlandisme (de regel trouwens bij de Vlaamse clerus sindsdien) grote bezwaren doen ontstaan. Bij Spanjaarden bij voorbeeld…[/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Want zijn imago, altijd als rooms-katholieke priester (met soutane) gekleed, bij de arbeiders en overal, botst frontaal om zo te zeggen, met de “andere” Groot Nederlandse traditie, die van de protestanten….Twee eeuwen vroeger, inderdaad die brave Pater Danes zou misschien zelfde lot van de monniken van Gorkum meegemaakt (de brandstapel, beldoel ik, vermoord door de Protestanten…), ondanks zijn Groot/Nederlandisme uiteraard…. [/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Gelijkaardige gedachten doet de bekende foto trouwens ontstaan bij de ontmoeting van Pater Verschaeve (in 1944, in Berlin) ook uiterst nauwkeurig als katholieke priester gekleed, met Alfred Rosenberg, grote theoreticus van de (anti-katholieke) Germanendom….[/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]U verstaat zonder moeite, zeker, wat ik bedoel, Eminentie...Het katholicisme, het Roomse (en tegelijkertijd Spaanse) katholicisme was eeuwen lang de grootste en belangrijkste eenheidsfacteur tussen de Belgen. Nu blijkt dat niet meer het geval te zijn, veertig jaar precies na de sluiting van de Tweede Vaticaanse Concilie. [/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]U moreel verantwoordelijkheid blijft niet minder intussen, Eminentie….Evenredig aan uw onbetwiste gezag. Een gebaar, ten guste van de Eenheid van de belgen, van links en rechts, vrijzinnig of katholieken, voor of tegen de koning, met of zonder staatshervorming: wat de toestand nu van vereist. Dringend, eminentie. [/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Zolang er tijd is, vooraleer het te laat word, ik bedoel, vooraleer de bloed begin te vloeien, Eminentie (“Antes de que la sangre llegue al rio”) Zoals in het Spaanse Baskenland.[/FONT][/SIZE]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3] [/SIZE][/FONT]
[SIZE=3][FONT=Times New Roman]Brussel, 10 december 2007[/FONT][/SIZE]
krohn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2007, 20:31   #4
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Ik zou mijn open brief maar toe doen...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2007, 20:44   #5
Hashiwokakero
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 november 2007
Berichten: 3.209
Standaard

Belgen zijn binnenkort prehistorische wezens, ja dat...

En ik heb de kardinaal toch nog niet horen oproepen tot nationale eenheid zoals de vele hysterische waalse politici die bang zijn om hun pre te verliezen.

Bye bye Belgium, Wat de spanjaarden toen verloren hebben kunnen ze nooit meer terugkrijgen want het zal niet meer bestaan.


Geen Spaanse Fascisten in Vlaanderen!

Laatst gewijzigd door Hashiwokakero : 10 december 2007 om 20:44.
Hashiwokakero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2007, 20:46   #6
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

amai, als onze primaat daar maar aan uit kan.

Laatst gewijzigd door born2bewild : 10 december 2007 om 20:51.
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2007, 20:46   #7
krohn
Partijlid
 
Geregistreerd: 15 september 2005
Berichten: 213
Standaard OPEN BRIEF AAN CARDINAAL DANNEELS (over de politieke crisis in het land)

OPEN BRIEF AAN Cardinaal DANNEELS
(over de politieke crisis in het land)

Eminentie,

Ondergetekende is bekend genoeg in de media. En niet alleen in België. Mijn naam blijft nollens vollens in verband worden gebracht inderdaad aan de naam en het pontificaat van de Paus Joannes Paulus de Twede. Een ver verleden (van meer dan vijf en twintig jaar gelden) die me in (jammer genoeg!...) België altijd vervolgde, in de media en niet alleen, Eminentie.

De reden van mijn open brief, aan U nu geadresseerd, is desalniettemin de al langdurige politieke crisis in het land en de gelijke tred houdende bedreiging van indeling van het land en confrontatie tussen de Belgen.

De Belgen zijn…waren ten minste in een niet zo ver verleden, katholieken, Eminentie, aan beiden kanten van de taalgrens; iets wat de Spaanse pers nu die in het algemeen geen blijk tot nu toe gaf, noch van het verleden van de Belgen, noch van de huidige situatie in het land voldoende kennis te bezitten, toch er in geslaagd is te berde te brengen. Nog meer: volgens de correspondent in België van de krant El Pais is het katholicisme de enige -en ook de laatste band- die de Belgen nog samen houdt…Nog voor hoe lang?

Wel nu als er iets bestaat dat de aandacht van onpartijdige toeschouwers van die (gevaarlijke) crisis aantrekt, is wel Uw zwijgen, Eminentie. Voor de Koning en de Koninklijke familie (en de Monarchie) een keer per jaar te bieden op de Nationale Feestdag, en af en toe de lof ervan te zingen, blijkt nu voor de ogen van vele, en voor mij ook zeker, maar een voorwendsel om zich te kunnen ontrekken aan een veel dringendere en onvermijdbare bemiddelingstaak; alleen maar een ceremoniële manier om te vermeiden zich te bemoeien met de (naderende) toekomst van uw landgenoten, en ook van de gelovigen aan beide kanten van de taalgrens, Eminentie.

In recente verklaringen aan de pers, in verband met de pogingen tot verzoening door de huidige Paus, Benedictus de Zestien ondergenomen, met de aanhangers van overleden Bisschop Lefebvre, bent U nogmaals, voor de Tweede Vaticaanse Concilie opgekomen; een gebeurtenis die ongetwijfeld, en boven alle polemieken, in meer of minder mate voor een scheuring zorgde tussen katholieken in de ganse wereld. Alles behalve verrassend dus, zou men zich wagen te zeggen, uw stilzwijgen van nu ten aanzien van de grote risico van scheuring, zowel van het land, als tussen de twee grootste delen van de Belgische bevolking.

U hebt nu –terloops gezegd- laten opmerken dat die geschil tussen de Roomse Katholieke Kerk en de traditionalisten België en de katholieke Belgen niet of nauwelijks betreft, wat niet helemaal juist is, Eminentie. De werken van de erfgenamen van Bischop Lefebvre hebben in België geen grote vestiging gehad zoals het geval is geweest in andere Europese landen (Frankrijk, Switzerland, en zelfs Duitsland en Groot Britannië) ’T is zeker…

…Dat neemt toch niet weg dat de grote aandacht die de Pers me periodiekerwijze hier altijd bod, tijdens de een en twintig jaar van mijn ononderbroken verblijf in het land, een ongetwijfeld verband met deze problematiek toonde, mij altijd inderdaad, met stelselmatige vijandigheid, als (vroegere) aanhanger van Bisschop Lefebvre bestempelende, Eminentie…

Er bestaat intussen ongetwijfeld grond in uw analyse, Cardinal Danneels. Ik erkend dat zonder moeite; want volgens mij, en na hier in die Nederlanden zo lang te zin verbleven, kan men de Tweede Vaticaanse Concilie grotendeels als het werk, de overwinning liever zien van een Katholicisme van het Noorden die wraak toen nam van het andere katholicisme, ik bedoel die van de op culturele vlak Latijnse landen (ertussen zeker, Frankrijk)

Dit was wat Bisschop Lefebvre altijd dacht en in het openbaar zei, maar volgens mij, Spanjaard –de eerste en bijna de enige toen in de Seminarium van Ecône, in Zwitserland- en erfgenaam van een Spaanse katholieke traditie, die ik nooit heb afgezworen, was de diagnostisch van de Franse bisschop kortzichtig –bij gebrek aan historisch perspectief inderdaad- en een beetje partijdig (pro-Frans), inderdaad.

’T is een oude verhaal, ‘t is waar, die van de klachten in deze (Zuid) Nederlanden tegen Spanje en de Spaanse katholicisme: diezelfde van de Nederlandse (Hollandse) protestanten die op het einde van de negentiende eeuw door de Vlaamse katholieken (door hun pastoors vooral) werd hernomen en in de Tweede Vaticaanse Concilie als tegelijk historische en theologische waarheid plechtigerwijze was afgekondigd….

Pater Daens, grote Groot/Nederlandicus (voor de eeuwigheid) –en een treffend voorbeeld van wat ik hier wil zeggen of laten verstaan-, is ongetwijfeld een van de belangrijkste figuren in de geschiedenis van de Vlaamse katholicisme van het begin van de twintigste eeuw, dat neem niet weg dat zijn Groot/Nederlandisme (de regel trouwens bij de Vlaamse clerus sindsdien) grote bezwaren doen ontstaan. Bij Spanjaarden bij voorbeeld

Want zijn imago, altijd als rooms-katholieke priester (met soutane) gekleed, bij de arbeiders en overal, botst frontaal om zo te zeggen, met de “andere” Groot Nederlandse traditie, die van de protestanten….Twee eeuwen vroeger, inderdaad die brave Pater Danes zou misschien zelfde lot van de monniken van Gorkum meegemaakt (de brandstapel, beldoel ik, vermoord door de Protestanten…), ondanks zijn Groot/Nederlandisme uiteraard…. ]

Gelijkaardige gedachten doet de bekende foto trouwens ontstaan bij de ontmoeting van Pater Verschaeve (in 1944, in Berlin) ook uiterst nauwkeurig als katholieke priester gekleed, met Alfred Rosenberg, grote theoreticus van de (anti-katholieke) Germanendom….

U verstaat zonder moeite, zeker, wat ik bedoel, Eminentie...Het katholicisme, het Roomse (en tegelijkertijd Spaanse) katholicisme was eeuwen lang de grootste en belangrijkste eenheidsfacteur tussen de Belgen. Nu blijkt dat niet meer het geval te zijn, veertig jaar precies na de sluiting van de Tweede Vaticaanse Concilie.

U moreel verantwoordelijkheid blijft niet minder intussen, Eminentie….Evenredig aan uw onbetwiste gezag. Een gebaar, ten guste van de Eenheid van de belgen, van links en rechts, vrijzinnig of katholieken, voor of tegen de koning, met of zonder staatshervorming: wat de toestand nu van vereist. Dringend, eminentie!

Zolang er tijd is, vooraleer het te laat word, ik bedoel, vooraleer de bloed begin te vloeien, Eminentie (“Antes de que la sangre llegue al rio”) Zoals in het Spaanse Baskenland.

Brussel, 10 december 2007
krohn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2007, 21:22   #8
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Wat een krakkemikkig Nederlands.

Op welke wijze verwacht je trouwens dat een regimeslaaf als Danneels kan beletten dat het bloed de rivier bereikt?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2007, 21:25   #9
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Het katholicisme, het Roomse (en tegelijkertijd Spaanse) katholicisme was eeuwen lang de grootste en belangrijkste eenheidsfacteur tussen de Belgen. Nu blijkt dat niet meer het geval te zijn.
Al goed dat die facteur eindelijk op pensioen is.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2007, 21:32   #10
omaplop
Minister-President
 
omaplop's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2003
Locatie: Ardennen
Berichten: 5.579
Standaard

Barst van de fouten!!!

Zou dit ook een BUBbber zijn???

Ah neen, KROHN, dus het is Albert die schrijft!!

Danneels heeft een keer boudewijn geholpen,misschien...


Maar Danneels is een Vlaming !

Laatst gewijzigd door omaplop : 10 december 2007 om 21:34.
omaplop is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2007, 21:35   #11
borgerhout
Partijlid
 
borgerhout's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 februari 2007
Berichten: 203
Standaard

Amen.
borgerhout is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2007, 21:42   #12
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Dag Krohn,

Wil je je inleidende tekst eens herlezen aub. Uw tekst is zo goed als onleesbaar wegens amateuristisch gepost met verkeerd gebruikte tekstformaten en teksttypes (fonts, grootte ed);

De eerste vereiste op een forum is "een bericht kunnen plaatsen".

Laatst gewijzigd door Rudy : 10 december 2007 om 21:44.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2007, 22:28   #13
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door omaplop Bekijk bericht
Barst van de fouten!!!

Zou dit ook een BUBbber zijn???

Ah neen, KROHN, dus het is Albert die schrijft!!

Danneels heeft een keer boudewijn geholpen,misschien...


Maar Danneels is een Vlaming !
Danneels wordt door Belgique betaald en is bijgevolg een Belg.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2007, 22:34   #14
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Danneels heeft een keer boudewijn geholpen
Ze hielpen mekaar.

Een van de liefjes van Lorre was zwanger en werd niet geschikt bevonden om prinses te worden. Voor haar werd dus een uitzondering op de anti-abortusregel gemaakt van de heilige kerk én van de schijnheilige Boudewijn.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2007, 22:49   #15
omaplop
Minister-President
 
omaplop's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2003
Locatie: Ardennen
Berichten: 5.579
Standaard

Was er ook niet zoiets als Boudewijn aan Fabiola helpen???
omaplop is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2007, 07:00   #16
Hashiwokakero
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 november 2007
Berichten: 3.209
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Dag Krohn,

Wil je je inleidende tekst eens herlezen aub. Uw tekst is zo goed als onleesbaar wegens amateuristisch gepost met verkeerd gebruikte tekstformaten en teksttypes (fonts, grootte ed);

De eerste vereiste op een forum is "een bericht kunnen plaatsen".
Is niet waar, de eerste vereiste op een forum is LEZEN!
Hashiwokakero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2007, 08:34   #17
Bierke
Minister-President
 
Bierke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2006
Berichten: 4.767
Standaard

Gewoon belachelijk om te denken dat de laatste 20 jaar de kerk de twee landshelften heeft samengehouden. En nog belachelijker dat u niet beseft dat er een scheiding is tussen kerk en staat... misschien was het vroeger niet het geval (cfr Boudewijn) maar nu alleszins wel al.. de kerk heeft dan ook (gelukkig) nog weinig aanhang, omdat deze laatste aan het sterven zijn
__________________
... het enige zachte is dons ...
“You can ignore reality, but you can’t ignore the consequences of ignoring reality.” - Ayn Rand
Bierke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2007, 10:19   #18
krohn
Partijlid
 
Geregistreerd: 15 september 2005
Berichten: 213
Standaard (verbeterde) Open Brief Aan Cardinaal Danneels

OPEN BRIEF AAN CARDINAAL DANNEELS (over de politieke crisis in het land)

Eminentie,

Ondergetekende is bekend genoeg in de media. En niet alleen in België. Mijn naam blijft nollens vollens inderdaad in verband worden gebracht met de naam en het pontificaat van de Paus Joannes Paulus de Twede. Een ver verleden (van meer dan vijf en twintig jaar geleden) die me (jammer genoeg!...) in België altijd vervolgde, in de media en niet alleen, Eminentie.

De reden van mijn open brief, aan U nu geadresseerd, is desalniettemin de al langdurige politieke crisis in het land en de gelijke tred houdende bedreiging van indeling van het land en (bloedige) confrontatie tussen de Belgen.

De Belgen zijn…waren ten minste in een niet zo ver verleden, katholieken, Eminentie, aan beiden kanten van de taalgrens; iets wat de Spaanse pers nu, die in het algemeen geen blijk tot nu toe gaf, noch van het verleden van de Belgen, noch van de huidige situatie in het land voldoende kennis te bezitten, toch er in geslaagd is te berde te brengen. Nog meer: volgens de correspondent in België van de krant El Pais is het katholicisme de enige -en ook de laatste band- die de Belgen nog samen houdt…Nog voor hoe lang?

Wel nu als er iets bestaat dat de aandacht van onpartijdige toeschouwers van die (gevaarlijke) crisis aantrekt, is wel Uw zwijgen, Eminentie. Voor de Koning en de Koninklijke familie (en de Monarchie) een keer per jaar te bieden op de Nationale Feestdag, en af en toe de lof ervan te zingen, blijkt nu voor de ogen van vele, en voor mij ook zeker, maar een voorwendsel om zich te kunnen ontrekken aan een veel dringendere en onvermijdbare bemiddelingstaak; alleen maar een ceremoniële manier om te vermeiden zich te bemoeien met de (naderende) toekomst van uw landgenoten, en ook van de gelovigen aan beide kanten van de taalgrens, Eminentie.

In recente verklaringen aan de pers, in verband met de pogingen tot verzoening met de aanhangers van overleden Bisschop Lefebvre, door de huidige Paus, Benedictus de Zestiende ondergenomen, bent U nogmaals heftig, voor de Tweede Vaticaanse Concilie opgekomen; een gebeurtenis die ongetwijfeld, en boven alle polemieken, in meer of minder mate voor een scheuring zorgde tussen katholieken in de ganse wereld. Alles behalve verrassend dus, zou men zich wagen te zeggen, uw stilzwijgen van nu ten aanzien van de grote risico van scheuring, zowel van het land, als tussen de twee grootste delen van de Belgische bevolking.

U hebt nu –terloops gezegd- laten opmerken dat die geschil tussen de Roomse Katholieke Kerk en de traditionalisten, België en de katholieke Belgen niet of nauwelijks betreft, wat niet helemaal juist is, Eminentie. De werken van de erfgenamen van Bischop Lefebvre hebben in België geen grote vestiging gehad zoals het geval is geweest in andere Europese landen (Frankrijk, Zwitzerland, en zelfs Duitsland en Groot Britannië) ’T is zeker…

…Dat neemt toch niet weg dat de grote aandacht die de Pers me periodiekerwijze hier altijd bod, tijdens de een en twintig jaar van mijn ononderbroken verblijf in het land, een ongetwijfeld verband met deze problematiek toonde, mij altijd inderdaad, met stelselmatige vijandigheid, als (vroegere) aanhanger van Bisschop Lefebvre bestempelende, Eminentie…

Er bestaat intussen ongetwijfeld grond in uw analyse, Cardinal Danneels. Ik erkend dat zonder moeite; want volgens mij, en na hier in die (Zuid) Nederlanden zo lang te zijn verbleven, kan men de Tweede Vaticaanse Concilie grotendeels als het werk, de overwinning liever, zien van een Katholicisme van het Noorden die wraak toen nam van "het andere katholicisme", ik bedoel die van de op culturele vlak Latijnse landen (ertussen zeker, Frankrijk)

Dit was wat Bisschop Lefebvre altijd dacht en in het openbaar zei, maar volgens mij, Spanjaard –de eerste en bijna de enige toen in de Seminarium van Ecône, in Zwitserland-, en erfgenaam van een Spaanse katholieke traditie, die ik nooit heb afgezworen, was de diagnostisch van de Franse bisschop kortzichtig –bij gebrek aan historisch perspectief- en een beetje partijdig (pro-Frans), inderdaad.

’T is een oude verhaal, ‘t is waar, die van de klachten in deze (Zuid) Nederlanden tegen Spanje en de Spaanse katholicisme: diezelfde van de Nederlandse (Hollandse) protestanten die op het einde van de negentiende eeuw door de Vlaamse katholieken (door hun pastoors vooral) werd hernomen en in de Tweede Vaticaanse Concilie als tegelijk historische en theologische waarheid plechtigerwijze was afgekondigd….

Pater Daens, grote Groot/Nederlandicus (voor de eeuwigheid) –en een treffend voorbeeld van wat ik hier wil zeggen of laten verstaan-, is ongetwijfeld een van de belangrijkste figuren in de geschiedenis van de Vlaamse katholicisme van het begin van de twintigste eeuw, dat neem niet weg dat zijn Groot/Nederlandisme (de regel trouwens bij de Vlaamse clerus sindsdien) grote bezwaren doen ontstaan. Bij Spanjaarden bij voorbeeld

Want zijn imago, altijd als rooms-katholieke priester (met soutane) gekleed, bij de arbeiders en overal, botst frontaal om zo te zeggen, met de “andere” Groot Nederlandse traditie, die van de protestanten….Twee eeuwen vroeger, inderdaad die brave Pater Daess zou misschien zelfde lot van de monniken van Gorkum hebben meegemaakt (de brandstapel, bedoel ik, vermoord door de Protestanten…), ondanks zijn Groot/Nederlandisme uiteraard….

Gelijkaardige gedachten doet de bekende foto trouwens ontstaan bij de ontmoeting van Pater Verschaeve (in 1944, in Berlin), ook uiterst nauwkeurig als katholieke priester gekleed, met Alfred Rosenberg, grote theoreticus van de (anti-katholieke) Germanendom….

U verstaat zonder moeite, zeker, wat ik bedoel, Eminentie...Het katholicisme, het Roomse (en tegelijkertijd Spaanse) katholicisme was eeuwen lang de grootste en belangrijkste eenheidsfacteur tussen de Belgen. Nu blijkt dat niet meer het geval te zijn, veertig jaar precies na de afsluiting van de Tweede Vaticaanse Concilie.

U moreel verantwoordelijkheid blijft niet minder intussen, Eminentie….Evenredig aan uw onbetwiste gezag. Een gebaar, ten guste van de Eenheid van de Belgen, Frans- of Nederlandstaligen, van links en rechts, vrijzinnig of katholieken, voor of tegen de koning, met of zonder staatshervorming: wat de toestand nu van U vereist. Dringend, Eminentie!

Zolang er tijd is, inderdaad: vooraleer het te laat wordt, ik bedoel, vooraleer de bloed begin te vloeien, Eminentie! (“Antes de que la sangre llegue al rio”) Zoals ("caveat!") in het Spaanse Baskenland.

Brussel, 10 december 2007
krohn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2007, 10:58   #19
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

khron, was dat niet die anti-Baskische spanjaard die hier geregeld zijn stoom komt ventileren?
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2007, 13:17   #20
ancapa
Secretaris-Generaal VN
 
ancapa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2003
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 20.121
Stuur een bericht via MSN naar ancapa
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door krohn Bekijk bericht
OPEN BRIEF AAN Cardinaal DANNEELS
(over de politieke crisis in het land)

Eminentie,

Ondergetekende is bekend genoeg in de media. En niet alleen in België. Mijn naam blijft nollens vollens in verband worden gebracht inderdaad aan de naam en het pontificaat van de Paus Joannes Paulus de Twede. Een ver verleden (van meer dan vijf en twintig jaar gelden) die me in (jammer genoeg!...) België altijd vervolgde, in de media en niet alleen, Eminentie.

De reden van mijn open brief, aan U nu geadresseerd, is desalniettemin de al langdurige politieke crisis in het land en de gelijke tred houdende bedreiging van indeling van het land en confrontatie tussen de Belgen.

De Belgen zijn…waren ten minste in een niet zo ver verleden, katholieken, Eminentie, aan beiden kanten van de taalgrens; iets wat de Spaanse pers nu die in het algemeen geen blijk tot nu toe gaf, noch van het verleden van de Belgen, noch van de huidige situatie in het land voldoende kennis te bezitten, toch er in geslaagd is te berde te brengen. Nog meer: volgens de correspondent in België van de krant El Pais is het katholicisme de enige -en ook de laatste band- die de Belgen nog samen houdt…Nog voor hoe lang?

Wel nu als er iets bestaat dat de aandacht van onpartijdige toeschouwers van die (gevaarlijke) crisis aantrekt, is wel Uw zwijgen, Eminentie. Voor de Koning en de Koninklijke familie (en de Monarchie) een keer per jaar te bieden op de Nationale Feestdag, en af en toe de lof ervan te zingen, blijkt nu voor de ogen van vele, en voor mij ook zeker, maar een voorwendsel om zich te kunnen ontrekken aan een veel dringendere en onvermijdbare bemiddelingstaak; alleen maar een ceremoniële manier om te vermeiden zich te bemoeien met de (naderende) toekomst van uw landgenoten, en ook van de gelovigen aan beide kanten van de taalgrens, Eminentie.

In recente verklaringen aan de pers, in verband met de pogingen tot verzoening door de huidige Paus, Benedictus de Zestien ondergenomen, met de aanhangers van overleden Bisschop Lefebvre, bent U nogmaals, voor de Tweede Vaticaanse Concilie opgekomen; een gebeurtenis die ongetwijfeld, en boven alle polemieken, in meer of minder mate voor een scheuring zorgde tussen katholieken in de ganse wereld. Alles behalve verrassend dus, zou men zich wagen te zeggen, uw stilzwijgen van nu ten aanzien van de grote risico van scheuring, zowel van het land, als tussen de twee grootste delen van de Belgische bevolking.

U hebt nu –terloops gezegd- laten opmerken dat die geschil tussen de Roomse Katholieke Kerk en de traditionalisten België en de katholieke Belgen niet of nauwelijks betreft, wat niet helemaal juist is, Eminentie. De werken van de erfgenamen van Bischop Lefebvre hebben in België geen grote vestiging gehad zoals het geval is geweest in andere Europese landen (Frankrijk, Switzerland, en zelfs Duitsland en Groot Britannië) ’T is zeker…

…Dat neemt toch niet weg dat de grote aandacht die de Pers me periodiekerwijze hier altijd bod, tijdens de een en twintig jaar van mijn ononderbroken verblijf in het land, een ongetwijfeld verband met deze problematiek toonde, mij altijd inderdaad, met stelselmatige vijandigheid, als (vroegere) aanhanger van Bisschop Lefebvre bestempelende, Eminentie…

Er bestaat intussen ongetwijfeld grond in uw analyse, Cardinal Danneels. Ik erkend dat zonder moeite; want volgens mij, en na hier in die Nederlanden zo lang te zin verbleven, kan men de Tweede Vaticaanse Concilie grotendeels als het werk, de overwinning liever zien van een Katholicisme van het Noorden die wraak toen nam van het andere katholicisme, ik bedoel die van de op culturele vlak Latijnse landen (ertussen zeker, Frankrijk)

Dit was wat Bisschop Lefebvre altijd dacht en in het openbaar zei, maar volgens mij, Spanjaard –de eerste en bijna de enige toen in de Seminarium van Ecône, in Zwitserland- en erfgenaam van een Spaanse katholieke traditie, die ik nooit heb afgezworen, was de diagnostisch van de Franse bisschop kortzichtig –bij gebrek aan historisch perspectief inderdaad- en een beetje partijdig (pro-Frans), inderdaad.

’T is een oude verhaal, ‘t is waar, die van de klachten in deze (Zuid) Nederlanden tegen Spanje en de Spaanse katholicisme: diezelfde van de Nederlandse (Hollandse) protestanten die op het einde van de negentiende eeuw door de Vlaamse katholieken (door hun pastoors vooral) werd hernomen en in de Tweede Vaticaanse Concilie als tegelijk historische en theologische waarheid plechtigerwijze was afgekondigd….

Pater Daens, grote Groot/Nederlandicus (voor de eeuwigheid) –en een treffend voorbeeld van wat ik hier wil zeggen of laten verstaan-, is ongetwijfeld een van de belangrijkste figuren in de geschiedenis van de Vlaamse katholicisme van het begin van de twintigste eeuw, dat neem niet weg dat zijn Groot/Nederlandisme (de regel trouwens bij de Vlaamse clerus sindsdien) grote bezwaren doen ontstaan. Bij Spanjaarden bij voorbeeld

Want zijn imago, altijd als rooms-katholieke priester (met soutane) gekleed, bij de arbeiders en overal, botst frontaal om zo te zeggen, met de “andere” Groot Nederlandse traditie, die van de protestanten….Twee eeuwen vroeger, inderdaad die brave Pater Danes zou misschien zelfde lot van de monniken van Gorkum meegemaakt (de brandstapel, beldoel ik, vermoord door de Protestanten…), ondanks zijn Groot/Nederlandisme uiteraard…. ]

Gelijkaardige gedachten doet de bekende foto trouwens ontstaan bij de ontmoeting van Pater Verschaeve (in 1944, in Berlin) ook uiterst nauwkeurig als katholieke priester gekleed, met Alfred Rosenberg, grote theoreticus van de (anti-katholieke) Germanendom….

U verstaat zonder moeite, zeker, wat ik bedoel, Eminentie...Het katholicisme, het Roomse (en tegelijkertijd Spaanse) katholicisme was eeuwen lang de grootste en belangrijkste eenheidsfacteur tussen de Belgen. Nu blijkt dat niet meer het geval te zijn, veertig jaar precies na de sluiting van de Tweede Vaticaanse Concilie.

U moreel verantwoordelijkheid blijft niet minder intussen, Eminentie….Evenredig aan uw onbetwiste gezag. Een gebaar, ten guste van de Eenheid van de belgen, van links en rechts, vrijzinnig of katholieken, voor of tegen de koning, met of zonder staatshervorming: wat de toestand nu van vereist. Dringend, eminentie!

Zolang er tijd is, vooraleer het te laat word, ik bedoel, vooraleer de bloed begin te vloeien, Eminentie (“Antes de que la sangre llegue al rio”) Zoals in het Spaanse Baskenland.

Brussel, 10 december 2007

vertaal het in het frans en stuur het naar de rode rtbf... het zal daveren over 1000 heuvels
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.
ancapa is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:49.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be