Welke staatkundige optie is financieel gezien de beste voor Vlaanderen

[DebianFox]

Welke staatkundige optie is economisch gezien de beste voor Vlaanderen?

optie 1: Vlaanderen als deelstaat van België

Is dit de meest voordelige situatie voor Vlaanderen volgens u? We mogen niet vergeten dat Belgie een marketingwaarde heeft van miljarden € en Vlaanderen voorlopig niet zo wereldwijd bekend is, dit zou wel veranderen na een scheiding natuurlijk. Met de wellicht komende staatshervorming krijgen we meer fiscale autonomie en een eventuele splitsing van de sociale zekerheid zou Wallonië niet meer zo'n blok aan het been zijn. Bij fiscale autonomie zouden bedrijven in Vlaanderen ook de kans hebben om een lagere vennootschapsbelastingen te hanteren. Ook is Wallonië wel nog altijd een enorme afnemer van Vlaanderen. Misschien moet er ook op lange termijn gedacht worden: wie weet vangt Wallonië ooit de vergrijzing van de bevolking in Vlaanderen op. Of denkt u misschien dat een unitair België wel eens het beste financiele scenario kan zijn voor Vlaanderen?

optie 2: onafhankelijk Vlaanderen zonder Brussel

Is een onafhankelijk Vlaanderen zonder Brussel financieel gezien de beste situatie? Maar wat met de Vlamingen die in Brussel en werken en dus hun belastingen in het buitenland zouden betalen? Daardoor zou de Vlaamse staat heel wat inkomen mislopen. Hoeveel Vlaamse bedrijven zouden dan ook niet Brussel inruilen voor Vlaanderen? Hoe lossen we dan de staatsschuld en de begroting op? In ieder geval tonen studies aan dat een onafhankelijk Vlaanderen één van de rijkste regio's zou zijn En als Brussel er geen deel van zou uitmaken, zijn we niet verplicht om het financieel te onderhouden.

optie 3 onafhankelijk Vlaanderen met Brussel

In dit scenario zouden we Brussel wel financieel moeten onderhouden, en iets trachten te vinden tegen de hoge werkloosheid in Brussel (20 %). Een voordeel hier is wel dat de Vlamingen in Brussel hun belastingen in hun eigen land betalen en dus de Vlaamse staat geen inkomen mist. Hoe lossen we btw dan de staatsschuld en de begroting van België op?

optie 4: Groot-Nederland (Vlaanderen + Nederland + al dan niet Brussel)

Dit lijkt financieel ook een zeer aantrekkelijk scenario. We zouden een enorm groot BBP hebben (groter dan bv. Rusland), meer te zeggen hebben binnen de EU en verschillende wereldhavens in ons bezit hebben. Wellicht vinden we nu ook makkelijker een oplossing voor de Westerschelde en de IJzeren Rijn. Maar zouden we ook niet die projecten van de Randstad moeten financieren zoals hun spoorlijnen? En wat met de vermogensbelasting en de hoge bouwgrondprijzen in Nederland? Hoe duur zou zo'n fusie zijn en voor welke wetgeving en staatsstructuur (unitaire, federale, confederale ..) verkiezen we? Hoe zouden de handelsrelaties zijn met Wallonië na de scheiding? Zouden ze bv. niet meer Duinkerken gebruiken als haven i.p.v. Antwerpen? Hoe zou verder onze afzetmarkt zijn in Wallonië en - opnieuw - hoe verdelen we de Belgische staatsschuld dan?


optie 5: Heel-Nederland (Nederland + België)

Is de beste economische/financiele situatie voor Vlaanderen Heel-Nederland volgens u? Kunnen we dan allemaal samen Wallonië ecnomisch vooruithelpen of zou dit ook te duur uitvallen voor het Vlaamse volk?

optie 6: Heel-Nederland (Nederland + België + Luxemburg)

Is de beste economische/financiele situatie voor Vlaanderen Heel-Nederland (wat hier ook rijke G-H Luxemburg bevat) volgens u?

[Montalcino]

Als het zuiver om de centen te doen is, is het voor Vlaanderen gunstig om bij Nederland te gaan. Vlaanderen zal toch het grootste deel van de Belgische staatsschuld dragen en samen met Nederland is dat wat beter te doen, hoewel Nederland iets minder rijk is dan Vlaanderen, doch rijker dan Wallonië.

[Montalcino]

En het is ook een mooie wraak voor de toestand van 1815-1830, toen België mee moest betalen aan de nationale schulden, hoewel Nederland grotendeels verantwoordelijk was voor die schulden.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Welke staatkundige optie is economisch gezien de beste voor Vlaanderen?

optie 1: Vlaanderen als deelstaat van België

Is dit de meest voordelige situatie voor Vlaanderen volgens u? We mogen niet vergeten dat Belgie een marketingwaarde heeft van miljarden € en Vlaanderen voorlopig niet zo wereldwijd bekend is, dit zou wel veranderen na een scheiding natuurlijk. Met de wellicht komende staatshervorming krijgen we meer fiscale autonomie en een eventuele splitsing van de sociale zekerheid zou Wallonië niet meer zo'n blok aan het been zijn. Bij fiscale autonomie zouden bedrijven in Vlaanderen ook de kans hebben om een lagere vennootschapsbelastingen te hanteren. Ook is Wallonië wel nog altijd een enorme afnemer van Vlaanderen. Misschien moet er ook op lange termijn gedacht worden: wie weet vangt Wallonië ooit de vergrijzing van de bevolking in Vlaanderen op. Of denkt u misschien dat een unitair België wel eens het beste financiele scenario kan zijn voor Vlaanderen?

optie 2: onafhankelijk Vlaanderen zonder Brussel

Is een onafhankelijk Vlaanderen zonder Brussel financieel gezien de beste situatie? Maar wat met de Vlamingen die in Brussel en werken en dus hun belastingen in het buitenland zouden betalen? Daardoor zou de Vlaamse staat heel wat inkomen mislopen. Hoeveel Vlaamse bedrijven zouden dan ook niet Brussel inruilen voor Vlaanderen? Hoe lossen we dan de staatsschuld en de begroting op? In ieder geval tonen studies aan dat een onafhankelijk Vlaanderen één van de rijkste regio's zou zijn En als Brussel er geen deel van zou uitmaken, zijn we niet verplicht om het financieel te onderhouden.

optie 3 onafhankelijk Vlaanderen met Brussel

In dit scenario zouden we Brussel wel financieel moeten onderhouden, en iets trachten te vinden tegen de hoge werkloosheid in Brussel (20 %). Een voordeel hier is wel dat de Vlamingen in Brussel hun belastingen in hun eigen land betalen en dus de Vlaamse staat geen inkomen mist. Hoe lossen we btw dan de staatsschuld en de begroting van België op?

optie 4: Groot-Nederland (Vlaanderen + Nederland + al dan niet Brussel)

Dit lijkt financieel ook een zeer aantrekkelijk scenario. We zouden een enorm groot BBP hebben (groter dan bv. Rusland), meer te zeggen hebben binnen de EU en verschillende wereldhavens in ons bezit hebben. Wellicht vinden we nu ook makkelijker een oplossing voor de Westerschelde en de IJzeren Rijn. Maar zouden we ook niet die projecten van de Randstad moeten financieren zoals hun spoorlijnen? En wat met de vermogensbelasting en de hoge bouwgrondprijzen in Nederland? Hoe duur zou zo'n fusie zijn en voor welke wetgeving en staatsstructuur (unitaire, federale, confederale ..) verkiezen we? Hoe zouden de handelsrelaties zijn met Wallonië na de scheiding? Zouden ze bv. niet meer Duinkerken gebruiken als haven i.p.v. Antwerpen? Hoe zou verder onze afzetmarkt zijn in Wallonië en - opnieuw - hoe verdelen we de Belgische staatsschuld dan?


optie 5: Heel-Nederland (Nederland + België)

Is de beste economische/financiele situatie voor Vlaanderen Heel-Nederland volgens u? Kunnen we dan allemaal samen Wallonië ecnomisch vooruithelpen of zou dit ook te duur uitvallen voor het Vlaamse volk?

optie 6: Heel-Nederland (Nederland + België + Luxemburg)

Is de beste economische/financiele situatie voor Vlaanderen Heel-Nederland (wat hier ook rijke G-H Luxemburg bevat) volgens u?

Ik denk dat we met Groot-Nederland ((con)federatie, want de systemen in Nederland en Vlaanderen lopen ver van synchroon) Vlaanderen het beste af is, omdat Nederland een goede reputatie heeft in het buitenland, en Vlaanderen die reputatie alleen maar zal versterken: Wij zullen gezamelijk dus meer bedrijvigheid aantrekken, terwijl we toch vrijwel volledig zelfbestuur houden.

[liberalist_NL]

Zaken als publieke omroep kan je trouwens ook samenvoegen. Dan ben je bijna twee maal goedkoper uit. Zeer voordelig dus.

[DebianFox]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik denk dat we met Groot-Nederland ((con)federatie, want de systemen in Nederland en Vlaanderen lopen ver van synchroon) Vlaanderen het beste af is, omdat Nederland een goede reputatie heeft in het buitenland, en Vlaanderen die reputatie alleen maar zal versterken: Wij zullen gezamelijk dus meer bedrijvigheid aantrekken, terwijl we toch vrijwel volledig zelfbestuur houden.

Ja, dan profiteert Vlaanderen ook van de marketingwaarde en de naambekendheid van Nederland.

[lombas]

Met presumpties modellen inéén bouwen als legoblokjes, dat is zó verrékt keynesiaans.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Met presumpties modellen inéén bouwen als legoblokjes, dat is zó verrékt keynesiaans.

En zeiken op alles wat los en vast zit lombassiaans.

[DebianFox]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Zaken als publieke omroep kan je trouwens ook samenvoegen. Dan ben je bijna twee maal goedkoper uit. Zeer voordelig dus.

Zolang de omroeper maar geen Hollandse tongval heeft, hij/zij moet dus perfect accentloos neutraal Nederlands spreken.

[lombas]

Zeiken is plezant, én gemakkelijk.

Maar indien je meer wilt weten over het lombasianisme, één link: http://forum.politics.be/showthread.php?t=99264

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Zolang de omroeper maar geen Hollandse tongval heeft, hij/zij moet dus perfect accentloos neutraal Nederlands spreken.

Hoe wil je dat voor elkaar krijgen? Het Algemeen Nederlands is zodanig breed, dat je altijd wel hoort uit welke hoek van het land iemand komt, of dat nu Holland, Vlaanderen, Limburg of Friesland is.

Overigens wordt er nu bij de NOS regelmatig afgewisseld met tongvallen; soms strikt ABN, dan weer licht Antilliaans, en soms ook Zuiders (Brabants of Limburgs); maar de tongval is niet sterk aanwezig.

Grote kans is trouwens dat bij samenvoeging van de omroepen, er veel Vlaamse nieuwslezers zullen komen vanwege hun taalpunctualiteit.

[DebianFox]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik denk dat we met Groot-Nederland ((con)federatie, want de systemen in Nederland en Vlaanderen lopen ver van synchroon) Vlaanderen het beste af is, omdat Nederland een goede reputatie heeft in het buitenland, en Vlaanderen die reputatie alleen maar zal versterken: Wij zullen gezamelijk dus meer bedrijvigheid aantrekken, terwijl we toch vrijwel volledig zelfbestuur houden.

Maar zou dit volgens uw mening beter zijn voor de Vlaamse geldbeugel dan een onafhankelijk Vlaanderen?

In ieder geval is de Belgische staat compleet overbodig, België biedt ons geen economische meerwaarde,, Wallonië is nog altijd een rem op onze economische ontwikkeling ... Ik zou echt niet weten op welk vlak België een meerwaarde is voor Vlaanderen, die mooie natuur in Wallonië gaat niet ontploffen na de scheiding.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Maar zou dit volgens uw mening beter zijn voor de Vlaamse geldbeugel dan een onafhankelijk Vlaanderen?

In ieder geval is de Belgische staat compleet overbodig, België biedt ons geen economische meerwaarde,, Wallonië is nog altijd een rem op onze economische ontwikkeling ... Ik zou echt niet weten op welk vlak België een meerwaarde is voor Vlaanderen, die mooie natuur in Wallonië gaat niet ontploffen na de scheiding.

Ik denk dat samenwerking en samenvoeging van bepaalde terreinen zeker beter is dan Vlaanderen alleen. Voor de rest denk ik niet dat Vlaanderen er beter van wordt om aan ons onderwijssysteem mee te betalen. Laten we dat dus ook maar niet doen.

[DebianFox]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Hoe wil je dat voor elkaar krijgen? Het Algemeen Nederlands is zodanig breed, dat je altijd wel hoort uit welke hoek van het land iemand komt, of dat nu Holland, Vlaanderen, Limburg of Friesland is.

Overigens wordt er nu bij de NOS regelmatig afgewisseld met tongvallen; soms strikt ABN, dan weer licht Antilliaans, en soms ook Zuiders (Brabants of Limburgs); maar de tongval is niet sterk aanwezig.

Grote kans is trouwens dat bij samenvoeging van de omroepen, er veel Vlaamse nieuwslezers zullen komen vanwege hun taalpunctualiteit.

Loat die omroepers doare ton mo Vloms klappn

Neen grapje, van een nieuwslezer verwacht ik een een verzorgde en correcte uitspraak m.a.w. algemeen Nederlands met een lichte tongval is dus toegelaten, maar de harde g, een typische verhollandse uitspraak, of een duidelijk Limburgs of Vlaams accent moet vermeden worden. Ik wil een zo duidelijk mogelijke neutrale uitspraak dat niets afwijkt van de standardtaal.

[DebianFox]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik denk dat samenwerking en samenvoeging van bepaalde terreinen zeker beter is dan Vlaanderen alleen. Voor de rest denk ik niet dat Vlaanderen er beter van wordt om aan ons onderwijssysteem mee te betalen. Laten we dat dus ook maar niet doen.

En stel dat Vlaanderen na een grondige staatshervorming alle fiscale autonomie geniet en de geldtransfers naar Wallonië ophouden via splitsing van de sociale zekerheid. Via deze fiscale autonomie zou het voor bedrijven aantrekkelijk zijn om zich in Vlaanderen te vestigen, met die lagere vennootschapsbelasting In deze context zou Vlaanderen zich maximaal economisch kunnen ontwikkelen, maar zou dit opkunnen tegen een Groot-Nederland (grootste BBP, wereldhavens ...) of een onafhankelijk Vlaanderen? Misschien is de staatsstructuur van een Groot-Nederland ook belangrijk voor de Vlaamse geldbeugel. Deze topic draait nu eenmaal in welke staatkundige en economische situatie het meeste geld in de Vlaming zijn zakken vliegt.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Met presumpties modellen inéén bouwen als legoblokjes, dat is zó verrékt keynesiaans.

Even economisch als keynesiaans.

[Jeronimo]

Volgens mij is puur financieel een onafhankelijk Vlaanderen met Brussel het gunstigste.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Jeronimo

Volgens mij is puur financieel een onafhankelijk Vlaanderen met Brussel het gunstigste.

²

[Hashiwokakero]

Oorspronkelijk geplaatst door Jeronimo

Volgens mij is puur financieel een onafhankelijk Vlaanderen met Brussel het gunstigste.

Jawadde, de regio van Europa met bijna het meeste werkloosheid en nog andere slechte cijfers denk jij dat financieel gunstig zal zijn, no way, Vlaanderen alleen, zonder Brussel.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Hashiwokakero

Jawadde, de regio van Europa met bijna het meeste werkloosheid en nog andere slechte cijfers denk jij dat financieel gunstig zal zijn, no way, Vlaanderen alleen, zonder Brussel.

Zowat elk groot bedrijf/multinational van België zit daar.