KALM Nieuwjaar in Frankrijk: enkel 372 voertuigen verbrand...

[forumspook]

Méér dan 100 auto's minder uitgebrand dit eindejaar in Frankrijk: van 397 naar 372 ! Fantastisch toch dat het racaille niet in form was dit jaar? Of is het te wijten aan de 13.000 flikken in alarmtoestand in zowat alle grote steden?
Maar niet zeuren, hé: positief denken is de boodschap
Wat de 372 mensen betreft die morgen te voet naar hun werk mogen gaan, die moeten maar wat overuren kloppen, en een nieuwe auto kopen. Dat doet de economie draaien. Danku, verrijkers!

[An Arkos]

Wat stelt u voor als oplossing?

[Hashiwokakero]

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Wat stelt u voor als oplossing?

Massale deportatie natuurlijk.

[Luddo]

Oorspronkelijk geplaatst door forumspook

Méér dan 100 auto's minder uitgebrand dit eindejaar in Frankrijk: van 397 naar 372 ! Fantastisch toch dat het racaille niet in form was dit jaar? Of is het te wijten aan de 13.000 flikken in alarmtoestand in zowat alle grote steden?
Maar niet zeuren, hé: positief denken is de boodschap
Wat de 372 mensen betreft die morgen te voet naar hun werk mogen gaan, die moeten maar wat overuren kloppen, en een nieuwe auto kopen. Dat doet de economie draaien. Danku, verrijkers!

In Brussel hebben ze dat goed begrepen. Vermits het er druppelt als het in Parijs regent bestond de kans dat er toch vuurwerk zou te zien zijn op kosten van de gewone automobilist en moest de stad er niet voor opdraaien.

[forumspook]

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Wat stelt u voor als oplossing?

De schepping van een nieuwe politiemacht, voornamelijk uitgerust met waterkanonnen De Water Brigade. Zogauw ze troepjes allochtonen in het oog krijgt, direkt de spuit erop: preventief optreden. Met hun gepantserde WatertankWagens moeten ze onophoudelijk door de straten patrouilleren, en de gemoederen afkoelen.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Hashiwokakero

Massale deportatie natuurlijk.

²

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door forumspook

De schepping van een nieuwe politiemacht, voornamelijk uitgerust met waterkanonnen De Water Brigade. Zogauw ze troepjes allochtonen in het oog krijgt, direkt de spuit erop: preventief optreden. Met hun gepantserde WatertankWagens moeten ze onophoudelijk door de straten patrouilleren, en de gemoederen afkoelen.

Ik zie niet in waarom de onschuldige belastingbetaler moet opdraaien voor quasi permanente inzet van ordetroepen. Deportatie is veel goedkoper en vooral.... veel eerlijker.

[An Arkos]

Oorspronkelijk geplaatst door forumspook

De schepping van een nieuwe politiemacht, voornamelijk uitgerust met waterkanonnen De Water Brigade. Zogauw ze troepjes allochtonen in het oog krijgt, direkt de spuit erop: preventief optreden. Met hun gepantserde WatertankWagens moeten ze onophoudelijk door de straten patrouilleren, en de gemoederen afkoelen.

U weet dus niet dat in de meeste franse banlieus geen gewone agenten meer patrouilleren, maar alleen CRS (relflikken)?
Die treden op zoals u het graag zou hebben, als ze bv een of meerdere jongeren tijdens schooluren zien rondwandelen op straat wordt die zonder pardon opgepakt en naar het bureau gebracht voor ondervraging.
U heeft gezien waar deze aanpak toe heeft geleid.

[SPAFAN]

Oorspronkelijk geplaatst door Hashiwokakero

Massale deportatie natuurlijk.

Dat gaat veel oplossen

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

U weet dus niet dat in de meeste franse banlieus geen gewone agenten meer patrouilleren, maar alleen CRS (relflikken)?
Die treden op zoals u het graag zou hebben, als ze bv een of meerdere jongeren tijdens schooluren zien rondwandelen op straat wordt die zonder pardon opgepakt en naar het bureau gebracht voor ondervraging.
U heeft gezien waar deze aanpak toe heeft geleid.

stafke,
CRS (Compagnies Républicaines de Sécurité) en BRB (Brigade de Repression du Banditisme) en dat is al zo sinds de afschaffing van de Police de Proximité: de wijkagenten, die zgn. "te duur" waren, door Sarkozy, in 2002, al vijf jaar dus.

'n tip: geef die eens aan Google, samen met de termen "bavures" of "bavure policière", dan heb je heel veel lectuur...

[De Garde]

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Wat stelt u voor als oplossing?

Schaf auto's af in Frankrijk? Veel praktischer voor de files 's morgens en er zal niks meer branden.

[duveltje382]

Tmoet Uwe auto maar eens zijn hé

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door SPAFAN

Dat gaat veel oplossen

Inderdaad.

[An Arkos]

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Schaf auto's af in Frankrijk? Veel praktischer voor de files 's morgens en er zal niks meer branden.

aha, daar komen de interessant ideëen!

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Schaf auto's af in Frankrijk? Veel praktischer voor de files 's morgens en er zal niks meer branden.

Je moet niet vergeten dat deze jongeren na de auto een ander brandbaar voorwerp dat ze kunnen gebruiken om kampvuren te houden.


De enige echte oplossing voor dit probleem, is terug discipline invoeren en alle softie wetten en regels zoals ouders die voor het gerecht moeten komen voor een klets op de billen, of een leerkracht die zijn job kwijt geraakt omdat hij/zij een leerling een paar bladzijde straf laat schrijven terug afvoeren.


Het klinkt mss hard, maar zeker op punt van discipline en gehoorzaamheid, terug de regels van de jaren 50 invoeren.
Het zal dan wel gedaan zijn.

[De Garde]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Je moet niet vergeten dat deze jongeren na de auto een ander brandbaar voorwerp dat ze kunnen gebruiken om kampvuren te houden.


De enige echte oplossing voor dit probleem, is terug discipline invoeren en alle softie wetten en regels zoals ouders die voor het gerecht moeten komen voor een klets op de billen, of een leerkracht die zijn job kwijt geraakt omdat hij/zij een leerling een paar bladzijde straf laat schrijven terug afvoeren.


Het klinkt mss hard, maar zeker op punt van discipline en gehoorzaamheid, terug de regels van de jaren 50 invoeren.
Het zal dan wel gedaan zijn.

Neem die reactie van mij nu ook niet té serieus hé. Sinds een aantal jaren worden er hier discussies gevoerd over dat autoverbranden in Frankrijk en telkens is het alsof die brandstichters het slachtoffer zijn van de maatschappij.

Er is maar één set aan oplossingen: recht en orde herstellen, heropvoeding van die jongeren die denken dat ze hun gang kunnen gaan en een volledige sanering van die blokken van criminelen, illegalen enzo voorts en zo verder.
En oh ja: bij uitgewezenen een databestand van vingerafdrukken en retinale scans. Voor gans Europa.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Neem die reactie van mij nu ook niet té serieus hé. Sinds een aantal jaren worden er hier discussies gevoerd over dat autoverbranden in Frankrijk en telkens is het alsof die brandstichters het slachtoffer zijn van de maatschappij.

Er is maar één set aan oplossingen: recht en orde herstellen, heropvoeding van die jongeren die denken dat ze hun gang kunnen gaan en een volledige sanering van die blokken van criminelen, illegalen enzo voorts en zo verder.
En oh ja: bij uitgewezenen een databestand van vingerafdrukken en retinale scans. Voor gans Europa.

"Heropvoedingskampen werken niet"
Het nut van 'boot camps' wordt in de Verenigde Staten in vraag gesteld. Boot camps zijn heropvoedingskampen die jonge delinquenten, drugsverslaafden of onhandelbare jongeren weer op het rechte pad moet krijgen.

Geen resultaten
Zouden moeten, want na 20 jaar kunnen vraagtekens geplaatst worden bij de resultaten. De hoop van vooral conservatieven dat een 'harde hand' en een 'ijzeren discipline' het karakter van een jonge crimineel of drugsverslaafde ten goede komt, is niet terecht.

Zo is het aantal jongeren dat na een heropvoedingskamp hervalt in de criminaliteit niet kleiner dan bij jongeren die in een gewone gevangenis of jeugdinstelling hebben gezeten.

Foltering en mishandeling
Bovendien duiken er steeds meer berichten op over folteringen en mishandelingen. Er zijn zelfs jongeren die de kampen niet overleven. Zo zou op een kamp in Utah een jongere gestorven zijn van de honger nadat hij als straf niets meer te eten kreeg, maar toch dagelijks 16 kilometer moest lopen. Op een ander kamp, ook in Utah, zou een 15-jarige zijn omgekomen bij een langeafstandsloop.

Op een kamp in Florida werd de 14-jarige Martin Anderson door zijn bewakers doodgefolterd. De jongen had bij een loopoefening om een rustpauze gevraagd. Zijn bewakers zagen dat verzoek als een provocatie en stortten zich met zevenen op de jongen.

Ze sloegen hem en dwongen hem ammoniak te drinken. De bewakers werden voor de rechter vrijgesproken voor doodslag. De familie kreeg een schadevergoeding van 3,4 miljoen euro.

Alternatieve celstraffen
De eerste "Boot Camps" doken op in de jaren '80 als alternatief op celstraffen van twee tot drie jaar. Jonge delinquenten worden zo'n 120 dagen met militaire discipline gedrild. Ze krijgen daarbij af te rekenen met vernederingen en lijfstraffen, een aanpak die werd ontleend bij de US Marines en die erop gericht is de persoonlijke wil af te breken en opnieuw op te bouwen.

10.000 per jaar
Intussen telt de VS meer dan 100 heropvoedingskampen. Officieel zitten er 4.500 jonge delinquenten in een "Boot Camp", maar in totaal doorlopen jaarlijks 10.000 jongeren een heropvoedingscursus.

Sinds 1980 zouden tientallen jongeren gestorven zijn in "Boot Camps". Een rapport dat recent aan het Amerikaanse Congres werd voorgelegd, spreekt van tien doden sinds 1990. Tegelijk waren er in 2005 alleen al 1.600 meldingen van misbruiken. (belga/edp)

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...ken-niet.dhtml

Gewoon heropvoeden zal de problemen niet oplossen.

Trouwens ik ben eens gaan grasduinen in de geschiedenis van de USA.
Maar dan wel in de kleine geschiedenis, die van de gewone immigraten daar.

Je moet ze zelf ook maar eens gaan opzoeken en lezen.
The N.Y. streetgangs is er een mooi voorbeeld van.

Je kan daar zelfs nog de kerkhoven van gaan bezoeken.

En kijk dan naar Parijs en andere grootsteden in Europa.

De gelijkenis is verbazingwekkend, en dat met een verschil van slechts 150 tot 250 jaar.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

U weet dus niet dat in de meeste franse banlieus geen gewone agenten meer patrouilleren, maar alleen CRS (relflikken)?
Die treden op zoals u het graag zou hebben, als ze bv een of meerdere jongeren tijdens schooluren zien rondwandelen op straat wordt die zonder pardon opgepakt en naar het bureau gebracht voor ondervraging.
U heeft gezien waar deze aanpak toe heeft geleid.

Iemand die op zijn blog een lijstje van "bavures policières" zette:
angstaanjagend...

http://endji.free.fr/Page%20-%20crimes%20policiers.html
Ik zeg niet dat dit allemaal juist is, maar ik las dergelijke lijstjes ook in ernstige media zoals Le Nouvel Observateur en Libération.

[De Garde]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...ken-niet.dhtml

Gewoon heropvoeden zal de problemen niet oplossen.

Trouwens ik ben eens gaan grasduinen in de geschiedenis van de USA.
Maar dan wel in de kleine geschiedenis, die van de gewone immigraten daar.

Je moet ze zelf ook maar eens gaan opzoeken en lezen.
The N.Y. streetgangs is er een mooi voorbeeld van.

Je kan daar zelfs nog de kerkhoven van gaan bezoeken.

En kijk dan naar Parijs en andere grootsteden in Europa.

De gelijkenis is verbazingwekkend, en dat met een verschil van slechts 150 tot 250 jaar.

De gelijkenis is realiteit, ook al omdat die bendes dezelfde subcultuur delen. En het zijn ook niet altijd allochtone jongeren. Net zozeer dat niet alle allochtone jongeren die in dezelfde socio-economische omstandigheden leven automatisch tot bendegedrag vervallen.

Maar wat je anders doen? Ik bedoel maar: veel van die bendes zijn georganiseerde drugsbendes die zo meer verdienen dan dat ze ooit eerlijk een job zouden hebben. Je zal toch eerst dat element moeten uitschakelen en een hernieuwd normatief karakter kweken in die wijken. Dat kan door die bendes letterlijk uit te kleden maar ook door ze een tijdlang uit die wijken te houden. Maar effe naar een kamp om ze dan terug in hetzelfde milieu te jagen heeft inderdaad geen zin.

[De Garde]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Iemand die op zijn blog een lijstje van "bavures policières" zette:
angstaanjagend...

http://endji.free.fr/Page%20-%20crimes%20policiers.html
Ik zeg niet dat dit allemaal juist is, maar ik las dergelijke lijstjes ook in ernstige media zoals Le Nouvel Observateur en Libération.

't Is een lange lijst maar het Franse politiekorps is véél groter dan het Belgische (en voor nogal wat meer inwoners) en je kan niet verwachten dat er bij politiepersoneel géén misstanden zijn. Ik mis ergens wel een lijstje van politiepersoneel dat het slachtoffer werd van zwaar geweld tijdens hun dienst.

Het is makkelijk om alleen van de overheid een voorbeeldfunctie te verwachten. Begin met je zelf.