Het Duits goud

[MIS]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Nu de oorlogsverklaring een feit is, kunnen we ons ook de vraag stellen wat de VS van plan is. Ook zij weten nu dat de rest van de wereld de USD wil opgeven als reservemunt. Aangezien de gevolgen desastreus kunnen worden zullen ze ook een strategie bedenken. Welke strategie kan dat zijn?

Zoals beloofd, hoe slim zijn we ondertussen al geworden?

Volgens top researcher Gerald Celente is de wereld op weg naar een nieuwe wereldoorlog. We zitten in het midden van het grootste experiment aller tijden. Banken dwingen overheden om meer geld in het systeem te laten pompen om zo te overleven. Maar al dit uit het niets gecreëerde geld leidt uiteindelijk tot niets. De wereld verkeert momenteel in een depressie. Celente vergelijkt de huidige toestand met de depressie van de jaren '30, alleen merkt hij op dat de huidige geldhoeveelheid amper gedekt is door goud. Het huidige patroon is gelijkaardig als die in de aanloop naar de tweede wereldoorlog: crash - depressie - valutaoorlog - handelsoorlog - wereldoorlog. Momenteel zitten we in de late jaren ' 30.

http://www.beurs.com/2013/02/05/gera...ldoorlog/16239

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

We zijn geloof ik de draad een beetje kwijt. Johan Bollen begon over een Zwitsers volksinitiatief.
In dat initiatief, dat van de conservatieve SVP komt wordt het volgende gevraagd:
- De nationale bank moet minstens 20% van haar vermogen in goud bezitten.
- Dat goud moet zich in Zwitserland bevinden.
- De nationale bank mag dit goud niet verkopen.

Met andere woorden, de nationale bank wordt verplicht om een smak goud te kopen, en mag er vervolgens niks mee doen. Ik stel mijn vragen bij het nut van zoiets. Wat is het nut van iemand, of een instelling te verplichten om iets te kopen, en dan te verbieden om er iets mee te doen. Daarmee drijf je gewoon de nationale bank op kosten zonder dat het iets opbrengt.

Ik heb al zo lang mijn vermoeden dat bij de SVP de intelligente mensen al lang weg zijn...

Ik vermoed dat het voorstel iets genuanceerder zal zijn, anders heeft het inderdaad geen enkel nut. Het doel van dat goud is om een reserve te zijn wanneer er iets zou gebeuren waardoor de munt (in dit geval de frank) haar waarde of het evrtrouwen zou verliezen. Dan heb je een ruilmiddel dat al duizenden jaren universeel gebruikt wordt achter de hand. En dat is beter dan een hoop papier dat niks meer waard is.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Ik vermoed dat het voorstel iets genuanceerder zal zijn, anders heeft het inderdaad geen enkel nut.

Volksinitiatieven zijn meestal zeer letterlijk te nemen. Het kan ook niet anders, want wat is anders het nut van een directe democratie als de regering de zaak vrij kan interpreteren.

En er staat letterlijk:

"Art. 99a (neu) Goldreserven der Schweizerischen Nationalbank
1 Die Goldreserven der Schweizerischen Nationalbank sind unverkäuflich.
2 Die Goldreserven der Schweizerischen Nationalbank sind in der Schweiz zu lagern.
3 Die Schweizerische Nationalbank hat ihre Aktiven zu einem wesentlichen Teil in Gold zu halten. "

Het doel van dat goud is om een reserve te zijn wanneer er iets zou gebeuren waardoor de munt (in dit geval de frank) haar waarde of het evrtrouwen zou verliezen. Dan heb je een ruilmiddel dat al duizenden jaren universeel gebruikt wordt achter de hand. En dat is beter dan een hoop papier dat niks meer waard is.

Dat ruilmiddel is dan wel in handen van de nationale bank. En wat kan die bank doen als de Zwitserse Frank haar waarde zou verliezen?
Ze kan bijvoorbeeld een "goudfrank" uitgeven. Maar dat gaat dan weer in tegen §1 van het voorstel...

Een belangrijk doel van de goudreserves van een nationale bank is het vergemakkelijken van grote transacties tussen nationale banken, juist daarom ligt het van veel landen op een plek in New York. Het SVP goudinitiatief gaat veel geld kosten, en ik denk dat eens dat duidelijk wordt het weggestemt zal worden.
Maar zover zijn we nog niet.

[Ben2]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Nu de oorlogsverklaring een feit is, kunnen we ons ook de vraag stellen wat de VS van plan is. Ook zij weten nu dat de rest van de wereld de USD wil opgeven als reservemunt. Aangezien de gevolgen desastreus kunnen worden zullen ze ook een strategie bedenken. Welke strategie kan dat zijn?

De strategie is om de euro te bashen. Terwijl hun economie er erger aan toe is (geen handelsoverschot zoals de EU). En toch wordt er wereldwijd reeds meer gehandeld in euro dan in dollar!

Verder, hun systeem rekken ten koste van de waarde hun eigen dollar. Tot hun $-schuldinflatie implodeert onder zijn eigen gewicht. Tot ze met hun rug tegen de muur staan. Tot ze wel verplicht zijn hun resterende goudreserves ook aan marktprijs te boeken, net als de ECB and friends.

Een derde wereldoorlog (Celente) vind ik ook plausibel: de laatste stuiptrekking van een wereld-reservemunt.

[MIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Ben2

De strategie is om de euro te bashen. Terwijl hun economie er erger aan toe is (geen handelsoverschot zoals de EU). En toch wordt er wereldwijd reeds meer gehandeld in euro dan in dollar! Verder, hun systeem rekken ten koste van de waarde hun eigen dollar. Tot hun $-schuldinflatie implodeert onder zijn eigen gewicht. Tot ze met hun rug tegen de muur staan. Tot ze wel verplicht zijn hun resterende goudreserves ook aan marktprijs te boeken, net als de ECB and friends. Een derde wereldoorlog (Celente) vind ik ook plausibel: de laatste stuiptrekking van een wereld-reservemunt.

We weten dat monetaire speculatie als een chaotische attractor fungeert, de neutralisatie hiervan is zonder probleem mogelijk. Het is inderdaad wachten hoe het stervensproces zich voltrekt, in het beste geval gaan de oogjes op tijd open. Gezien de berichtgeving niet echt hoopgevend dat het ook gebeuren zal voor de poppetjes aan het dansen gaan. Achteraf zal het weer iets worden van ... je weet wel.

[MIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Ben2

De strategie is om de euro te bashen. Terwijl hun economie er erger aan toe is (geen handelsoverschot zoals de EU). En toch wordt er wereldwijd reeds meer gehandeld in euro dan in dollar!

Verder, hun systeem rekken ten koste van de waarde hun eigen dollar. Tot hun $-schuldinflatie implodeert onder zijn eigen gewicht. Tot ze met hun rug tegen de muur staan. Tot ze wel verplicht zijn hun resterende goudreserves ook aan marktprijs te boeken, net als de ECB and friends.

Een derde wereldoorlog (Celente) vind ik ook plausibel: de laatste stuiptrekking van een wereld-reservemunt.

Overigens, tenzij ik het gemist heb maar ben nog steeds op zoek naar een antwoord wat betreft die boekhoudkundige verwerking.

Vandaag als 'asset'

10 kg goud aan 10 € = 100

Morgen stijgt de prijs

10 kg goud aan 100 € = 1.000

Herwaardering

Debet : 900 € (asset goud)

Welke tegenpost boek ik dan aan de creditzijde? Anders is mijn balans niet meer in evenwicht.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Ben2

Een derde wereldoorlog (Celente) vind ik ook plausibel: de laatste stuiptrekking van een wereld-reservemunt.

Ik heb de indruk dat sommigen hier een derde wereld oorlog zouden verwelkomen, alleen al om gelijk te krijgen...

[MIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Ik heb de indruk dat sommigen hier een derde wereld oorlog zouden verwelkomen, alleen al om gelijk te krijgen...

Niet enkel daarom, ook om van al dat gezwets vanaf te geraken.

[Ben2]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Overigens, tenzij ik het gemist heb maar ben nog steeds op zoek naar een antwoord wat betreft die boekhoudkundige verwerking.

Vandaag als 'asset'

10 kg goud aan 10 € = 100

Morgen stijgt de prijs

10 kg goud aan 100 € = 1.000

Herwaardering

Debet : 900 € (asset goud)

Welke tegenpost boek ik dan aan de creditzijde? Anders is mijn balans niet meer in evenwicht.

Ik moet het antwoord nog steeds schuldig blijven. Ik zie enkel de gevolgen: goudreserves worden belangrijker dan dollarreserves op de balans gewoon door ze aan marktprijs te waarderen. Meer hoef ik ook niet te weten ...

[Ben2]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Ik heb de indruk dat sommigen hier een derde wereld oorlog zouden verwelkomen, alleen al om gelijk te krijgen...

Dat is niet fair.

Ik verwelkom dat helemaal niet.

Er zijn nog wereldrijken geweest die vlak voor ze instortten nog een laatste maal het oorlogspad kozen ...

[MIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Ben2

Ik moet het antwoord nog steeds schuldig blijven. Ik zie enkel de gevolgen: goudreserves worden belangrijker dan dollarreserves op de balans gewoon door ze aan marktprijs te waarderen. Meer hoef ik ook niet te weten ...

Wat zou je finaal denken van een verhoging van het eigen vermogen? Dan kan ik ook terug gaan lenen bij de bank, de bank neemt dat goud als onderpand. Zou dat lukken op die manier? Zou ik er dan bij gebaat zijn om de goudprijs de hoogte in te jagen?

[Ben2]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Wat zou je finaal denken van een verhoging van het eigen vermogen? Dan kan ik ook terug gaan lenen bij de bank, de bank neemt dat goud als onderpand. Zou dat lukken op die manier? Zou ik er dan bij gebaat zijn om de goudprijs de hoogte in te jagen?

Ik weet dat je in je sas bent, MIS, als het gesprek in dergelijke richting evolueert je komt vaak over als boekhouder en economie theoreticus.

Ik heb geen economische opleiding gehad. Ik ben overtuigd dat dat mij enorm geholpen heeft het nieuwe goudverhaal beter te begrijpen. Ik moest geen oude ballast afwerpen, begrijp je.

Het helpt mij ook beter te begrijpen waarom de goudprijs momenteel bevroren is ...

[MIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Ben2

Dat is niet fair.

Ik verwelkom dat helemaal niet.

Er zijn nog wereldrijken geweest die vlak voor ze instortten nog een laatste maal het oorlogspad kozen ...

Herinner me plots de volgende nog even ...

You can fool all people some of the time. You can fool some people all of the time, but you can never fool all people all of the time. (A. Lincoln)

De meerderheid heeft nooit gelijk. Nooit, zeg ik je! Het is een van die maatschappelijke leugens waar je als vrije en intelligente man wel tegen moet rebelleren. Wie zijn de mensen die de grootste groep van de bevolking vormen — de intelligenten of de dommen ? Ik denk dat we het erover eens zijn dat het de dommen zijn, ongeacht waar op de wereld, het zijn de dommen die de overwelmende meerderheid vormen. (George Bernard Shaw)

[MIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Ben2

Ik weet dat je in je sas bent, MIS, als het gesprek in dergelijke richting evolueert je komt vaak over als boekhouder en economie theoreticus. Ik heb geen economische opleiding gehad. Ik ben overtuigd dat dat mij enorm geholpen heeft het nieuwe goudverhaal beter te begrijpen. Ik moest geen oude ballast afwerpen, begrijp je. Het helpt mij ook beter te begrijpen waarom de goudprijs momenteel bevroren is ...

Dat kan inderdaad helpen, economen zijn in de eerste plaats psychologen, ik denk soms dat die lessen minder interessant waren toen het goud begon te schitteren. Wat blijkbaar heel weinig mensen doorhebben is dat je ook kan delen, daarom ook dat waarachtiger economen kunnen spreken over de 'tragische absurditeit' van heel deze situatie. Psychologen weten dan onmiddellijk waar het over gaat, je weet wel, it's all in the mind.

[Johan Bollen]

1 Die Goldreserven der Schweizerischen Nationalbank sind unverkäuflich.

Dat betekent dat als men het goud het wil verkopen in geval van nood er een nieuw referendum nodig is. Dit voorstel legt dus de macht bij het volk voor de mogelijke verkoop. Meer niet.

Het zou nogal dom zijn om het goud naar Zwitserland te willen halen om het effen later verkocht te zien door de politici van dienst. Het gaat om de controle over het goud uiteindelijk.

[Gambassi]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Ik heb de indruk dat sommigen hier een derde wereld oorlog zouden verwelkomen, alleen al om gelijk te krijgen...

Goud en oorlog worden erg veel in 1 zin vernoemd.

Kijk je echter naar de loop van de geschiedenis,
dan zie je finaal bijna zero relatie.

Goud , daar moeten kleine garnalen afblijven.
Goud is voor de rijken.
Garnalen moet in de zoutmijn gaan werken elke dag.
Slaven moeten zwijgen en werken.(en aandelen kopen )

http://www.standaard.be/artikel/deta...30206_00460662

[MIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

Goud en oorlog worden erg veel in 1 zin vernoemd.

Kijk je echter naar de loop van de geschiedenis,
dan zie je finaal bijna zero relatie.

Goud , daar moeten kleine garnalen afblijven.
Goud is voor de rijken.
Garnalen moet in de zoutmijn gaan werken elke dag.
Slaven moeten zwijgen en werken.(en aandelen kopen )

http://www.standaard.be/artikel/deta...30206_00460662

Nu je het zegt, vroeger betaalden we met zout. Stel dat we dat terug invoeren, wat zouden de Duitsers dan doen? Als het dan toch over garnalen gaat, kunnen we ook de Kauri herinvoeren. Man man, we hebben ondertussen veel geleerd hé.

[Gambassi]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Het verschil zou zijn dat als het er op aankomt en het bankstelsel stort in elkaar, dat goud plots veel waard kan zijn en de dollar niks meer. Dan sturen de US gewoon even troepen naar die kluizen en Duitsland kan op zijn kin kloppen.
Het is bijzonder slim van de Duitsers om dat goud in eigen handen terug te nemen.

Nu zit ik wel nog steeds met de vraag: hoe zit dat met het Belgisch goud?

Ligt in Londen en NY.
Niks in België zelf.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Ben2

Ik moet het antwoord nog steeds schuldig blijven. Ik zie enkel de gevolgen: goudreserves worden belangrijker dan dollarreserves op de balans gewoon door ze aan marktprijs te waarderen. Meer hoef ik ook niet te weten ...

Inderdaad: goudreserves & goud worden belangrijker.
Gouden munten zijn sedert 7 jaar bijna vertienvoudigd in waarde.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Blijf uzelf dat maar wijs maken

Van de winsten van een goudbelegging zal je het de komende jaren alleszins niet moeten hebben ..

Ik denk dat maar weinig goldbugs op grote winsten rekenen. Mij gaat het simpelweg om een hedge tegen het politieke en financiële systeem.

No counterparty risk. Daar is het om te doen.

Het zou alleszins een beter en eerlijkere wereld zijn als er naar een commoditystandaard (goud of iets anders) wordt overgestapt.

Ik som maar even op:

- eind aan de valsmunterij door de banken en centrale banken.
- live within your means. geen verborgen taxatie door inflatie meer mogelijk.
- eind aan de waanzinnige oorlogen die enkel onder een fiat systeem kunnen gefinancierd worden.

Het huidige fiat systeem is niet alleen schadelijk voor de doorsnee burger, onhoudbaar (het is gewoon een ponzi systeem van schulden) maar ook nog eens hoogst immoreel.

Het doet me dan ook veel plezier dat ik met elke goud- of zilveraankoop het systeem van fractionair bankieren een stap dichter bij de afgrond breng.

Gedaan met de multiplicator van banken op mijn spaargeld.