Het Duits goud

[Ben2]

http://www.iex.nl/Column/145201/Gouden-schaakspel.aspx

""Zo heeft ECB-voorman Mario Draghi gezegd dat de ECB-raad al gesproken heeft over een opkoopprogramma (soort QE) en dat ze alle assetclasses besproken hadden BEHALVE goud. Als de beste man zoiets zegt, dan weet ik welke kant ik moet opkijken.""

[Erw]

Wacht maar tot de "beste mannen" opdracht geven om het goud dat ze sinds 2010 kochten, terug te verkopen.
Van prijs omhoogdrijven als speculanten willen kopen naar prijs omlaagdrijven als speculanten willen verkopen.
Minder ounces.
Minder euro's.
Byebye zoveel euro voormalig spaargeld van speculanten versluisd naar extra reserves, ter vernietiging.

Geld bijmaken op rekeningen zonder transacties (lees: steriel, niet uitlenen, niet circuleren), heeft geen invloed op het algemene prijsniveau, enkel op prijzen van producten waarop wordt gespeculeerd, en belangrijkst: tijdelijk. Een toegenomen waarde ten opzichte van andere producten is winst in termen van koopkracht, en die winst blijft niet liggen, ze wordt GENOMEN, en de situatie op de goudmarkt vormt daarop geen uitzondering.
TONNEN GOUD
Jaar / Mijnen / Recyclage
1997 2527 631
1998 2574 1108
1999 2602 620
2000 2618 619
2001 2645 749
2002 2618 872
2003 2621 985
2004 2493 878
2005 2548 897
2006 2486 1126
2007 2476 956
2008 2409 1217
2009 2584 1672 <- winst pakken, productie en recyclage stijgen...
2010 2659 1653 <- blijven winst pakken
2011 2839 1611.9 <- blijven winst pakken
2012 2864.1 1590.8 <- blijven winst pakken
2013 3018.6 1371.4 <- winst sterk gedaald, minder winst te pakken, productie nog gestegen maar recyclage al terug gedaald...

Goudfondsen (Exchange Traded Funds en consoorten) die gelinkt zijn met de goudprijstrend middels het regelen van een fysieke stock:

1997 0
1998 0
1999 0
2000 0
2001 0
2002 3
2003 39
2004 133
2005 208
2006 260
2007 253
2008 321 <- kopen aan lage prijs
2009 617 <- kopen aan lage prijs
2010 367.7 <- prijs gestegen, minder kopen
2011 154.0 <- prijs nog gestegen, nog minder kopen
2012 279.1 <- dubbele top, terug wat meer kopen
2013 -880 <- winst pakken, prijs helft omlaag
2014Q12 -42.5 <- verkopen aan nog steeds hogere prijs

Prijs, jaargemiddelden, US dollar / goudkopen en VERkopen (NEGATIEF cijfer) door de "Beste Mannen" van hierboven (in TON):
1997 $330.98 326 <- Beste Mannen verkopen aan lage prijs
1998 $294.24 363 <- Beste Mannen verkopen aan lage prijs
1999 $278.88 477 <- Beste Mannen verkopen aan lage prijs
2000 $279.11 479 <- Beste Mannen verkopen aan lage prijs
2001 $271.04 520 <- Beste Mannen verkopen aan lage prijs
2002 $309.73 547 <- Beste Mannen verkopen aan lage prijs
2003 $363.38 620 <- Beste Mannen verkopen aan lage prijs
2004 $409.72 47 <- Beste Mannen verkopen aan lage prijs
2005 $444.74 663 <- Beste Mannen verkopen aan lage prijs
2006 $603.46 365 <- Beste Mannen verkopen aan lage prijs
2007 $695.39 484 <- Beste Mannen verkopen aan lage prijs
2008 $871.96 235 <- OEI speculanten beginnen te kopen, Beste Mannen verkopen al wat minder
2009 $972.35 34 <- speculanten blijven kopen, Beste Mannen verkopen veel minder
2010 $1224.53 -77 <- speculanten blijven kopen, Beste Mannen beginnen te KOPEN in de plaats.
2011 $1571.52 -455 <- speculanten blijven kopen, Beste Mannen kopen meer.
2012 $1668.98 -544.1 <- speculanten blijven kopen, Beste Mannen kopen aan een piek.
2013 $1411.23 -409.3 <- speculanten kopen al wat minder, Beste Mannen kopen OOK al wat minder.
2014Q12 -242.1 $1294.64 <- parachuut

Zo te zien gaat het uw 'Beste Mannen' eerder om speculanten ofwel minder ounces goud ofwel minder Euro's op te solferen dan om zich Jerommeke Goud te kunnen noemen. Hun goudwinsten... wel... verliezen zijn eerder Schanullekes.
Allez, met de uitzondering van het IMF in 2008 en 2010 dan, dat 200 ton goud kocht in 2008 en terug verkocht in 2010. 6 miljard winst, en wat deden ze ermee: wat van hun administratiekosten mee betalen en wat arme Afrikaanse overheidjes sponsoren.

Cijfergebaseerde conclusie versus papegaaieblahblah.
Doel papegaaieblahblah zijnde sukkels te blijven vinden die goud kopen ongeacht de prijs.

[Savatage]

[quote=Gambassi;7442347]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

""The current development looks like a remake of the implosion of the London Gold Pool in 1968.""

Yup, falling knife voor goud in.........................$$$$$$$$$$:
goud in $ zal imploderen.

De $ zal alle zonden des wereld moeten dragen.
Intussen implodeert de €....

Com'on baby, let 's print.
Currency wars.

Voorspel tot de finale : hoe lossen we dit op?

Fysiek goud.

http://www.knack.be/nieuws/haalt-bel...ch-516697.html

Fysiek goud is evenzeer in waarde gedaald hoor. Je kan vandaag voor veel minder geld een klompje fysiek goud kopen dan een paar jaar terug.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Ben2

http://www.iex.nl/Column/145201/Gouden-schaakspel.aspx

""Zo heeft ECB-voorman Mario Draghi gezegd dat de ECB-raad al gesproken heeft over een opkoopprogramma (soort QE) en dat ze alle assetclasses besproken hadden BEHALVE goud. Als de beste man zoiets zegt, dan weet ik welke kant ik moet opkijken.""

Waarom zouden ze fysiek goud gaan opkopen? Wie wordt er daar nu in godsnaam beter van buiten een handvol goudgekken zonder economische kennis? Het is niet alsof de aankoop van goud jobs gaat creëren of een meerwaarde gaat opbrengen.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Waarom zouden ze fysiek goud gaan opkopen? Wie wordt er daar nu in godsnaam beter van buiten een handvol goudgekken zonder economische kennis? Het is niet alsof de aankoop van goud jobs gaat creëren of een meerwaarde gaat opbrengen.

Om de simpele reden dat de "Grote Taak" van centrale banken is om speculanten te bestrijden.
Hoe doe je dat: door MEE te kopen, en door MEE te verkopen. Een centrale bank heeft het privilege gekregen van overheid om geld te produceren, en kan dus kopen aan elke hogere prijs en verkopen aan elke lagere prijs. In tegenstelling tot een echte speculant, die eerst moet produceren > verdienen > goud kopen/verkopen, zijn winst en verlies daardoor voor hen niet relevant.

Er is niks mis met goud, of eender wat kopen, zolang je maar in gedachten houdt dat de prijs zo "kunstmatig" (lees: goedkoop) opgedreven kan zijn.

Daarnaast is de markt van een product dat louter als opslag van waarde wordt gebruikt (ik heb het hier niet specifiek over goud) een zero-som markt. Betekende dat elke winst ergens anders een even groot verlies impliceert. In tegenstelling tot meerwaarde door economische productiviteitstoename, is meerwaarde enkel mogelijk door minwaarde elders.

De vraag is dan waarom u, eigenlijk net zoals Gambassi en Ben2, alles over één kam scheert?

Iemand die goud, of iets anders, koopt ter ontlopen van inflatie (op dwang gebaseerd geld bijmaken + rentemanipulatie)-gebaseerde diefstal, is geen "gek" maar gewoon iemand die diefstal tracht te ontlopen. Je kunt nu gemakkelijk zeggen van je geld steken in een bedrijf, maar zonder kennis van zaken moet je daarvoor ook "gek" zijn, en dat voor je laten doen door banken / fondsmanagers, heeft zo de neiging om voor Jan Modaal faliekant uit te draaien, simpelweg omdat dat net leden van de club dieven zijn.

En nog iets: de creatie van jobs zou geen doel op zich mogen zijn. De creatie van welvaart moet dat zijn. De creatie van steeds ingewikkelder wordende producten en diensten die mensen willen en ook kunnen kopen. Mensen hebben een job om geld te verdienen en dus iets te hebben om die producten en diensten mee te kunnen kopen. De job is een middel, geen doel.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Om de simpele reden dat de "Grote Taak" van centrale banken is om speculanten te bestrijden.
Hoe doe je dat: door MEE te kopen, en door MEE te verkopen. Een centrale bank heeft het privilege gekregen van overheid om geld te produceren, en kan dus kopen aan elke hogere prijs en verkopen aan elke lagere prijs. In tegenstelling tot een echte speculant, die eerst moet produceren > verdienen > goud kopen/verkopen, zijn winst en verlies daardoor voor hen niet relevant.

Dat is geen reden, dan kunnen ze net zo goed ook bitcoins etc gaan opkopen.

[Ben2]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Dat is geen reden, dan kunnen ze net zo goed ook bitcoins etc gaan opkopen.

Bitcoins staan niet op de balans van de Centrale Banken. Goud wel. Als reserve tegen de intrinsiek waardeloze dollar.

In principe kan het BIS bieden op gouden: 'wij kopen alle goud op tot pakweg 10.000 euro/ounce'.

Dan is hun goud op hun balans plots tien maal meer waard.

En kan het in de toekomst ook geen kwaad meer als de dollar maar een fractie meer waard is van het nu is.

Daarom dat China goud koopt: wanneer de waarde van het goud op hun balans ver-veel-voudigt, dan kunnen die dollarreserves den boom in want ze hebben dat goud.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Dat is geen reden, dan kunnen ze net zo goed ook bitcoins etc gaan opkopen.

Die bitcoins gaan erin moeten gestamd worden door middel van een dictatuur. Hoe gaat die waardeloze rommel anders legitimiteit komen? Wat mensen niet begrijpen moeten ze niet hebben. Niemand begrijpt dat gedoe met die bitcoins.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Dat is geen reden, dan kunnen ze net zo goed ook bitcoins etc gaan opkopen.

Bitcoin is tot op heden nog steeds geen noemenswaardige concurrentie voor hun fiatmunteenheden.
Daarnaast: wie zegt dat centrale banken geen stromannen gebruiken om dat te doen?
Uiteindelijk is het stroman principe de basis van hoe centrale planning te werk gaat. A sponsort B, B sponsort C en C sponsort terug A. Kijk naar het geval van de normaal failliete Griekse overheid. Bepaalde andere overheden en bepaalde banken lenen hen geld. Geld dat ze eerst zelf geleend hebben van de EU centrale bank. En geld dat via via samengegaard werd uit een aantal bronnen verspreid over de EU. Als centrale banken willen kunnen ze de koers van bitcoin net zo beinvloeden.
Totnogtoe echter is de schaal van bitcoingebruik niet van die mate dat ze de moeite doen, en beperken ze zich tot het afraden en wijzen op gevaren en diens meer.
Goud daarentegen, is een veel grotere concurrent, en dat IS reden.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Ben2

Bitcoins staan niet op de balans van de Centrale Banken. Goud wel. Als reserve tegen de intrinsiek waardeloze dollar.

In principe kan het BIS bieden op gouden: 'wij kopen alle goud op tot pakweg 10.000 euro/ounce'.

Dan is hun goud op hun balans plots tien maal meer waard.

En kan het in de toekomst ook geen kwaad meer als de dollar maar een fractie meer waard is van het nu is.

Daarom dat China goud koopt: wanneer de waarde van het goud op hun balans ver-veel-voudigt, dan kunnen die dollarreserves den boom in want ze hebben dat goud.

Dat is een logisch foute redenering. Als de BIS 10000 euro neertelt voor een ounce goud dan zal hun euro balans met 10000 euro dalen voor elke ounce.
En als ze dat goud koopt van "de markt", dan is dat per ounce 10000 euro koopkracht voor andere producten, zijnde massieve winst in termen van koopkracht en dat past niet in hun inflatiecontrole, het beloont immers goudspeculanten.
Het houdt dus geen steek, de logica ontbreekt...

[Erw]

En nog iets, China, en een resem andere landen, inclusief zelfs Rusland, wilt die dollar reserves niet kwijt.
(Treasuries as billion USD)
Jan 2007 China, Mainland: 353.6 Hong Kong: 54.7
Jan 2008 China, Mainland: 492.6 Hong Kong: 54.4
Jan 2009 China, Mainland: 739.6 Hong Kong: 71.7
Jan 2010 China, Mainland: 889.0 Hong Kong: 146.6
Jan 2011 China, Mainland: 1154.7 Hong Kong: 127.6
Jan 2012 China, Mainland: 1159.5 Hong Kong: 134.3
Jan 2013 China, Mainland: 1214.2 Hong Kong: 142.9
Jan 2014 China, Mainland: 1273.5 Hong Kong: 160.3
Het is net omgekeerd: ze kopen er bij.
http://www.treasury.gov/resource-cen...uments/mfh.txt
http://www.treasury.gov/resource-cen...ges/index.aspx
http://www.treasury.gov/resource-cen...icpress.aspx#1
http://www.treasury.gov/resource-cen...carchives.aspx
Blabla versus de boemboem van cijfers.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Blabla versus de boemboem van cijfers.

22% van de chinese handel met het buitenland gebeurt momenteel reeds in de eigen chinese munt.

[Gambassi]

[quote=Savatage;7452212]

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

Fysiek goud is evenzeer in waarde gedaald hoor. Je kan vandaag voor veel minder geld een klompje fysiek goud kopen dan een paar jaar terug.

De Russen hebben op een jaar tijd bijna 2 keer zoveel geld nodig om een klompke te kopen.

http://fx.sauder.ubc.ca/cgi/fxplot?b...g&a=lin&m=0&x=

Onze beurt komt ook nog wel , alles op zijn tijd: currency wars.

De status van de $ als enige reserve-currency is onhoudbaar.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

De Russen hebben op een jaar tijd bijna 2 keer zoveel geld nodig om een klompke te kopen.

http://fx.sauder.ubc.ca/cgi/fxplot?b...g&a=lin&m=0&x=

Onze beurt komt ook nog wel , alles op zijn tijd: currency wars.

De status van de $ als enige reserve-currency is onhoudbaar.

Dé moment om iets te kopen in Rusland.

[Gambassi]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Dé moment om iets te kopen in Rusland.

Als griekenland de eurozone verlaat, zijn wij aan de beurt.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

Als griekenland de eurozone verlaat, zijn wij aan de beurt.

Rusland stelt aan de Europeanen voor om de dollar te dumpen.

[Gambassi]

[quote=Savatage;7452212]

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

Fysiek goud is evenzeer in waarde gedaald hoor. Je kan vandaag voor veel minder geld een klompje fysiek goud kopen dan een paar jaar terug.

Daar gaan we weer.

Uw Bacskes konde paar jaar terug @ 55$ kopen , nu aan 17.

Ge staart u blind op de $ hegemonie.

https://twitter.com/alexstanczyk/sta...039744/photo/1

Mijn klompke komt van 230€, heeft 1380€ gedaan en staat nu 1030€.
Wukken drama seg.

[Gambassi]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Waarom zouden ze fysiek goud gaan opkopen? Wie wordt er daar nu in godsnaam beter van buiten een handvol goudgekken zonder economische kennis? Het is niet alsof de aankoop van goud jobs gaat creëren of een meerwaarde gaat opbrengen.

Yup, enkel met geld bijdrukken uit het niets kan je jobs en meerwaarde creëren.
Vooral leuke hobby als je munt aan olie is gekoppeld.
Een olietanker zonder anker.........

[non-conformist]

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

Yup, enkel met geld bijdrukken uit het niets kan je jobs en meerwaarde creëren.
Vooral leuke hobby als je munt aan olie is gekoppeld.
Een olietanker zonder anker.........

De VS dollar is momenteel aan olie gekoppeld : schalie-olie.

[Gambassi]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

De VS dollar is momenteel aan olie gekoppeld : schalie-olie.

Momenteel ?
Sinds 1971 al 'kan je' enkel olie kopen met $.

-mag je-......