Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

De Spaanse wet doet er niet toe.

Kijk, dit is nou de essentiële fout die gemaakt wordt.

Het is de Catalaanse onafhankelijk die nog steeds de droom is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

Kijk, dit is nou de essentiële fout die gemaakt wordt.

Het is de Catalaanse onafhankelijk die nog steeds de droom is.

Een droom die u toch flink bezig houdt, zo te zien...

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De vraag wordt niet naar het "als" gesteld, hoor.

Dat zal wel zo zijn, wedden dat ook jij beter wordt van Belgische uitkeringen.

Nu of als het nodig mocht zijn.

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ook is de vraag niet wat de staat misschien zal doen, maar wel of u de staat het recht toekent zoiets te doen.

De staat heeft van de wet de mogelijkheid en plicht gekregen om de orde te handhaven.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

De staat heeft van de wet de mogelijkheid en plicht gekregen om de orde te handhaven.

Aha. We komen zo stilaan tot uw bekentenis: de Spaanse staat mag dus geweld gebruiken om de Catalanen er bij te houden. Ook al willen ze dat niet.

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daarmee weten we nu nog niets over die corruptie onder Catalaanse politici. Ik concludeer dan ook dat u eigenlijk niets weet over die politici en uw beschuldiging van corruptie op uw eigen vooroordelen is gebaseerd.

Sneller en slimmer is het ons de uitzonderingen op te sommen.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

Waarom zou Spanje militairen sturen wanneer hun parlement het kan overrulen?

Hoe gaat dat parlement dan "overrulen"? Op teevee komen zeggen "ge moogt dat niet doen, foei!"?
Het Catalaans parlement en de Catalaanse regering kunnen als de verkiezingen gewonnen worden gewoon zelf alle bestuur gaan uitoefenen.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

Dat klopt, ze zijn volgens de Spaanse grondwet uitgeschreven.

Goed dat u dat al toegeeft. Er is dus niks aan de hand.

Tenzij u wil beweren dat partijen niet zelf hun partijprogramma mogen bepalen, natuurlijk.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

Toen CFB de CL won, waren er ook zoveel mensen op straat.

Euh, nee. Geen anderhalf miljoen.
Niet dat dat er überhaupt toe doet. Behalve dan dat de meeste Barça supporters nogal separatistisch zijn.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

Politiek en corruptie horen net zo bij elkaar als Suske en Wiske.

U kan kortom alweer niks concreet voorleggen.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

Dat zou ook niet slim zijn.

Of dat slim is of niet doet er niet toe. Ze kunnen het doen.

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Ja hoor, of heeft het Hollandse Hoge Raad de Belgische onafhankelijkheid verhinderd?

Holland is een deel van Nederland en zonder Franse inmenging was België niet ontstaan.

Nu is België er 200 jaar en zou Noord Brabant en Limburg minstens zo graag Belgisch willen zijn als dat Vlaanderen onafhankelijkheid wil.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

Kijk, dit is nou de essentiële fout die gemaakt wordt.

Het is de Catalaanse onafhankelijk die nog steeds de droom is.

U maakt de essentiële fout te denken dat de Catalanen zich iets van die wet gaan aantrekken.
Niet dus.
De vraag blijft dus: wat gaat het Spaans parlement doen als de Catalanen simpelweg zeggen: "uw wet geldt hier niet meer, wij bepalen onze wetten zelf"?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

Sneller en slimmer is het ons de uitzonderingen op te sommen.

Neen, in Europa geldt nog steeds de regel: onschuldig tot het tegendeel bewezen wordt.

Kom eerst dus maar eens met wat feiten voor de dag. En namen natuurlijk.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

Sneller en slimmer is het ons de uitzonderingen op te sommen.

U kan ons dan toch gerust één naam opnoemen van op de verkiezingslijsten van Junts pel Si en CUP.

EEN enkele.

D?*t is nu toch niet moeilijk.

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U gaat uit van allerlei premissen; niet van mogelijke scenario's in de werkelijkheid. Daarom is het onzin en dus niet omdat ik dat "vind".

Premissen zijn de basis van logica daar waar scenario's toekomstplannen zijn en guess what, niemand kan de toekomst voorspellen.

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Een volk beslist. Niet een parlement met mensen die niet door dat volk verkozen zijn in een verre stad.

In Spanje beslist het parlement en daar hebben Catalanen ook voor gestemd.

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, we weten wel hoe de Spaanse staat in elkaar steekt. Alleen gaat het daar niet over: wel hoe die Spaanse staat zal reageren als een deel van die staat, Catalonië meer bepaald, een keuze maakt om uit dat staatsverband te trekken.

U kunt nu misschien nog eens herhalen dat ze daartoe geen bevoegdheid hebben, maar gaat men daarmee de volkswil onder de Catalanen bedwingen? Hoe gaat u de Catalanen binnen Spanje dan wel houden als die dat overduidelijk niet meer wensen en willen?

De Catalanen kunnen hun volkswil in het Spaanse parlement uiten en tot nu toe hebben ze daarvan verregaande autonomie gekregen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

In Spanje beslist het parlement en daar hebben Catalanen ook voor gestemd.

Door de staatsstructuur van Spanje te herhalen, komen we er echt niet. U mag het nu nog zoveel keer herhalen, maar wat als de Catalanen zelf aangeven dat ze er geen rekening (meer) mee willen houden?

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

In Spanje beslist het parlement en daar hebben Catalanen ook voor gestemd.

Het concept "onafhankelijkheid" impliceert dat dat parlement niet meer beslist. Vanaf dan beslist het Catalaans parlement.

Kent u het concept? Ze noemen dat dus "onafhankelijk".

Best een interessant concept.