Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Niemand belet enige partij om in het parlement een initiatief te nemen.
Waarom de catalaanse vendelierspartijen dat niet doen is een mysterie.
Het is namelijk daar dat ze 'dialoog' moeten houden, daar dat ze medestanders gaan moeten vinden. Niet in Barcelona, niet op straat, niet in betogingen.

Je klinkt als het Chinese staatshoofd, of al even erg: als Trump.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

T is niet laatste aanleg he ... Zullen zien wie er nog gaat janken he.

Maar eigenlijk heb je niet op de vraag geantwoord hé.
Zijn ze veroordeeld geweest voor rebelisme ?
Ik dacht van niet.

Nu, ik had dit al eens gepost dacht ik, mogen ze wat mij betreft gerust in beroep gaan, maar dan nemen ze wel een groot risico.
't zou niet de eerste keer zijn dat er dan zwaardere straffen worden uitgesproken.

Zou jij persoonlijk in beroep gaan in hun geval ?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Niemand belet enige partij om in het parlement een initiatief te nemen.
Waarom de catalaanse vendelierspartijen dat niet doen is een mysterie.
Het is namelijk daar dat ze 'dialoog' moeten houden, daar dat ze medestanders gaan moeten vinden. Niet in Barcelona, niet op straat, niet in betogingen.

Leugenaar.

19 keer heeft het Spaanse parlement een formele vraag vanuit het Catalaans parlement om te praten over meer autonomie (evenveel zoals Euskadi bvb) afgewezen.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

In een dictatuur is geen scheiding der machten vaak.

ja en ? ....weer een dooddoener van formaat

En wat dat betekent: dat betekent dat ELK Vlaams parlementslid, ook diegene die jij er binnen geloodst hebt, het regime van Madrid op dit vlak afkeurt.

D?*t moet uit het bovenstaande volgen ?

Complete nonsens dus tenzij gij insinueert _ en onderwijl weten we dat al wel _ dat in Spanje er geen scheiding van machten zou zijn ?

Justitie moet gedragen zijn door het volk.

neen dat moet nét niet... anders heeft het geen onafhankelijke arbitraire rol
Dát is nu net eigen aan scheiding der machten, slimme
Wetten moeten door het volk gedragen zijn en rechters zijn er enkel om te oordelen aldus die wetten.

Bij deze is dus gezegd dat gij _ indien er maar voldoende volk op de been gebracht kan worden _ het doodnormaal zou vinden dat we een misdadiger ( zegge type Dutroux ) niet vervolgen en bestraffen.

Zoals ik al kwam te zeggen ...
Dit is het zoveelste voorbeeld van hoe politici een voorval recupereren om de rechtsstaat in vraag te gaan stellen... vrij gevaarlijke tendens als ge 't mij vraagt

Herhaling: waar elders in de wereld, in een ernstige democratie, is een uitspraak zo slecht gevallen als nu in Catalonië?

Dát op zich is geen argument
En neeje... voorbeelden legio natuurlijk ... zelfs in België ( maar ja iets in me zegt dat ge dat ook geen ernstige democratie vindt )

Nog even wachten en ge krijgt misschien een kersvers voorbeeld aanstaande zondag als Lelièvre vrijkomt

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Maar eigenlijk heb je niet op de vraag geantwoord hé.
Zijn ze veroordeeld geweest voor rebelisme ?
Ik dacht van niet.

Nu, ik had dit al eens gepost dacht ik, mogen ze wat mij betreft gerust in beroep gaan, maar dan nemen ze wel een groot risico.
't zou niet de eerste keer zijn dat er dan zwaardere straffen worden uitgesproken.

Zou jij persoonlijk in beroep gaan in hun geval ?

Naar t Europees Hof, absoluut. En Spanje krijgt een formele blaam en veroordeling.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

VOX vindt het goed en vermits de NVA geen problemen heeft met VOX keurt de NVA de veroordelingen ook goed.

Vox dweept met Franco.... Schoof volgt blindelings de grote leider en die vindt Vox wel okay...ergo...

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Die wetten zijn gemaakt door politici, meer bepaald net na de dood van Franco.

Ja natuurlijk ... hoe anders grondwet van 1978 ....Spanje is derhalve al 40 jaar een democratie en doorstaat die toets met glans
Het is trouwens het enige land waar de verschillende regio's ( en dat moeten we dan als historisch verworven bezien door de vele tumulte periodes ) zo'n vergaande bevoegdheden hebben
Dus neeje...ik zie daar iet zoveel mis in en door 'Franco' ergens in je betoog erbij te lappen zet ge uw gedacht geen kracht bij

Komt daarbij dat je blijkbaar niet eens de moeite nam om mijn post volledig te beschouwen.
Ik verwees naar bepaalde (zeer gelijkaardige) artikels van Het Belgische strafrecht.
Dus als politici hier vinden dat de wetten daar niet van toepassing zijn, te barbaars,niet meer van dezen tijd, etc...dat ze dan eerst even hier die zaken veranderen

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Naar t Europees Hof, absoluut. En Spanje krijgt een formele blaam en veroordeling.

Waarom hebben ze het dan nog niet gedaan en maken ze nu de zaak alleen nog maar erger dan dat ze al is ?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Waarom hebben ze het dan nog niet gedaan en maken ze nu de zaak alleen nog maar erger dan dat ze al is ?

Omdat er eerst dit vonnis moest zijn tiens...

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Niet zo voorbeeldig, bvb dooseskaders in de jaren 80.
En als het er om spant, toont het systeem wie de baas is.

Niemand zegt dat het perfect is en of er nog ergens wat krachten werkbaar zouden zijn...zo'n zaken kom je elders ook tegen ( bv GB geheime moordeenheden ingezet tegen IRA)

Ge draait rond de pot

Vraag is of deze wetten 'normaal' zouden zijn in een moderne democratie -> ja
Dat ze toegepast zouden worden in een moderne democratie -> ja
Is het overkoepelende systeem (Madrid) de baas ? -> uiteraard ja

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Omdat er eerst dit vonnis moest zijn tiens...

Waarom zitten ze hier dan zo te klagen dat de uitspraak van de rechter zo ongemeen zwaar was ?

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Wel ja er is recht gesproken, maar of die rechtspraak rechtvaardig en onafhankelijk was, is weer een heel ander verhaal. Ook in China wordt recht gesproken.

Die toetsing kan je anders gemakkelijk maken hé
Vraag het is aan een rechter hier wat ie met die gevallen, zich houdende aan de wetten daar met bijhorende straffen zou uitspreken.

D?*t is hier echt niet zozeer het probleem hé als ge de media moogt geloven.
Blijkbaar is men van mening dat
1) die veroordeelde 'niets' misdaan hebben...alles wordt teruggebracht op vrije meningsuiting etc
2) De straffen de zwaar en te barbaars waren ( men had dus wel ergens straffen verwacht ? )
3) Dat het een politieke afrekening zou zijn...tjah dat horen we wel meer van Vlaamse politici die het niet eens zijn met de uitspraak van een rechter

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Inderdaad, een uitstekend artikel dat de realiteit goed weergeeft en niet meesurft op de intox die de separatisten verspreiden.

[modus marie]
Jamaar da's wel Lesoir hé ... spreekbuis van onze Francophone onderdrukkers..natuurlijk zeggen die dat
[modus marie of ]

[Het Verzet]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Agressieve mensen.

Het zal nog ni: https://www.hln.be/video/spaanse-pol...risten~p107344

Kloothommels!

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Omdat het proces niks met justitie te maken had. Dit was een 100% politiek proces. Bij j democraten, of zelfs gewoon oprechte mensen, wringt zoiets met het rechtvaardigheidsgevoel.

De opperrechter van het 'procés', Marchena, heeft al zijn beloning mogen incasseren: hij krijgt een nieuwe termijn aangeboden.
Toevallig de dag nadat het vonnis geveld werd.
Maar de scheiding der machten bestaat, hoor, in Spanje....

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Kijk eens aan! Ineens is het geen "zeik van Boeremie" meer. Maken we soms een "bocht van Panda" mee?

"bocht van Panda" ? Hij zegt dat verdomme al 5 jaar minstens

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Als de huidige betogingsgolf gaat gaan liggen binnenkort, gaan ze nieuwe Catalaanse verkiezingen houden.
Het is de moment om de meerderheid in Catalonië zelf wat up te peppen.
Naast de komende Spaanse verkiezingen.

ja en dan ?
Terug een showtje opvoeren ?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

"bocht van Panda" ? Hij zegt dat verdomme al 5 jaar minstens

Traag van begrip krijgt een nieuwe dimensie.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Al die betogingen in Hong Kong zijn ook verboden, net als veel betogingen in Rusland. Maar als Navalny een dag aangehouden wordt staat de media in het Westen vol van verontwaardiging over de "repressie" in Rusland..

terug lezen

Referendum was verboden

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Waarom hebben ze het dan nog niet gedaan en maken ze nu de zaak alleen nog maar erger dan dat ze al is ?

Op de Spaanse radio (die voldoende politiek gestuurd wordt door de regering) zei men dat ze niet zomaar naar het Europees Hof in Straatsburg kunnen.
Het zit als volgt: vooraleer iemand daarnaartoe kan, moet hij eerst alle binnenlandse rechtsmiddelen uitgeput hebben.
Nu, om de boel zoveel mogelijk te manipuleren, heeft het Spaanse gerecht beslist dat deze zaak ineens op het bord van het Hooggerechtshof moest komen, wat ineens het hoogste orgaan is.
De onterecht veroordeelden moeten nu hun verzet aantekenen bij datzelfde rechtsorgaan...
Die heeft dan een hele hoop tijd om er al dan niet op in te gaan.
Hoe belachelijk is dat niet?
Is er één iemand die werkelijk gelooft dat ze tegen hun eigen rechtsspraak gaan ingaan, dat ze gaan toegeven dat ze de rechten van de verdediging geschonden hebben?

Maar ja, dat is democratie op zijn Spaans.
Van ver lijkt het er een klein beetje op...